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Topic: Opendime- Gaste Bitcoin como se fosse uma nota de Real (Read 430 times)

sr. member
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Pois é, vantagem comprar um J1 mini por 350 reais e instalar uma carteira android (usar o celular só para isso, ligar o wifi/3g apenas quando for gerar transações)

Sempre tive vontade de fazer isso só pra poder esfregar na cara de quem pagou o mesmo preço numa ledger, mas a solução com papel e caneta sempre faz com que eu pense duas vezes antes de mexer no bolso pra comprar qualquer coisa.


Eu já guardo minhas seeds assim, no internet, tenho usado o metamask, algúem aí já foi hackeado?

tô ficando acomodado com segurança... :/

Guardar algo online nunca é a melhor forma de colocar os seus fundos, mesmo quando você está usando metamask e coisas do tipo, mas se você fez tudo certinho não deve ter muito problema.
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na linha de um celular wallet eu curto a ideia do Sikurphone, obviamente o projeto tem muito a melhorar, mas já é uma ideia interessante e a empresa é brasileira mas está produzindo no exterior, fonte: https://livecoins.com.br/sikurphone-smartphone-wallet/

Rapaz, 800 USD é caro.. Isso de hospedar na nuvem é complicado também, vai contra tudo o que o aparelho é, amplia muito as chances de acontecer um roubo..

Além disso pagar 800 USD em algo que você usaria no dia a dia produzida por uma empresa sem muito nome que trabalha apenas com cripto não me parece muito boa. Existem opções de smartphones que se dizem seguros, mas se tratando de cripto a oopção ais prática que eu acho que já vi é a ledger Blue, que infelizmente também é muito caro.

Pois é, vantagem comprar um J1 mini por 350 reais e instalar uma carteira android (usar o celular só para isso, ligar o wifi/3g apenas quando for gerar transações)

Eu já guardo minhas seeds assim, no internet, tenho usado o metamask, algúem aí já foi hackeado?

tô ficando acomodado com segurança... :/
Se tiver criptografado com alguma criptografia, tipo criptografar com Winrar, acho que não.
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na linha de um celular wallet eu curto a ideia do Sikurphone, obviamente o projeto tem muito a melhorar, mas já é uma ideia interessante e a empresa é brasileira mas está produzindo no exterior, fonte: https://livecoins.com.br/sikurphone-smartphone-wallet/

Rapaz, 800 USD é caro.. Isso de hospedar na nuvem é complicado também, vai contra tudo o que o aparelho é, amplia muito as chances de acontecer um roubo..

Além disso pagar 800 USD em algo que você usaria no dia a dia produzida por uma empresa sem muito nome que trabalha apenas com cripto não me parece muito boa. Existem opções de smartphones que se dizem seguros, mas se tratando de cripto a oopção ais prática que eu acho que já vi é a ledger Blue, que infelizmente também é muito caro.

Pois é, vantagem comprar um J1 mini por 350 reais e instalar uma carteira android (usar o celular só para isso, ligar o wifi/3g apenas quando for gerar transações)

Eu já guardo minhas seeds assim, no internet, tenho usado o metamask, algúem aí já foi hackeado?

tô ficando acomodado com segurança... :/
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na linha de um celular wallet eu curto a ideia do Sikurphone, obviamente o projeto tem muito a melhorar, mas já é uma ideia interessante e a empresa é brasileira mas está produzindo no exterior, fonte: https://livecoins.com.br/sikurphone-smartphone-wallet/

Rapaz, 800 USD é caro.. Isso de hospedar na nuvem é complicado também, vai contra tudo o que o aparelho é, amplia muito as chances de acontecer um roubo..

Além disso pagar 800 USD em algo que você usaria no dia a dia produzida por uma empresa sem muito nome que trabalha apenas com cripto não me parece muito boa. Existem opções de smartphones que se dizem seguros, mas se tratando de cripto a oopção ais prática que eu acho que já vi é a ledger Blue, que infelizmente também é muito caro.

Pois é, vantagem comprar um J1 mini por 350 reais e instalar uma carteira android (usar o celular só para isso, ligar o wifi/3g apenas quando for gerar transações)
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na linha de um celular wallet eu curto a ideia do Sikurphone, obviamente o projeto tem muito a melhorar, mas já é uma ideia interessante e a empresa é brasileira mas está produzindo no exterior, fonte: https://livecoins.com.br/sikurphone-smartphone-wallet/

Rapaz, 800 USD é caro.. Isso de hospedar na nuvem é complicado também, vai contra tudo o que o aparelho é, amplia muito as chances de acontecer um roubo..

Além disso pagar 800 USD em algo que você usaria no dia a dia produzida por uma empresa sem muito nome que trabalha apenas com cripto não me parece muito boa. Existem opções de smartphones que se dizem seguros, mas se tratando de cripto a oopção ais prática que eu acho que já vi é a ledger Blue, que infelizmente também é muito caro.
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na linha de um celular wallet eu curto a ideia do Sikurphone, obviamente o projeto tem muito a melhorar, mas já é uma ideia interessante e a empresa é brasileira mas está produzindo no exterior, fonte: https://livecoins.com.br/sikurphone-smartphone-wallet/

Rapaz, 800 USD é caro.. Isso de hospedar na nuvem é complicado também, vai contra tudo o que o aparelho é, amplia muito as chances de acontecer um roubo..
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Criptorevolution
-snip-

No fim você tem quase os mesmos dilemas das hardware wallets, o fabricante é confiável ? e se quebrar ? e se adulterar ? (até o preço se parece...)
Nao questiono se o fabricante é confiável, ele nao iria hackear seu proprio produto penso eu, isso faliria a empresa, logo nao teria motivos para abri-la. Eu questiono se o PRODUTO é confiavel.
Eu posso falar da LEDGER NANO que ja testei, é totalmente confiável com tanto que o pc utilizado nao esteja infectado.
Se quebrar, temos a seed no momento da primeira configuracao, basta comprar qualquer outro LEDGER e inserir sua seed tudo volta como estava antes.
É possivel fazer verificaçao da integridade do mesmo verificando hash oficial do firmware instalado via python, inibindo assim qualquer alteraçao por um terceiro.

Tava pensando ontem, será que não era mais fácil criar um OS para smartphone que só teria a carteira e nada mais? Dessa forma não dependeria de um computador(quiça infectado) para fazer a ligação.. Na minha cabeça, parece mais seguro, e tem uns smartphones bem baratinhos por ai.. Alguém sabe se alguma empresa está trabalhando nessa área?

Isso seria muito bom. Eu já utilizo um nexus velho apenas para algumas funções, incluindo o authenticator e uma carteira. Instalei o Lineage nele. O login é com um outro email.Um S3 ou Nexus 4 velho tem como encontrar por 100 reais.
Pra PC tem o tails que você pode instalar diretamente num pc só utilizando o pen drive.

Acho que um sistema exclusivo pensando em segurança e utilização pra carteiras seria bem interessante. O principal site para isso é o xda-developers.com. Talvez deve surgir algum por lá em breve.

na linha de um celular wallet eu curto a ideia do Sikurphone, obviamente o projeto tem muito a melhorar, mas já é uma ideia interessante e a empresa é brasileira mas está produzindo no exterior, fonte: https://livecoins.com.br/sikurphone-smartphone-wallet/
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Tem isso também, é um público muito pequeno, eu tenho uma penca de tokens de ETH, porém não tenho uma Nano.. logo, não tem muita gente interessada em entrar nesse mercado(causando baixa nos preços)..

Enquanto não for algo bem prático(que pessoas comuns possam usar sem pensar muito, como um cartão de débito por exemplo, vai ser difícil ter demanda..

Mais do que isso, eu acho que ainda tem que levar em consideração que qualquer um pode ter uma carteira relativamente segura e prática com apenas o smartphone, essas carteiras nunca foram totalmente voltada para os leigos, então é difícil uma pessoa leiga comprar a carteira só pra tirar uma vantagem ínfima pagando um valor alto.
Penso igual, tem que ser algo fácil comos os cartões de débito e crédito... porém esse um grande desafio das criptos em si, o número de transações (por segundo) realizados pela visa, por exemplo, é infinitamente maior do que as transações geradas na rede blockchain Bitcoin e ethereum....
sr. member
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Tem isso também, é um público muito pequeno, eu tenho uma penca de tokens de ETH, porém não tenho uma Nano.. logo, não tem muita gente interessada em entrar nesse mercado(causando baixa nos preços)..

Enquanto não for algo bem prático(que pessoas comuns possam usar sem pensar muito, como um cartão de débito por exemplo, vai ser difícil ter demanda..

Mais do que isso, eu acho que ainda tem que levar em consideração que qualquer um pode ter uma carteira relativamente segura e prática com apenas o smartphone, essas carteiras nunca foram totalmente voltada para os leigos, então é difícil uma pessoa leiga comprar a carteira só pra tirar uma vantagem ínfima pagando um valor alto.
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Vi um vídeo sobre opendime no youtube, é bem legal, curti bastante a idéia, se fosse mais barato (e principalmente se eu tivesse mais BTC rsrs) eu compraria, mas com a quantidade que eu tenho em BTC nem compensa por ser pouco, mas curti bem a idéia, vc pluga no dispositivo, vc precisa colar dois arquivos como fotos para gerar uma aleatoriedade para gerar a chave privada, deposita no endereço e já tá pronto pro uso, ah isso com certeza já foi explicado aqui neste tópico.
Se a "moda pegar" com ctz os chineses irão produzir algo similar por 10% do valor...

Tem isso também, é um público muito pequeno, eu tenho uma penca de tokens de ETH, porém não tenho uma Nano.. logo, não tem muita gente interessada em entrar nesse mercado(causando baixa nos preços)..

Enquanto não for algo bem prático(que pessoas comuns possam usar sem pensar muito, como um cartão de débito por exemplo, vai ser difícil ter demanda..
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hello there
Vi um vídeo sobre opendime no youtube, é bem legal, curti bastante a idéia, se fosse mais barato (e principalmente se eu tivesse mais BTC rsrs) eu compraria, mas com a quantidade que eu tenho em BTC nem compensa por ser pouco, mas curti bem a idéia, vc pluga no dispositivo, vc precisa colar dois arquivos como fotos para gerar uma aleatoriedade para gerar a chave privada, deposita no endereço e já tá pronto pro uso, ah isso com certeza já foi explicado aqui neste tópico.
Se a "moda pegar" com ctz os chineses irão produzir algo similar por 10% do valor...
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Vi um vídeo sobre opendime no youtube, é bem legal, curti bastante a idéia, se fosse mais barato (e principalmente se eu tivesse mais BTC rsrs) eu compraria, mas com a quantidade que eu tenho em BTC nem compensa por ser pouco, mas curti bem a idéia, vc pluga no dispositivo, vc precisa colar dois arquivos como fotos para gerar uma aleatoriedade para gerar a chave privada, deposita no endereço e já tá pronto pro uso, ah isso com certeza já foi explicado aqui neste tópico.
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☢️ alegotardo™️
O fato é que toda tecnologia em bitcoin atualmente é cara.
Se você parar pra pensar... qual a custo que a Ledger tem com o NanoS?
A arquitetura é simples, o software é simples, os componentes são simples.
E não venham me dizer que é porque eles gastaram milhões desenvolvendo um dispositivo seguro porque isso não justifica.

Para comparação temos no mercado os tokens de bancos que fazem algo semelhante, temos smartphones basicões que fazem muito mais que um hardware wallet e não são tão caros.

Espero que com o tempo esses dispositivos não sejam mais um luxo de quem tem dinheiro para justificar a compra, e sim um equipamento indispensável de segurança.
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No fim você tem quase os mesmos dilemas das hardware wallets, o fabricante é confiável ? e se quebrar ? e se adulterar ? (até o preço se parece...)
Nao questiono se o fabricante é confiável, ele nao iria hackear seu proprio produto penso eu, isso faliria a empresa, logo nao teria motivos para abri-la. Eu questiono se o PRODUTO é confiavel.
Eu posso falar da LEDGER NANO que ja testei, é totalmente confiável com tanto que o pc utilizado nao esteja infectado.
Se quebrar, temos a seed no momento da primeira configuracao, basta comprar qualquer outro LEDGER e inserir sua seed tudo volta como estava antes.
É possivel fazer verificaçao da integridade do mesmo verificando hash oficial do firmware instalado via python, inibindo assim qualquer alteraçao por um terceiro.

Tava pensando ontem, será que não era mais fácil criar um OS para smartphone que só teria a carteira e nada mais? Dessa forma não dependeria de um computador(quiça infectado) para fazer a ligação.. Na minha cabeça, parece mais seguro, e tem uns smartphones bem baratinhos por ai.. Alguém sabe se alguma empresa está trabalhando nessa área?

Ja vi comentário de alguém que utilizava mais ou menos essa função.
No brasil a hardware wallet é cara geralmente, mas lá fora não, entao esse negócio de usar smartphone fica meio inviável, pq na verdade o custo de hardware de um smartphone é muito maior.

De qualquer forma sao produtos bem diferente, mesmo que se use um smartphone somente para isso, ele ainda estaria sujeito a falhas principalmente de OS, a menos que alguem realmente queira montar uma equipe para trabalhar somente com isso e cobrar pelo mesmo e tivesse sucesso no produto, o que acho difícil.

De certa forma, existe outras formas tbm, como pegar um pc velho ou notebook velho que rode alguma distro leve de linux e só usar para isso, só instalar carteiras oficiais e confiáveis, seria igualmente segura.
hero member
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No fim você tem quase os mesmos dilemas das hardware wallets, o fabricante é confiável ? e se quebrar ? e se adulterar ? (até o preço se parece...)
Nao questiono se o fabricante é confiável, ele nao iria hackear seu proprio produto penso eu, isso faliria a empresa, logo nao teria motivos para abri-la. Eu questiono se o PRODUTO é confiavel.
Eu posso falar da LEDGER NANO que ja testei, é totalmente confiável com tanto que o pc utilizado nao esteja infectado.
Se quebrar, temos a seed no momento da primeira configuracao, basta comprar qualquer outro LEDGER e inserir sua seed tudo volta como estava antes.
É possivel fazer verificaçao da integridade do mesmo verificando hash oficial do firmware instalado via python, inibindo assim qualquer alteraçao por um terceiro.

Tava pensando ontem, será que não era mais fácil criar um OS para smartphone que só teria a carteira e nada mais? Dessa forma não dependeria de um computador(quiça infectado) para fazer a ligação.. Na minha cabeça, parece mais seguro, e tem uns smartphones bem baratinhos por ai.. Alguém sabe se alguma empresa está trabalhando nessa área?

Isso seria muito bom. Eu já utilizo um nexus velho apenas para algumas funções, incluindo o authenticator e uma carteira. Instalei o Lineage nele. O login é com um outro email.Um S3 ou Nexus 4 velho tem como encontrar por 100 reais.
Pra PC tem o tails que você pode instalar diretamente num pc só utilizando o pen drive.

Acho que um sistema exclusivo pensando em segurança e utilização pra carteiras seria bem interessante. O principal site para isso é o xda-developers.com. Talvez deve surgir algum por lá em breve.
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No fim você tem quase os mesmos dilemas das hardware wallets, o fabricante é confiável ? e se quebrar ? e se adulterar ? (até o preço se parece...)
Nao questiono se o fabricante é confiável, ele nao iria hackear seu proprio produto penso eu, isso faliria a empresa, logo nao teria motivos para abri-la. Eu questiono se o PRODUTO é confiavel.
Eu posso falar da LEDGER NANO que ja testei, é totalmente confiável com tanto que o pc utilizado nao esteja infectado.
Se quebrar, temos a seed no momento da primeira configuracao, basta comprar qualquer outro LEDGER e inserir sua seed tudo volta como estava antes.
É possivel fazer verificaçao da integridade do mesmo verificando hash oficial do firmware instalado via python, inibindo assim qualquer alteraçao por um terceiro.

Tava pensando ontem, será que não era mais fácil criar um OS para smartphone que só teria a carteira e nada mais? Dessa forma não dependeria de um computador(quiça infectado) para fazer a ligação.. Na minha cabeça, parece mais seguro, e tem uns smartphones bem baratinhos por ai.. Alguém sabe se alguma empresa está trabalhando nessa área?
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1- Espero que a hardware não apresente esses problemas pelo preço dele, afinal ele foi feito para não precisar de seeds ou backups...

2- Quando você espeta o opendime na entrada usb (com lacre) você tem acesso a um qrcode que seria a sua chave pública, não sei a fundo como funciona o sistema dentro dele, mas isso é "pareado" à sua private key, entao se por algum motivo a private key sumir, você poderá saber sem precisar romper o lacre.

3- O opendime é totalmente aberto, tanto no hardware como software, o que acaba sendo até melhor que a maioria das hardware wallets , que são apenas open source.

No fim você tem quase os mesmos dilemas das hardware wallets, o fabricante é confiável ? e se quebrar ? e se adulterar ? (até o preço se parece...)


1-Esse nao é exatamente uma resposta explicativa, nao esperamos que nada que adquirimos de problemas, mas no mundo real existe uma margem de erro na fábrica, nao existe possibilidade de todos os milhoes de unidades fabricadas todas nunca na vida apresentar defeito. Ele possui componente eletronico, pode ter certeza que ha possibilidade alta de falha.

2-Legal, mas o produto nao resolve nada com relaçao a isso, unica coisa que eu ja fico sabendo que perdi meu dinheiro por falha do mesmo.

3-Aqui voce esta fazendo confusão, open source significa codigo aberto. O que ocorre é que algumas hardware wallets tem o software open source mas o firmware as vezes apenas parte é open source.

No fim você tem quase os mesmos dilemas das hardware wallets, o fabricante é confiável ? e se quebrar ? e se adulterar ? (até o preço se parece...)
Nao questiono se o fabricante é confiável, ele nao iria hackear seu proprio produto penso eu, isso faliria a empresa, logo nao teria motivos para abri-la. Eu questiono se o PRODUTO é confiavel.
Eu posso falar da LEDGER NANO que ja testei, é totalmente confiável com tanto que o pc utilizado nao esteja infectado.
Se quebrar, temos a seed no momento da primeira configuracao, basta comprar qualquer outro LEDGER e inserir sua seed tudo volta como estava antes.
É possivel fazer verificaçao da integridade do mesmo verificando hash oficial do firmware instalado via python, inibindo assim qualquer alteraçao por um terceiro.
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Sei lá, me parece muito trabalho pra fazer uma coisa que deveria ser simples. Mas o tópico é muito bom!
Os cara investem em tecnologia para fazer um hardware robusto, aí cobram um absurdo pra vender a propaganda de que ele é seguro.
O problema é que por melhor que seja sua engenharia, nenhum dispositivo é a prova de falhas, tanto que há relatos de falha já ocorridos.

Então pergunto...
Será que a Opendime não tem uma política de reembolso dos BTC perdidos em dispositivos falhos?
Desde que a chave pública ainda esteja acessível, a qual poderia estar vinculada a algum SN gravado fisicamente do dispositivo para casos de pane total, e o dispositivo não tenha sido "torrado" intencionalmente ou por descuido, mergulhado em uma coca-cola ácido, etc.
Ou isso seria um tiro no pé pra eles?
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Sei lá, me parece muito trabalho pra fazer uma coisa que deveria ser simples. Mas o tópico é muito bom!
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Confesso que não é nada daquilo que pensei que fosse. Mais uma bela informação divulgada no fórum. Muito grato!
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