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Topic: Ordinals - Satoshis sammeln und NFTs auf der Bitcoin Blockchain speichern (Read 276 times)

legendary
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Gibt es eine Seite auf der man seine Bitcoin Adresse eingeben kann und die Seite prüft die Adresse auf Ordinals?

Es gibt ja so eine Suchmaschine, die ganz leicht Fragen beantwortet. Aber wir helfen ja auch gerne. Tongue

Probier mal den hier: https://ordiscan.com/

Oder schau dir das Video an: How to Search Ordinals With the Ordinals Explorer

Dürfte beides funktionieren. Viel Glück!
newbie
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Gibt es eine Seite auf der man seine Bitcoin Adresse eingeben kann und die Seite prüft die Adresse auf Ordinals?
Wie ein Bitcoin Explorer nur für Ordinals.
Womöglich ist man im Besitz eines Ordinals und weiß das nicht. Das wäre wie ein Lotto Ticket aber völlig gratis.  Smiley
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Ich habe gerade herausgefunden dass man auf Dune.com eigene Statistiken und Visualisierungen erstellen kann.

Ich bin gerade dabei, mir dort eine eigene kleine Seite zusammenzubasteln, denn es fehlten Statistiken über die Größe der Transaktionen - was ja genau das ist, was sich am Ende in der Fee niederschlägt.

Erster Versuch hier:

https://dune.com/d5k/ordinals-by-size

Der erste Chart gruppiert die täglichen Inscriptions nach Größe. Obwohl klar die meisten unter 5 kByte bleiben, sind doch recht viele große über 10 dabei.

Der zweite Chart gibt den kompletten und den durchschnittlichen Speicherplatz der Ordinals (in Bytes und vBytes) pro Tag an. Da wurde vor Kurzem ein Peak erreicht, die Durchschnittsgröße sinkt etwas, aber ob das schon ein Trend ist?

Mal sehen wie sich das entwickelt. Ich werde mal schauen, ob ich noch weitere Statistiken da rausholen kann (Größe pro Kategorie - Bild, Audio, Video etc. -), es werden sich also vielleicht bald weitere Grafiken dort dazugesellen.
legendary
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Wahrscheinlich würde ich hier auch meinen aller ersten NFT kaufen.
Du kannst meinen Furz NFT kaufen, https://ordinals.com/inscription/5e92195849607b400d77f01cb1146563ce523fed47f66a044e7a470016e05e59i0 . Wahrscheinlich der allererste Furz auf der Bitcoin Blockchain.
Mache dir Sonderangebot, nur 150000€ / 7,39 BTC.

verkauft

Mist, jetzt hast du ihn ja schon verkauft... So eine Chance kriege ich sicher nie wieder Wink Cheesy
Oh nein...
wie dem auch sei





Meine Wallet-App hat mir 6sat/vbyte vorgeschlagen und ich habe lieber 1 sat/vbyte genommen... Zu dem Zeitpunkt wurde mir berechnet, dass die Transaktion dann ca. 3 Stunden dauern wird... Jetzt sind es halt dann bald eine Woche Cheesy
Ja, normal gehen selbst 1 sat/byte sehr gut durch, zumindest an Wochenenden oder spät abends aber mit dem NFT Müll ist das leider aktuell nicht mehr so.  Cry
Immerhin kamen zumindest die letzten Tage im Mempool nicht massiv neue Transaktionen hinzu, sodass sich die Situation zumindest etwas entspannt hat aber es ist aktuell auch Wochenende, da ist immer weniger los.



Ich hab gestern problemlos mit rund 2 sat/vbyte BTC verschicken können. Die Ordinals-Leute sind knauserig, die wollen meist nur 1 sat/vbyte zahlen (sieht man ja bei Johoe schön). 2 sat/vbyte sind bei kleinen Transaktionen mit wenig in/outputs maximal 15 Cent. Also RBF und gut ist (ich weiß, geht nicht immer, aber meistens) ...
Ja, damit geht die Transaktion natürlich durch aber mit 1 Satoshi hängt die Transaktion leider im dicken Paket, von dem im Mempool nicht die obersten Transaktionen mit höheren Gebühren "abgefischt" werden. Wenn man das weiß, kann man eine gerade so hohe Gebühr wählen, die ausreicht, um im Mempool "oberhalb" dieses dicken Pakets zu bleiben. ^^
legendary
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Ich hab gestern problemlos mit rund 2 sat/vbyte BTC verschicken können. Die Ordinals-Leute sind knauserig, die wollen meist nur 1 sat/vbyte zahlen (sieht man ja bei Johoe schön). 2 sat/vbyte sind bei kleinen Transaktionen mit wenig in/outputs maximal 15 Cent. Also RBF und gut ist (ich weiß, geht nicht immer, aber meistens) ...

Ich glaube das Ordinal-Kartenhaus fällt bald wieder zusammen. Man muss halt die Hypephase überstehen.

Weiß nicht obs schon hier gepostet wurde, aber auf dieser Seite kann man die Inscriptions pro Tag ablesen. Wir kennen solche Balkengrafiken ja seit COVID-Zeiten zu Genüge Wink
Und der Höhepunkt der Infektions-Inscription-Welle scheint schon überschritten zu sein: es war wohl der 8.-9. Februar mit rund 20000 Inscriptions in diesen 24 Stunden. Inzwischen ist die Kurve nicht nur abgeflacht sondern auch die Neuinfektioneninskriptionen auf rund 6000-7000 zurückgegangen. Auch die Fees, die für Ordinals gezahlt wurden gingen in den letzten Tagen zurück, obwohl das Feelevel höher wurde.
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Wahrscheinlich würde ich hier auch meinen aller ersten NFT kaufen.
Du kannst meinen Furz NFT kaufen, https://ordinals.com/inscription/5e92195849607b400d77f01cb1146563ce523fed47f66a044e7a470016e05e59i0 . Wahrscheinlich der allererste Furz auf der Bitcoin Blockchain.
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verkauft

Mist, jetzt hast du ihn ja schon verkauft... So eine Chance kriege ich sicher nie wieder Wink Cheesy

Oh nein, wie ärgerlich.  Cry
Die letzte Transaktion habe ich erst vor ein paar Tagen versendet, als das noch kein Problem war aber es scheint derzeit echt so, als würde die Bitcoin-Blockchain aktuell massiv mit diesem Unrat zugemüllt werden.  Roll Eyes

Naja, jeder Hype geht mal vorbei und diejenigen, die nun wertvolles BTC für so einen Unsinn ausgeben, werden so enden wie die besitzer der ganzen wertlosen Shitcon-NFT's.
Also, früher oder später sollte sich das wieder mäßigen, ärgerlich ist es trotzdem.

Na dann hattest du wohl gerade noch Glück oder hast bei den Transaktionskosten nicht so gespart wie ich Cheesy

Meine Wallet-App hat mir 6sat/vbyte vorgeschlagen und ich habe lieber 1 sat/vbyte genommen... Zu dem Zeitpunkt wurde mir berechnet, dass die Transaktion dann ca. 3 Stunden dauern wird... Jetzt sind es halt dann bald eine Woche Cheesy

Ich denke auch, dass sich aktuell viel Geld mit so einem Hype verdienen lässt und das könnte in einem Bullrun nochmal richtig abgehen und in ein paar Jahren sind sie dann wieder nahezu wertlos...
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Die neue Kollektion von unserem Designer Don Clong ist online. Jedes NFT nur 12000€ bis Dienstag.

https://i.ibb.co/16V8CbP/F4-FA37-EA-8760-474-F-A8-BF-818380-DE1046.jpg
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Jedenfalls weiß ich mittlerweile warum seit vier Tagen eine Transaktion von mir aussteht und keine Bestätigung in Aussicht ist... Wollte ~200€ zu einem Freund senden und der wartet nun vergeblich, dank der gestiegenen Transaktionskosten Cheesy
Oh nein, wie ärgerlich.  Cry
Die letzte Transaktion habe ich erst vor ein paar Tagen versendet, als das noch kein Problem war aber es scheint derzeit echt so, als würde die Bitcoin-Blockchain aktuell massiv mit diesem Unrat zugemüllt werden.  Roll Eyes

Aktuell war der Mempool im vergangenen Jahr nur zu 2 Zeitpunkten höher als heute und die Menge an Transaktionen im Mempool steigt derzeit weiter an:



Naja, jeder Hype geht mal vorbei und diejenigen, die nun wertvolles BTC für so einen Unsinn ausgeben, werden so enden wie die besitzer der ganzen wertlosen Shitcon-NFT's.
Also, früher oder später sollte sich das wieder mäßigen, ärgerlich ist es trotzdem.
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Wahrscheinlich würde ich hier auch meinen aller ersten NFT kaufen.
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verkauft
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Ich finde das Thema super interessant und würde mich eher zu der Fraktion zählen, die den zusätzlichen Nutzen sieht als die steigenden Transaktionskosten.
Wahrscheinlich würde ich hier auch meinen aller ersten NFT kaufen.
Habe gestern zwar auch schonmal ein bisschen was zu dem Thema gelesen aber wusste nicht, dass man diese NFT's jetzt schon handeln kann (verstehe das Ganze aber auch noch nicht so richtig).

Jedenfalls weiß ich mittlerweile warum seit vier Tagen eine Transaktion von mir aussteht und keine Bestätigung in Aussicht ist... Wollte ~200€ zu einem Freund senden und der wartet nun vergeblich, dank der gestiegenen Transaktionskosten Cheesy

legendary
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Hoffentlich findet das Thema an anderer Stelle bessere Verwendung als beim reichen Hugo Shocked
Man könnte sagen, es gibt zwei Seiten der Medaille. Die einen empfinden es als maximale unseriöse Art die BTCBlockchain mit "Schrott" zuzumüllen. Die anderen sehen es als Chance um Profit zu machen und wie beim Hugo zum Spaß, welcher möglicherweise für Ewig besteht. Ich stehe irgendwie auf beiden Seiten, kann mich auch noch nicht entscheiden. Aber fürn Lacher war der gut.

CryptoPunks randalieren auf der Blockchain - Bitcoin NFTs spalten die Community
Quote
Mittlerweile finden nach Angaben von BitMEX bis zu 250 solcher Datensätze pro Block ihren Weg in die Blockchain – ein exponentieller Anstieg.
Quote
Rekordsummen für Bitcoin NFTs
Der Hype um die Ordinals NFTs lässt die Herzen der Krypto-Glücksritter indes höher schlagen. So manche Pixelkunst geht bereits für sechsstellige Summen über die digitale Ladentheke. Ganz vorne mit dabei: Die Ordinal Punks, eine Ordinals-NFT-Sammlung, die den CryptoPunks verdächtig ähnlich sieht. Laut “Degen News” wechselte Inscription 620 für 9,5 BTC den Besitzer – umgerechnet 214.766 US-Dollar.
https://www.btc-echo.de/news/ordinals-wie-bitcoin-nfts-die-community-spalten-159277/
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Unser Designer Don Clong a.k.a. "Der stabile Discofi*ker" released gerade 25000 exklusive NFT auf der Chain.

Ab Montag könnt ihr die Designs käuflich erwerben für 50€ pro Stück.

https://picr.eu/images/2023/02/10/Wtyyo.jpg
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Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
Gut? Böse? Unnütz? Tod des Bitcoin? Weltuntergang?

Unschlüssig, Nein, Vermutlich, Nein, Nein! Grin
Ganz das Thema und bisher habe ich noch nie davon gehört.

Hoffentlich findet das Thema an anderer Stelle bessere Verwendung als beim reichen Hugo Shocked
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Und schon scheint sich der erste Hype gebildet haben  Roll Eyes: ein NFT der sogenannten "Crypto Punks"-Reihe, die ursprünglich auf ETH entstand, aber inzwischen einen Ableger bei "Ordinals" hat, wurde für 9,5 BTC (ca. 215.000 USD) verkauft ... Nichts gegen Punks, aber die Teile sind ja fast noch hässlicher als die komischen Affen auf ETH ...

Bitcoin sollte sich darauf beschränken, als digitales, dezentrales und begrenztes Geld einwandfrei mit möglichst niedrigen Gebühren zu funktionieren.   Smiley
Leider sind halt die Möglichkeiten beschränkt, sowas wie die Ordinals-Inscriptions zu unterbinden. Früher hat man z.B. die Daten in Fake-Adressen gespeichert, die aussahen wie normale Ziele von Transaktionen. Und bei Taproot ist die Technik, die Ordinals nutzt, ein Nebeneffekt davon, das System für Smart Contracts möglichst "offen" zu lassen.

In der Entwickler-Mailingliste bei Bitcoin Core wurde daher vor kurzem der Vorschlag gemacht (hat Unterstützung z.B. von Peter Todd) das Limit von OP_RETURN ganz aufzuheben, da die Methode für etwas weniger Bloat sorgt als die Taproot-Methode von Ordinals. Denn bei der Taproot/Ordinals-Methode entstehen neue UTXOs für die Übertragung der Eigentümerschaft, was mit OP_RETURN umgangen werden kann (allerdings wäre das dann kein "Ordinals"-System mehr).

Das mit dem "Müll" scheint ja schon Realität geworden zu sein, siehe die Blöcke der letzten Woche. Bei Johoe kann man sehen, dass sich in den letzten Tagen einige sehr große Transaktionen mit geringer Fee im Mempool festgesetzt haben. Kann mir gut vorstellen, dass es sich dabei um Ordinals-Kram handelt.

Ich hoffe aber wie gesagt, dass der NFT-Hype auf ein paar hochpreisige "Prestige"-Kollektionen beschränkt, die kaum Schaden anrichten, und sich dann auf eine andere Chain verzieht. Irgendwann wird der Hype auch wieder in sich zusammenfallen, war ja beim ETH-Affen- und Katzenhype auch nicht anders.
legendary
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Interessante Zusammenstellung.  Smiley

Ordinals ist eine Methode, Satoshis (also den Minimaleinheiten von Bitcoin) eine individuelle "Identität" zu verleihen. Dazu wird grob gesagt vom Genesis Block ab jeder neu geminte Satoshi gezählt und ihm eine Seriennummer und auch ein "Name" zugeordnet.
Die Funktion erinnert auf den ersten Blick vielleicht etwas an Spielerei, scheint aber an sich eine ganz nette Sache zu sein.
Dass es irgendwann einmal "Sammler" dieser Satoshis gibt, könnte ich mir gut vorstellen. Aber es sind halt auch "nur Satoshis".
Wenn man sich dann jedoch die insgesamt existierende Menge von Satoshis anschaut und mit der Menge "rarer" Satoshis vergleicht, könnte der Wert eines einzelnen solchen Satoshis sehr hoch sein:





Zudem gibt es irgendwann nur noch die gleichen Satoshis, die sich in Umlauf befinden, wenn irgendwann einmal alle davon geschürft sind.

Ob diese Funktion "nützlich" ist, wäre die andere Frage aber die Idee dahinter ist interessant.
Zumindest sehe ich darin mehr Wert als bei hässlichen Affenbildern.  Lips sealed

Die Funktion würde ich auch nicht direkt mit NFTs vergleichen, da "rare Satoshis" lediglich Satoshis sind, die besondere Raritätsmerkmale haben und bereits seit Urzeiten vorhanden sind (selbst, wenn einige davon erst noch geschürft werden). Denn diesen "raren Satoshis" liegt die unveränderliche Blockchain zugrunde, nicht wie NFT's, bei denen einfach jemand hergeht und z.B. irgendwelche hässlichen Affenbilder kreiert.  Roll Eyes



So weit, so wenig kontrovers. Nun kann man jedoch mittels einer Zusatzfunktion jedem Satoshi auch Daten zuordnen. Also zum Beispiel Bilder/Kunstwerke, oder auch Texte. Dies nennt sich Inscriptions.

...

Natürlich sollte das die Ausnahme sein, selbst bei 1 sat/(v)byte hätte die Transaktion 0.039 BTC, also etwas unter 1000 USD gekostet. Da muss der NFT schon sehr viel hermachen. (Edit: Bin mir nicht sicher ob das stimmt, wegen dem Segwit-Discount, aber über 100$ sind es mindestens.)
Der Käse hingegen kann gerne bei den Shitcoins bleiben.
Dann wären die Shitcoins wenigstens mal für etwas gut, wenn Bitcoin damit nicht belastet wird.  Tongue

Vorteile davon sehe ich wenig bis garkeine, Nachteile hingegen einige. Wie CoinEraser bereits angesprochen hat, bietet es erheblichen Raum für Missbrauch. Dass Missbrauch auch bisher möglich war, jedoch nicht zum Problem wurde, lag eher daran, dass es möglichen Missbräuchern nicht bekannt war und das kann gerne so bleiben. Es wäre für Bitcoin sehr schade, wenn diese Funktion für Ungemach sorgen würde. Gerade, dass spezifische Satoshis für immer mit dieser "Inskription" verbunden sind, ist ziemlicher Käse, denn wer will es schon, dass unsere Satoshis mit Müll im Anhang geliefert werden und man diesen Müll zudem nicht einmal entfernen kann.  Lips sealed

Weiterhin bietet diese Funktion auch ein Einfallstor dafür, die Bitcoin-Blockchain mit unnützem Kram vollzumüllen und damit normale Transaktionen zu verteuern, seien es unnötige NFT's, die die Blockchain verstopfen oder anderer Unrat. Bitcoin sollte sich darauf beschränken, als digitales, dezentrales und begrenztes Geld einwandfrei mit möglichst niedrigen Gebühren zu funktionieren.   Smiley


zl;ng

Rare Satoshis = fein
Bitcoin-Inskription-NFT = Käse
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@CoinEraser: Illegale Dinge sind imo schon jetzt in der Bitcoin-Blockchain verewigt, z.B. Links auf Kinderpornografie, irgendwo hab ich auch mal gelesen ein "echtes" Bild. Die Katze ist also schon aus dem Sack. Es scheint trotzdem kein Problem daraus entstanden zu sein.
Ja, so was habe ich auch schon mal gehört, hab mich aber in diese Richtung bisher nie wirklich schlaugemacht. Na ja, so lange es "nur" ein Bild ist, ist es ja anscheinend bisher wirklich kein Problem, aber sobald es vielleicht mehr werden oder andere Geschütze Inhalte dort gespeichert werden, könnte es ja doch irgendwann zu einem Problem werden. Aber wie ich schon geschrieben habe, hoffe ich mal, dazu kommt es nicht, da es ja nicht wirklich günstig ist, diese Sachen zu speichern.

Wie auch immer, für nützlich halte ich Ordinals bzw. NFTs eh nicht und ich könnte mir vorstellen, das vielleicht bald keiner mehr darüber redet. Jedenfalls hoffe ich es. Immerhin wird die Blockchain ohne Ordinals auch immer größer und noch einen Faktor, der die Blockchain künstlich aufbläht, brauche ich nicht. Na ja, aber die Größe der Blockchain ist ja schon wieder ein anderes Thema.  Smiley
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@CoinEraser: Illegale Dinge sind imo schon jetzt in der Bitcoin-Blockchain verewigt, z.B. Links auf Kinderpornografie, irgendwo hab ich auch mal gelesen ein "echtes" Bild. Die Katze ist also schon aus dem Sack. Es scheint trotzdem kein Problem daraus entstanden zu sein.

für mich persönlich ist das 'unnütz' - es gibt schon etliche altcoin projekte wo die nft's ihr zu hause haben und dort auch bitte bleiben sollten. Roll Eyes
Sehe ich eigentlich auch so. Wenn man nicht zu ETH und Konsorten will sondern in einem "Bitcoin-ähnlichen" Universum bleiben will, bietet sich eigentlich Namecoin für diese Dinge an. Das ist ja gerade für Namen, Identitäten und generell für "Daten" optimiert und die Blockchain sollte leer und damit günstig sein. (Wobei ich mir nicht sicher bin, ob die schon Taproot aktiviert haben ...).

Dem entgegen steht allerdings denke ich das Prestige der Bitcoin-Blockchain. NFTs leben ja gerade von solchen Dingen wie Einzigartigkeit, Prestige, Coolness. Daher glaube ich schon, dass es einen Markt für NFTs geben dürfte, die ihre Wertigkeit teilweise daraus ableiten, dass sie auf der Bitcoin-Blockchain "leben" (Stichwort "OG Bitcoin"). Allerdings könnte sich das auf ein paar hochpreisige NFT-Sammlungen beschränken, die nicht wirklich Einfluss auf den Platz in den Blöcken haben werden.

Mal sehen. Vielleicht könnte man z.B. auch die Ordinal-Satoshis im Bitcoin-Netzwerk herumschieben (das würde ja wenig ausmachen), um etwas des BTC-"Prestiges" zu erhalten, die Daten selbst aber woanders (auf Namecoin, Litecoin oder auch Solana, Avalanche und Co., also die preisgünstigeren Smart-Contract-Chains) speichern.

legendary
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vor ein paar tagen hat auch btc-echo dieses thema aufgegriffen und hat dieverse artikel veröffentlicht


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So sieht übrigens ein Ordinals-NFT aus. Als hätte uns der Kursverfall der Bored Apes nicht hinlänglich bewiesen, dass JPEGs auf der Blockchain keinen Wert haben. Quelle: Ordinals.com.
https://www.btc-echo.de/news/nfts-auf-bitcoin-warum-wir-die-kirche-im-dorf-lassen-sollten-158802/
https://www.btc-echo.de/news/nfts-auf-der-bitcoin-blockchain-das-haltet-ihr-davon-158849/
https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/nfts-und-bitcoin-das-passt-fuer-viele-krypto-fans-nicht-zusammen-158741/

für mich persönlich ist das 'unnütz' - es gibt schon etliche altcoin projekte wo die nft's ihr zu hause haben und dort auch bitte bleiben sollten. Roll Eyes
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Also als Weltuntergang sehe ich das alles nicht und bin daher auch recht entspannt bei dem Thema. Es ist derzeit schwer einzuschätzen, welche folgen es nun wirklich haben wird, falls es überhaupt folgen haben wird. Sicherlich, derzeit werden NFTs auch der Blockchain gespeichert, aber irgendwann wird es sicherlich zu teuer werden, Daten darauf zu speichern und solange keine illegalen Sachen gespeichert werden, bin ich ganz beruhigt und sehe darin auch keine wirkliche Gefahr.

Sollte es aber doch passieren, dass illegale Sachen gespeichert werden, hab ich in diesem YouTube-Video gesehen, das es vielleicht in Zukunft möglich sein wird, Taproot so zu konfigurieren, das man es zwar weiterhin nutz, aber die gespeicherten NFTs nicht runtergeladen werden. Sollte das wirklich so kommen, wäre es weiterhin sicher, die Blockchain an sich runterzuladen, ohne illegale Inhalte und niemand könnte die Blockchain deswegen verbieten.

So wie du schon geschrieben hast, konnte man ja auch schon vorher Daten auf der Blockchain speichern und das hat auch nicht zum Untergang geführt oder wurde negativ ausgenutzt. Könnte mir vorstellen, dass in ein paar Wochen schon niemand mehr darüber redet und es vielleicht wieder in Vergessenheit gerät, wenn der Aktuelle hype darum abflacht. Aber mal schauen, wie es weiter geht.  Smiley
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