Pages:
Author

Topic: P2P. Платежные системы. (Read 556 times)

newbie
Activity: 23
Merit: 5
June 24, 2024, 12:43:20 PM
#35
В текущих реалиях да (почти всегда), но совсем недавно на ряде CEX была возможность пользоваться P2P без KYC (правда и тогда были нюансы). Правда на днях наткнулся на помойку биржу SIGEN, там совсем нет KYC (тестил только открытие/закрытие сделок на P2P). Вот тред на bitcointalk: https://bitcointalksearch.org/topic/sigen-is-a-cryptocurrency-trading-platform-exchange-p2p-platform-and-exchanger-3118815
В том же Wallet до недавнего времени можно было анонимно торговать на P2P (но от этого только страдало качество).

Сейчас если только акк с KYC на "друга", если нет желания дарить эту информацию биржам Grin

Не слышала даже о SIGEN, стараюсь избегать непопулярных площадок.

"На друга" знаю что так делают, но не до конца понимаю как это все сделать, чтобы это было безопасно, есть же схемы когда мошенники обращаются в банк и карту блокируют, потом через друга это все решать.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
Bisq, , автономный клиент с  открытым  кодом для  p2p трейдинга в одноименной сети , noKYC, TOR, возможность подключения к собственной биткоин ноде, никаких центральных серверов,   многочисленные способы перевода денежных средств,  транзакции только между пользователями Bisq-сети, и другие плюшки.



P.S. Если будете использовать, подключайте клиент через VPN, чтобы не светить вашему провайдеру (по умолчанию с установленным DPI оборудованием) тот факт, что вы используете TOR.  Wink

Quote from: satscraper

legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino
Только нужно, чтобы друг хорошо ориентировался как в функционировании платформы, на которой он прошёл кусь, так и в тех сделках, которые в его аккаунте проводились. А то вон как бывает:

Такие аккаунты/услуги на много дороже стоят, и далеко не факт, что эти вложения спасут в критической ситуации.
В случае с кейсом BitPapa, там ведь предложили клиенту вернуть средства на адрес отправителя. C биржами тоже можно выйти на этот результат, если конечно не лютая грязь была залита на акк.


legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Сейчас если только акк с KYC на "друга", если нет желания дарить эту информацию биржам Grin
Только нужно, чтобы друг хорошо ориентировался как в функционировании платформы, на которой он прошёл кусь, так и в тех сделках, которые в его аккаунте проводились. А то вон как бывает:
Quote
Пользователи, которые четким и правдивым ответам предпочитают введение в заблуждение отдела комплаенс, а затем и представителей службы безопасности -  предлагается пройти видео-интервью
...
на видео-интервью присутствовали не вы, а человек, который получает команды в наушники и на просьбу рассказать как выглядит сделка на платформе - читает текст с листка бумаги лежащего на столе
...
есть еще несколько фактов, говорящих о том, что человек отвечающий на вопросы в видео-интервью не является истинным владельцем аккаунта
...
Разблокировка этого аккаунта возможна только по решению суда.
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino

По моему Р2Р без кус не разрешается на на одной бирже, даже на тех где кус необязателен для торговли.

В текущих реалиях да (почти всегда), но совсем недавно на ряде CEX была возможность пользоваться P2P без KYC (правда и тогда были нюансы). Правда на днях наткнулся на помойку биржу SIGEN, там совсем нет KYC (тестил только открытие/закрытие сделок на P2P). Вот тред на bitcointalk: https://bitcointalksearch.org/topic/sigen-is-a-cryptocurrency-trading-platform-exchange-p2p-platform-and-exchanger-3118815
В том же Wallet до недавнего времени можно было анонимно торговать на P2P (но от этого только страдало качество).

Сейчас если только акк с KYC на "друга", если нет желания дарить эту информацию биржам Grin
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Я больше по Северной Америке и Европе специализируюсь. Гоняю валюту USD, CAD и EUR. PM ориентирован на рынок РФ, и даже по хорошему курсу (лучшему на бирже) я пока только 1 раз получил перевод от иностранца. Wise #1. Лучший курс ставишь, и весь резерв USDT сливаешь за минуты считанные, и сразу на банк заводишь себе валюту. До часа занимает 1 круг.
Если так, то альтернативами могут стать Western Union, Moneygram и RIA. Если они и заблокируют перевод, то это означает лишь то, что получателю его не выдадут, но без проблем выдадут обратно отправителю. Популярность и распространённость у них и в Америке, и в Европе высокая.
newbie
Activity: 23
Merit: 5
KYC там есть, хоть и не обязательный*: https://bingx.com/en-us/account/kyc/
А вот для доступа к P2P необходимо обязательно пройти KYC, хоть это явно не указываетcя в ордербуке (встречаются объявления без плашки KYC), но на этапе покупки крипты Вас попросят пройти KYC. Так что мимо)


По моему Р2Р без кус не разрешается на на одной бирже, даже на тех где кус необязателен для торговли.
newbie
Activity: 28
Merit: 2
Всем привет! Какие способы переводов валют для P2P сегодня самые безопасные в плане блоков?
Всегда работаю с KYC, но Wise всё равно заблокировал аккаунт.

Wise скурвился в последнее время. У меня аккаунт не заблокировали, но заставили пройти дополнительную проверку.

Вообще, любые банки, независимо от того онлайн они (типа Wise или Revolut) или не онлайн, могут заблокировать аккаунт.

Если вы не боитесь KYC и резидент (или ВНЖ)  страны, одобренной Wirex, попробуйте завести счёт и обзавестись платёжной карточкой этой системы. У меня с ней проблем нет уже долгие годы. Снимаю валюту в банкоматах многих стран и расплачиваюсь там же в местных магазинах.


Wise скурвился - это точно! Убедился на своей шкуре!
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino
March 22, 2024, 03:37:40 PM
#27
р USDT/фиат достаточно много, но я  выбирал только EUR.

Кстати биржа без КИС.
KYC там есть, хоть и не обязательный*: https://bingx.com/en-us/account/kyc/
А вот для доступа к P2P необходимо обязательно пройти KYC, хоть это явно не указываетcя в ордербуке (встречаются объявления без плашки KYC), но на этапе покупки крипты Вас попросят пройти KYC. Так что мимо)
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
March 22, 2024, 04:22:15 AM
#26
Нашёл для себя ещё один весьма неплохой вариант - BingX.

Возможны различные варианты трейдинга, включая  p2p.  В последнем случае   трейдинг идёт только через  USDT (но этого достаточно, ввиду наличия тут же спотового рынка).

Пар USDT/фиат достаточно много, но я  выбирал только EUR.

Кстати биржа без КИС.
member
Activity: 206
Merit: 12
March 21, 2024, 02:21:07 PM
#25
А Гарантекс?
Канал ВЧК-ОГПУ публиковал расследование, как биржу зарейдили под нужды чекистов. Ну и кофаундер Станислав Другалев погиб в Дубае при странных обстоятельствах.
hero member
Activity: 1470
Merit: 790
ARTS & Crypto
January 11, 2024, 07:41:37 AM
#24
Bybit продолжает оставаться самой удобной биржей для р2р.
Сам пользую, и мобильное приложение даже удобнее сайта. За сотню сделок никакого кидалова, о котором иногда встречаю информацию от пользователей. Да и как оно может там произойти?

Ожидаемо они в середине декабря стали самой популярной биржей в РФ.
https://bits.media/kolin-vu-bybit-stanovitsya-samoy-populyarnoy-v-rossii-kriptobirzhey/
jr. member
Activity: 67
Merit: 2
January 05, 2024, 11:27:30 AM
#23
Perfect Money

Что не так с PM?

Я больше по Северной Америке и Европе специализируюсь. Гоняю валюту USD, CAD и EUR. PM ориентирован на рынок РФ, и даже по хорошему курсу (лучшему на бирже) я пока только 1 раз получил перевод от иностранца. Wise #1. Лучший курс ставишь, и весь резерв USDT сливаешь за минуты считанные, и сразу на банк заводишь себе валюту. До часа занимает 1 круг.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4414
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
January 04, 2024, 07:55:06 PM
#22
То же самое касается и любых других платёжных систем, разработанных для питупи-транзакций: AdvCash, Payeer, Perfect Money, Epay и прочих. Человеку, получающему зарплату на карточку Сбербанка, сначала нужно будет свои деньги туда как-то завести. Скорее всего, теми же способами, какими деньги заносятся в Биткоин. И тут возникает вопрос о том, где безопаснее совершать питупи-транзакции: в таких кастодиальных ЭПС, как AdvCash, PM, USDT и прочих, или в таких некастодиальных, как Биткоин. Риск блокировки на входе в любую систему и на выходе из неё примерно одинаковый. А риск блокировки при проведении питупи-транзакции внутри платёжной системы отсутствует для Биткоина и присутствует для остальных вышеперечисленных.
Сложно представить, чтобы платежная система заблокировала депозит исходящий от банка, да еще и с зарплатной карты. Обычно все блокировки происходят при попытке вывести средства. И человек не может "занести деньги" в Биткоин без участия банков, поэтому безопасность переводов что через платежные системы, что без них будет одинаково низкая. Единственный вариант совершать безопасные P2P-транзакции это через получение и обмен биткоина напрямую.

Да, риски для людей, которые используют Биткоин в основном связаны с использованием входных и выходных фиатных шлюзов. А вот хранение более безопасно, так как защищено от блокировок, все таки майнеры в сети Биткоин пока транзакции не цензурируют (хотя скептики считают, что рано или поздно и до этого дойдем).
Именно исходя из этого, можно сделать вывод, что Биткоин очень хорошо подходит именно для хранения ценностей. То есть по сути сеть Биткоина хорошо выполняет функцию банка. Это связано и с тем, обстоятельством, что настоящие коммерческие банки в настоящее время выполняют функции сохранности денег клиентов из рук вон плохо. По сути они теперь работают не на интересы клиентов, а являются агентами правительств государств.
Банки хранили деньги клиентов разве что только в первые года своего становления, а потом они начали гонять золото из хранилищ туда-сюда, выдавать кредиты, спекулировать на цене, печатать квитанции на несуществующее золото и так далее. Клиент мог положить один кусок золота, а получить совершенно другой, в некоторых случаях вообще никакого. Биткоин позволяет быть банком самому себе, но многим такая свобода не нравится и они все равно отдают свои накопления "на хранение" третьим лицам.

Да, но там толкового ничего нет. Wise, конечно же, самый удобный, лучший и быстрый вариант был. У остальных сервисов либо коммиссии съедают весь профит, либо конвертация, либо и то и другое сразу. Я по Perfect Money и Skrill сегодня в 0 отработал. Минусую их.
Еще можно что-то из этого попробовать, но копаться придется долго: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_online_payment_service_providers

legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino
January 04, 2024, 06:04:05 PM
#21
Perfect Money

Что не так с PM?
jr. member
Activity: 67
Merit: 2
January 04, 2024, 01:44:27 PM
#20

А вы консультировались с Google или Yandex по данному вопросу?

Да, но там толкового ничего нет. Wise, конечно же, самый удобный, лучший и быстрый вариант был. У остальных сервисов либо коммиссии съедают весь профит, либо конвертация, либо и то и другое сразу. Я по Perfect Money и Skrill сегодня в 0 отработал. Минусую их.
legendary
Activity: 2249
Merit: 1130
Altcoinlog
January 04, 2024, 12:29:49 PM
#19
...
 Есть люди, которые пин-коды от карточек теряют и забывают постоянно, и им ответственность за приватник и сид это уже чересчур сложно.

Другими словами, люди бывают толковыми(умными) и бестолковыми. Умные могут выбирать, какой платежной системой им выгоднее пользоваться, бестолковые пользуются тем, на что им хватает ума. Как показывает практика, даже на самое простое ума хватает не всем. Сложные  для освоения пользователем системы, как правило, дают пользователям дополнительные возможности. Т.е., умные пользователи, сделавшие выбор в пользу более сложной системы имеют больше возможностей, а бестолковые пользователи платят своеобразный налог за свою бестолковость. Это логично и так должно быть. Да, не все умные становятся богатыми, но шансов у них, определённо, больше.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
January 04, 2024, 07:17:35 AM
#18
И тут возникает вопрос о том, где безопаснее совершать питупи-транзакции: в таких кастодиальных ЭПС, как AdvCash, PM, USDT и прочих, или в таких некастодиальных, как Биткоин.

Ага, только тут ответ как бы напрашивается сам собой, но надо помнить, что риски разные. Под напрашивающийся ответ можно вспомнить те же e-gold и Liberty Reserve: если первая под влиянием властей просто начала ужесточать всякие куси, то вторая на каком-то этапе без зазрения совести блочила счета клиентов, а потом уже обе были закрыты органами. Так что децентрализованные системы в этом плане надёжнее: просто по воле какого-то самодура средства не уведут.

А вот у децентрализованных систем свои проблемы: то где-то генератор приватников окажется с недостаточной энтропией, то вирус найдётся с подменой адреса, то пылевая атака с расчётом на недостаточно внимательных, то компрометация приватника или сида, — и все эти риски, хотя и другого рода, но тоже стоит учитывать при выборе. Есть люди, которые пин-коды от карточек теряют и забывают постоянно, и им ответственность за приватник и сид это уже чересчур сложно.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
January 04, 2024, 03:34:19 AM
#17
Справедливо, но если пользователь не майнер или фрилансер, работающий за биток, то доступ в эту P2P систему так или иначе будет осуществляться через банки и связанные с ними платежные системы.
То же самое касается и любых других платёжных систем, разработанных для питупи-транзакций: AdvCash, Payeer, Perfect Money, Epay и прочих. Человеку, получающему зарплату на карточку Сбербанка, сначала нужно будет свои деньги туда как-то завести. Скорее всего, теми же способами, какими деньги заносятся в Биткоин. И тут возникает вопрос о том, где безопаснее совершать питупи-транзакции: в таких кастодиальных ЭПС, как AdvCash, PM, USDT и прочих, или в таких некастодиальных, как Биткоин. Риск блокировки на входе в любую систему и на выходе из неё примерно одинаковый. А риск блокировки при проведении питупи-транзакции внутри платёжной системы отсутствует для Биткоина и присутствует для остальных вышеперечисленных.

Да, риски для людей, которые используют Биткоин в основном связаны с использованием входных и выходных фиатных шлюзов. А вот хранение более безопасно, так как защищено от блокировок, все таки майнеры в сети Биткоин пока транзакции не цензурируют (хотя скептики считают, что рано или поздно и до этого дойдем).
Именно исходя из этого, можно сделать вывод, что Биткоин очень хорошо подходит именно для хранения ценностей. То есть по сути сеть Биткоина хорошо выполняет функцию банка. Это связано и с тем, обстоятельством, что настоящие коммерческие банки в настоящее время выполняют функции сохранности денег клиентов из рук вон плохо. По сути они теперь работают не на интересы клиентов, а являются агентами правительств государств.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
January 04, 2024, 03:13:58 AM
#16
Справедливо, но если пользователь не майнер или фрилансер, работающий за биток, то доступ в эту P2P систему так или иначе будет осуществляться через банки и связанные с ними платежные системы.
То же самое касается и любых других платёжных систем, разработанных для питупи-транзакций: AdvCash, Payeer, Perfect Money, Epay и прочих. Человеку, получающему зарплату на карточку Сбербанка, сначала нужно будет свои деньги туда как-то завести. Скорее всего, теми же способами, какими деньги заносятся в Биткоин. И тут возникает вопрос о том, где безопаснее совершать питупи-транзакции: в таких кастодиальных ЭПС, как AdvCash, PM, USDT и прочих, или в таких некастодиальных, как Биткоин. Риск блокировки на входе в любую систему и на выходе из неё примерно одинаковый. А риск блокировки при проведении питупи-транзакции внутри платёжной системы отсутствует для Биткоина и присутствует для остальных вышеперечисленных.
Pages:
Jump to: