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Topic: P2P exchange / Tecnologie di prossima generazione - page 2. (Read 22179 times)

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E non solo, anche le spese per 10 bonifici sarebbero enormi senza parlare dei tempi per vedere confermato un BB.
La mia sensazione e' che il metodo di suddividere in 10 transizioni di valore minore sia solo applicabile per le conversioni tra cryptovalute (BTC/LTC ad esempio), per il mondo "reale" ci sara' qualcosa che al momento mi/ci sfugge. Ogni aiuto è il benvenuto ...
Per la suddivisione in n transizioni avevo letto qualcosa che faceva riferimento alle macchinette distributrici (merendine, caffee ecc. ecc.) che in effetti contengono denaro e beni ma il costo per manometterle e' maggiore del beneficio che si otterrebbe manomettendole.
Visto che ormai non mi stupisco piu' di nulla nel mondo BTC sono fiducioso che siano in effetti riusciti a creare sti exchange p2p e che sono relativamente sicuri.

Ho gli stessi tuoi dubbi.

Non vedo problemi a realizzare un p2p exchange tra BTC/LTC ma (spero di non sbagliarmi) un exchange p2p btc-fiat completamente sicuro non riesco a immaginarmelo.

legendary
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Comunque quello che non mi è chiaro è come fanno a funzionare lato-banca questi p2p exchange.

Mettiamo che bob deve scambiare 1btc per 100euro con alice.

Il sistema p2p potrebbe gestire l'invio automatico di 1btc spezzandolo in n sottoparti per rischiare al massimo la perdita di una sottoparte ma lato-banca come può funzioare? Il bonifico devi farlo di persona.
E non solo, anche le spese per 10 bonifici sarebbero enormi senza parlare dei tempi per vedere confermato un BB.
La mia sensazione e' che il metodo di suddividere in 10 transizioni di valore minore sia solo applicabile per le conversioni tra cryptovalute (BTC/LTC ad esempio), per il mondo "reale" ci sara' qualcosa che al momento mi/ci sfugge. Ogni aiuto è il benvenuto ...
Per la suddivisione in n transizioni avevo letto qualcosa che faceva riferimento alle macchinette distributrici (merendine, caffee ecc. ecc.) che in effetti contengono denaro e beni ma il costo per manometterle e' maggiore del beneficio che si otterrebbe manomettendole.
Visto che ormai non mi stupisco piu' di nulla nel mondo BTC sono fiducioso che siano in effetti riusciti a creare sti exchange p2p e che sono relativamente sicuri.
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Comunque quello che non mi è chiaro è come fanno a funzionare lato-banca questi p2p exchange.

Mettiamo che bob deve scambiare 1btc per 100euro con alice.

Il sistema p2p potrebbe gestire l'invio automatico di 1btc spezzandolo in n sottoparti per rischiare al massimo la perdita di una sottoparte ma lato-banca come può funzioare? Il bonifico devi farlo di persona.
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Mi sembra un concetto analogo a quello di coinffeine.
Riguardo al numero di blocchi e alle fee  è come dici tu, se leggi il readme lo spiega, piuttosto bisogna scegliere un numero di round adeguato in modo che ogni trasferimento rappresenti il massimo rischio accettabile da entrambe le parti, non ha senso dividere 10 LTC in 1000 parti.
Forse puo' sfruttare qualcosa di simile a quello che usa bitpay per accettare un pagamento anche senza aspettare il blocco ... ridurrebbe il numero di round ma non le fee a meno che non si possano rinchiudere in una unica transizione transizioni approvate in tempi differenti ... a pelle sembra impossibile ma il protocollo BTC mi ha insegnato che non bisogna mai dare nulla per scontato...
axo
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Se ho capito divide una transazioni in n transazioni di 1/n valore riducendo il rischio, tale concetto l'avevo gia' incontrato in varie letture ma vai a capire dove :-(

QUello che non i e' chiaro e': le n transazioni richiedono almeno n blocchi, ossia, se voglio scambiare 10 LTC in cambio di x BTC posso fare esempio 1000 transazioni ma devo aspettare 1000 blocchi BTC (piu' lento) con anche 1000 fee o ho capito male?
Grazie

Mi sembra un concetto analogo a quello di coinffeine.
Riguardo al numero di blocchi e alle fee  è come dici tu, se leggi il readme lo spiega, piuttosto bisogna scegliere un numero di round adeguato in modo che ogni trasferimento rappresenti il massimo rischio accettabile da entrambe le parti, non ha senso dividere 10 LTC in 1000 parti.
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Se ho capito divide una transazioni in n transazioni di 1/n valore riducendo il rischio, tale concetto l'avevo gia' incontrato in varie letture ma vai a capire dove :-(

QUello che non i e' chiaro e': le n transazioni richiedono almeno n blocchi, ossia, se voglio scambiare 10 LTC in cambio di x BTC posso fare esempio 1000 transazioni ma devo aspettare 1000 blocchi BTC (piu' lento) con anche 1000 fee o ho capito male?
Grazie
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Una bella review di tutti i progetti cripto di 2nd gen:

Great Wall of Number - Chap 3: Next Generation Platforms

Non sono riuscito ancora a leggerlo tutto ma mi pare molto interessante!
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in giro ho visto questo:
http://ultra-coin.com/index.php/fund/discover/21-software-developement/1-ultracoin-the-future-of-money
http://www.zerohedge.com/contributed/2014-03-05/its-protocol-stupid-observe-true-value-bitcoin-programmable-money-emerges

non l'ho letto approfonditamente ma mi dà l'idea del guru in giacca e cravatta che cerca solo di spillare soldi ai ricconi di ws dicendo "bla bla bla bitcoin... bla bla bla smart contract".
quindi direi di fare attenzione perché cominciano a spuntare anche le altcoin semitruffaldine della seconda generazione (il cryptomondo si evolve alla velocità della luce  Cool)
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Aggiunto Smiley

Secretbitcoinproject (di Jed McCaleb)
http://alphatesters.secretbitcoinproject.com/
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Aggiunti link nel primo post Wink
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tra i progetti di seconda gen, counterparty mi sembra il più concreto al momento.
ho seguito il topic dall'inizio e non mi sembra che molti abbiano accusato di scam perché a differenza degli altri progetti questo non ha premine, percentuali ai creatori, alla fondazione, ecc. qui gli sviluppatori hanno creato un protocollo che funziona già da subito (a differenza di altri progetti non ancora partiti) dove ognuno poteva ottenere la moneta in proporzione ai BTC che bruciava tramite la proof of burn (ove i BTC bruciati non finivano nel wallet di nessuno).
Anche se non promette cose rivoluzionarie come ethereum o next, counterparty mi ricorda lo spirito del bitcoin degli inizi: nessun bisogno di IPO, un team anonimo di sviluppatori che non si intascano niente più di quanto possano guadagnare come fanno tutti gli altri, un programma ancora senza GUI ma che funziona.

seguo comunque con molta attenzione gli altri progetti perché è davvero interessante osservare la nascita di queste idee che stanno portando a una evoluzione tecnologica promettente.
il 2014 sarà un anno interessante

Si, poi ho avuto il tempo di leggere con calma e le critiche erano connesse più al concetto di proof-of-burn che all'eventualità dello scam... soprattutto perchè i BTC venivano appunto "bruciati" in un indirizzo di cui non è possibile conoscere la private-key.

A quanto pare counterparty fa poco marketing e molto sviluppo... a metà Febbraio ci dovrebbe essere la prima GUI e allora forse sarà il primo market decentralizzato e funzionante sviluppato sulla blockchain. E' molto interessante.
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Ci sarebbe anche questo:

https://bitcointalksearch.org/topic/annxcp-counterparty-pioneering-peer-to-peer-finance-official-thread-395761

anche se non ho avuto il tempo di approfondire e ci sono molti che sospettano si tratti di scam.
Ma ormai chi non è sospettato di scammare, tra questi?  Grin



tra i progetti di seconda gen, counterparty mi sembra il più concreto al momento.
ho seguito il topic dall'inizio e non mi sembra che molti abbiano accusato di scam perché a differenza degli altri progetti questo non ha premine, percentuali ai creatori, alla fondazione, ecc. qui gli sviluppatori hanno creato un protocollo che funziona già da subito (a differenza di altri progetti non ancora partiti) dove ognuno poteva ottenere la moneta in proporzione ai BTC che bruciava tramite la proof of burn (ove i BTC bruciati non finivano nel wallet di nessuno).
Anche se non promette cose rivoluzionarie come ethereum o next, counterparty mi ricorda lo spirito del bitcoin degli inizi: nessun bisogno di IPO, un team anonimo di sviluppatori che non si intascano niente più di quanto possano guadagnare come fanno tutti gli altri, un programma ancora senza GUI ma che funziona.

seguo comunque con molta attenzione gli altri progetti perché è davvero interessante osservare la nascita di queste idee che stanno portando a una evoluzione tecnologica promettente.
il 2014 sarà un anno interessante

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https://bitcointalksearch.org/topic/annxcp-counterparty-pioneering-peer-to-peer-finance-official-thread-395761

anche se non ho avuto il tempo di approfondire e ci sono molti che sospettano si tratti di scam.
Ma ormai chi non è sospettato di scammare, tra questi?  Grin

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Tendenzialmente infatti, evito sempre di incentivare al semplice investimento di denaro, ma piuttosto di tempo nello studio.
Dopo poi, ognuno farà le sue valutazioni.
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