Danke mr.relax,
ich hab mich für Deinen Vorschlag entschieden und mittels Electrum den Seed erzeugt und den Geschenkbetrag auf die Wallet übertragen.
Super Idee von Dir!
Topic: Paper Wallet sicherer Service/Link (Read 223 times)
Du kannst dir gerne mal meine zwei / drei Angebote anschauen.
BTC oder ETH Gutscheinkarte mit ggf. Individuelle Gravur
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-oder-ethereum-secure-cold-wallet-bip38-encrypted-5319574
BTC Coin / Bitcoin Münze zum aufladen
https://bitcointalksearch.org/topic/willis-bitcoin-munze-secure-cold-storage-mit-security-hologramm-5379701
Oder eben einen Ledger kaufen und den Code sicher auf eine Edelstahl Platte sichern, welche auch mit einem individuellen Text beschriftet werden kann.
https://bitcointalksearch.org/topic/edle-edelstahl-recovery-seed-btc-plate-5319811
Generell kann ich mit dem Laser zu ziemliche alles an Text aufbringen, was gerade als Geschenk sicher sehr cool ist. Entweder BIP38 verschlüsselt oder eben unverschlüsselt. Ich genieße ein gewisses Vertrauen hier im Board.
Bei Fragen einfach melden…
Willi
BTC oder ETH Gutscheinkarte mit ggf. Individuelle Gravur
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BTC Coin / Bitcoin Münze zum aufladen
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Oder eben einen Ledger kaufen und den Code sicher auf eine Edelstahl Platte sichern, welche auch mit einem individuellen Text beschriftet werden kann.
https://bitcointalksearch.org/topic/edle-edelstahl-recovery-seed-btc-plate-5319811
Generell kann ich mit dem Laser zu ziemliche alles an Text aufbringen, was gerade als Geschenk sicher sehr cool ist. Entweder BIP38 verschlüsselt oder eben unverschlüsselt. Ich genieße ein gewisses Vertrauen hier im Board.
Bei Fragen einfach melden…
Willi
Oh.
es tut mir wirklich aufrichtig leid, daß ich Dir nicht deutlich genug gesagt hatte, wie recht Du hast.
Wie konnte ich nur schreiben, Du hättest AUCH recht. Natürlich hast nur Du recht.
Von nun an für Immer.
Ich bitte Dich ausgiebig um Entschuldigung und wälze mich im Staub vor Dir.
Leider hatte ich geschrieben, wie man ohne eine Paperwalleterstellungsseite, auf mir einfachste bekannte Weise das Gleiche auch tun kann.
Hört mir also nicht zu. Niemals!
Wie konnte ich nur diesen Tip abgeben? oder gar andere Sicherheitsaspekte beschreiben?
Ich dachte, es reicht wenn eine OS-Software, die vielleicht die etablierteste im kompletten Cryptospace ist,
und täglich von Unmengen Hackern auf Schwachstellen gefilzt wird, als sicherste Methode bezeichnet wird.
Tut mir leid, daß ich den electrum Quellcode nicht selber überprüfen kann.
Ich bin einfach zu doof dafür.
Tut mir leid wenn das so klang, als ob ich das könnte.
Überhaupt sorry, daß ich überhaupt etwas schrieb.
Doch ich verspreche als winzige Wiedergutmachung, in diesem Thread ja nix mehr zu schreiben.
Vor allem keinen Tip abgeben. Es war ein Riesen Fehler helfen zu wollen.
lassdas, kann ich diese Schuld irgendwie gutmachen?
zum Glück ist ja jetzt die gesuchte Url der Seite da.
Was bleibt ist mein schlechtes Gewissen.
es tut mir wirklich aufrichtig leid, daß ich Dir nicht deutlich genug gesagt hatte, wie recht Du hast.
Wie konnte ich nur schreiben, Du hättest AUCH recht. Natürlich hast nur Du recht.
Von nun an für Immer.
Ich bitte Dich ausgiebig um Entschuldigung und wälze mich im Staub vor Dir.
Leider hatte ich geschrieben, wie man ohne eine Paperwalleterstellungsseite, auf mir einfachste bekannte Weise das Gleiche auch tun kann.
Hört mir also nicht zu. Niemals!
Wie konnte ich nur diesen Tip abgeben? oder gar andere Sicherheitsaspekte beschreiben?
Ich dachte, es reicht wenn eine OS-Software, die vielleicht die etablierteste im kompletten Cryptospace ist,
und täglich von Unmengen Hackern auf Schwachstellen gefilzt wird, als sicherste Methode bezeichnet wird.
Tut mir leid, daß ich den electrum Quellcode nicht selber überprüfen kann.
Ich bin einfach zu doof dafür.
Tut mir leid wenn das so klang, als ob ich das könnte.
Überhaupt sorry, daß ich überhaupt etwas schrieb.
Doch ich verspreche als winzige Wiedergutmachung, in diesem Thread ja nix mehr zu schreiben.
Vor allem keinen Tip abgeben. Es war ein Riesen Fehler helfen zu wollen.
lassdas, kann ich diese Schuld irgendwie gutmachen?
zum Glück ist ja jetzt die gesuchte Url der Seite da.
Was bleibt ist mein schlechtes Gewissen.
Da hast Du schon auch recht.
Auch? 
Electrum ist halt weltweit seit Jahren etabliert und auch OpenSource und sollte es da Manipulationsmöglichkeiken geben, wären die längst gefunden.
Das Gleiche gilt für bitaddress.Meine Fähigkeiten reichen zur Überprüfung des Codes nicht aus.
Zur Überprüfung des electrum-codes aber schon?Es gab in der Vergangenheit bereits gefakte Paperwallet Erstellseiten.
Es gab in der Vergangenheit auch gefakte electrum-Versionen.Man muss immer drauf achten, wo man sich was runterläd, damit man sich nich irgendwelchen fake-scam-shice einfängt,
das gilt für electrum ebenso, wie für andere Wallets, Paperwallet Erstellseiten, Mining-Software und praktisch alles andere im Cryptoverse (und generell im Internetz).
Sehe es halt nur als Tip, wie man das ohne die Seite selber machen kann.
Und "die Seite" war halt nur n Tip, wie man das ohne electrum selber machen kann und das sogar einfacher (was "am einfachste mit electrum..." irgendwie falsifiziert).VanityGen o.ä. Adress-Generatoren würden auch prima und sehr einfach funktionieren, "die Seite" erstellt halt gleich noch den QR-Code und Design drumherum.
Möglichkeiten gibts da viele, is ja schließlich keine Raketenwissenschaft,
sich da für "die einfachste", oder beste zu entscheiden fällt schwer und hängt sicher von persönlichen Wünschen, Vortsellungen und Vorlieben ab.
Ich mag und nutze electrum als Wallet, so ziemlich seit es das gibt, aber "am einfachsten" sollte schon irgendwie ...einfacher sein als das.
oder wie wärs mit einer ColdKey card, die sehen auch optisch etwas besser aus und haben einen gewissen sammlerwert bei den collectors 
https://www.coldkey.eu/shop/ übrigens wird es bald auch eine neue überarbeitete website geben
ColdKey gibt es seit 3-4 jahren und natürlich besteht auch hier nicht die 100%ige sicherheit dass vielleicht der ceo irgendwo die pk's abspeichert
aber das soll dan jeder selber für sich entscheiden ... ich für mich denke dass es da keine backups gemacht worden sind und ich kenne jetzt auch keinen fall, wo die funds von einer ck-card durch dritte abgezogen worden sein sollen
https://www.coldkey.eu/shop/ übrigens wird es bald auch eine neue überarbeitete website geben
ColdKey gibt es seit 3-4 jahren und natürlich besteht auch hier nicht die 100%ige sicherheit dass vielleicht der ceo irgendwo die pk's abspeichert
aber das soll dan jeder selber für sich entscheiden ... ich für mich denke dass es da keine backups gemacht worden sind und ich kenne jetzt auch keinen fall, wo die funds von einer ck-card durch dritte abgezogen worden sein sollen
Da hast Du schon auch recht.
Electrum ist halt weltweit seit Jahren etabliert und auch OpenSource und sollte es da Manipulationsmöglichkeiten geben, wären die längst gefunden.
Will nicht der Wallet Erstellseite unterstellen, daß die unsauber sei.
Meine Fähigkeiten reichen zur Überprüfung des Codes nicht aus.
Es gab in der Vergangenheit bereits gefakte Paperwallet Erstellseiten.
Jedes Layer über das technisch Notwendige bringt immer einen Hauch mehr Unsicherheit.
Sehe es halt nur als Tip, wie man das ohne die Seite selber machen kann.
Übrigens erzeugen auch Drucker zB in Unternehmen ohne Druckersicherheitskonzept, häufig zusätzliche Sicherheitslücken.
Beispiel: https://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/buerodrucker-richtig-entsorgen-148837/
Electrum ist halt weltweit seit Jahren etabliert und auch OpenSource und sollte es da Manipulationsmöglichkeiten geben, wären die längst gefunden.
Will nicht der Wallet Erstellseite unterstellen, daß die unsauber sei.
Meine Fähigkeiten reichen zur Überprüfung des Codes nicht aus.
Es gab in der Vergangenheit bereits gefakte Paperwallet Erstellseiten.
Jedes Layer über das technisch Notwendige bringt immer einen Hauch mehr Unsicherheit.
Sehe es halt nur als Tip, wie man das ohne die Seite selber machen kann.
Übrigens erzeugen auch Drucker zB in Unternehmen ohne Druckersicherheitskonzept, häufig zusätzliche Sicherheitslücken.
Beispiel: https://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/buerodrucker-richtig-entsorgen-148837/
Es ist die einfachste Methode TRUSTLESS das zu tun.
Warum sollte man einem Anbieter vertrauen, wenn man das auch selber machen kann?
Natürlich ist es einfacher, es über eine Plattform zu tun.
Das zusätzliche Risiko sollte einem aber bewusst sein.
Warum sollte man einem Anbieter vertrauen, wenn man das auch selber machen kann?
Natürlich ist es einfacher, es über eine Plattform zu tun.
Das zusätzliche Risiko sollte einem aber bewusst sein.
Aber ob du Electrum runderlädst, offline arbeitest und dir von Electrum ein Wallet erstellen lässt oder einfach die Seite bitaddress.org runderlädst (da ist der Code ja auch einsehbar glaube ich), das ganze dann offline (von mir aus auch unter Linux) öffnest und dir da dein Wallet generieren lässt, macht doch keinen Unterschied ?
bitaddress is halt keine "Plattform" und nich "weniger trusted" als electrum, is schließlich beides OSS.
Daher versteh ich das nich so ganz, aber jeder, wie er mag.
Daher versteh ich das nich so ganz, aber jeder, wie er mag.
Es ist die einfachste Methode TRUSTLESS das zu tun.
Warum sollte man einem Anbieter vertrauen, wenn man das auch selber machen kann?
Natürlich ist es einfacher, es über eine Plattform zu tun.
Das zusätzliche Risiko sollte einem aber bewusst sein.
Warum sollte man einem Anbieter vertrauen, wenn man das auch selber machen kann?
Natürlich ist es einfacher, es über eine Plattform zu tun.
Das zusätzliche Risiko sollte einem aber bewusst sein.
Die einfachste Methode ist, electrum.....
Und inwiefern ist das jetz einfacher, als bitaddress.org(.zip) runterzuladen, die Maus zu bewegen und auf "Paper Wallet" und "Print" zu drücken?
Die Idee, Btc statt ein gefülltes Kuvert zu schenken, finde ich super!
Man braucht keinen Anbieter für Paperwallets. warum sollte man hier schon wieder den Fehler begehen, jemandem zu vertrauen, wenn es gar nicht nötig ist?
Ja ich weis, per Anbieter ist es nur ein Klick....
Die einfachste Methode ist, electrum(https://electrum.org) als Standalone App zu installieren, danach gehst Du offline.
Die Paranoia-Kandidaten booten dazu vom USBStick erst mal Tails oder ein anderes sicheres Linux!
Da generierst Du ein neues Wallet. Die Worte(Seed) schreibst Du auf Papier.
Du generierst dann noch eine Empfangsadresse und Druckst die mit den Worten aus.
Das ist dann bereits ein Paperwallet.
Soll es nur aus einer einzigen Adresse bestehen und kein Komplettes Wallet sein,
generierst Du eine Empfangsadresse und schreibst die Adresse und den Privatekey dazu auf.
Den QR-Codes der Adresse(PublicKey) und den QRCode des Privatekeys druckst Du auf Papier aus.
Hast Du mit dem generieren zweier QR-Codes aus Adresse bzw PrivKey Probleme, verwende einen QRCodegenerator(zB: linux:QTQR) und setze den Key bzw die Adresse als Text ein.
Die ausgedruckten beiden QR-Codes inklusive Der Adresse samt dazu geschriebenen Geburtstagsgruß laminierst Du schön in dicke durchsichtige Plastikfolie ein.
Gedrucktes Papier ist auf dauer sehr licht- und wasserempfindlich.
Am Besten in zweifacher Ausführung, so daß der Empfänger einen Backup hat, den er räumlich wo anders hinterlegt.
Vorsicht: wer in Besitz dieses Paperwallets kommt, hat vollen Zugriff auf die Coins, also auch Unbefugte!
Dann löscht Du electrum und vor allem das Walletfile(Bei Linux ist das gespeichert auf /home/USERNAME/.electrum/wallets).
Dann löscht Du den Papierkorb.
Dann gehst Du online und sendest auf die Adresse die Bitcoins.
So brauchst Du keinen Anbieter.
Lasse Dir nicht von Dritten Paperwallets erstellen.
Ich habe schon Leute erlebt, die dachten sie bewahren jahrelang sehr viel Geld in Coins auf, bis sie entdeckten, daß vermutlich der Ersteller/Verkäufer, das Paperwallet kurz nach dem Verkauf wieder geleert hatte.
Auch der die nach Jahren mittlerweile geschiedene Ehefrau/mann oder bester Freund oder Bitcoinhändler deines Vertrauens kann so ein Kandidat werden...nie ein absolut vermeidbares Risiko eingehen!
Bei richtig großen Beträgen würde ich weitere Sicherheitsfeatures wie zB Verschlüsselungen und multisig einbauen,
denn wenn der pysikalische Zugriff schon reicht, wirds bei Einbrechern, Unbefugten(Putzfrau), Konfiszierungen etc. gefährlich,
aber auch deine Erben wollen nicht mit leeren Händen dastehen, falls Du der einzige bist, der weis wo das Wallet ist und wie es weiter verschlüsselt wurde.
Dazu gibts hier im Forum tiefergehende Diskussionen.
Tip: Schenke ein Ledger.
Man braucht keinen Anbieter für Paperwallets. warum sollte man hier schon wieder den Fehler begehen, jemandem zu vertrauen, wenn es gar nicht nötig ist?
Ja ich weis, per Anbieter ist es nur ein Klick....
Die einfachste Methode ist, electrum(https://electrum.org) als Standalone App zu installieren, danach gehst Du offline.
Die Paranoia-Kandidaten booten dazu vom USBStick erst mal Tails oder ein anderes sicheres Linux!
Da generierst Du ein neues Wallet. Die Worte(Seed) schreibst Du auf Papier.
Du generierst dann noch eine Empfangsadresse und Druckst die mit den Worten aus.
Das ist dann bereits ein Paperwallet.
Soll es nur aus einer einzigen Adresse bestehen und kein Komplettes Wallet sein,
generierst Du eine Empfangsadresse und schreibst die Adresse und den Privatekey dazu auf.
Den QR-Codes der Adresse(PublicKey) und den QRCode des Privatekeys druckst Du auf Papier aus.
Hast Du mit dem generieren zweier QR-Codes aus Adresse bzw PrivKey Probleme, verwende einen QRCodegenerator(zB: linux:QTQR) und setze den Key bzw die Adresse als Text ein.
Die ausgedruckten beiden QR-Codes inklusive Der Adresse samt dazu geschriebenen Geburtstagsgruß laminierst Du schön in dicke durchsichtige Plastikfolie ein.
Gedrucktes Papier ist auf dauer sehr licht- und wasserempfindlich.
Am Besten in zweifacher Ausführung, so daß der Empfänger einen Backup hat, den er räumlich wo anders hinterlegt.
Vorsicht: wer in Besitz dieses Paperwallets kommt, hat vollen Zugriff auf die Coins, also auch Unbefugte!
Dann löscht Du electrum und vor allem das Walletfile(Bei Linux ist das gespeichert auf /home/USERNAME/.electrum/wallets).
Dann löscht Du den Papierkorb.
Dann gehst Du online und sendest auf die Adresse die Bitcoins.
So brauchst Du keinen Anbieter.
Lasse Dir nicht von Dritten Paperwallets erstellen.
Ich habe schon Leute erlebt, die dachten sie bewahren jahrelang sehr viel Geld in Coins auf, bis sie entdeckten, daß vermutlich der Ersteller/Verkäufer, das Paperwallet kurz nach dem Verkauf wieder geleert hatte.
Auch der die nach Jahren mittlerweile geschiedene Ehefrau/mann oder bester Freund oder Bitcoinhändler deines Vertrauens kann so ein Kandidat werden...nie ein absolut vermeidbares Risiko eingehen!
Bei richtig großen Beträgen würde ich weitere Sicherheitsfeatures wie zB Verschlüsselungen und multisig einbauen,
denn wenn der pysikalische Zugriff schon reicht, wirds bei Einbrechern, Unbefugten(Putzfrau), Konfiszierungen etc. gefährlich,
aber auch deine Erben wollen nicht mit leeren Händen dastehen, falls Du der einzige bist, der weis wo das Wallet ist und wie es weiter verschlüsselt wurde.
Dazu gibts hier im Forum tiefergehende Diskussionen.
Tip: Schenke ein Ledger.
Am besten zu den paper wallets noch eine Anleitung dazu geben. Hier kann beim einlösen grad mit den change addresses einiges schiefgehen, da das paper wallet ja immer komplett entleert wird auch wenn nur ein Teil der coins gesendet werden soll.
ich würde gerne meinen Enkeln Bitcoins zu Weihnachten schenken. Beide sind noch Babys.
Sehr schöne Idee und optimaler Zeitpunkt BingoMuc.
Bei den aktuellen Preisen und bis die Kids volljährig sind geht da sicher noch einiges
Zum Thema Paper Wallets gibt es ein paar interessante Threads im Forum. z.B.
Private Keys offline erstellen
Erstellung BIP38 verschlüsselte Cold Wallet
Vielen Dank Euch für die Info!
https://www.bitaddress.org
Ich würde über den Link https://github.com/pointbiz/bitaddress.org/archive/v3.3.0.zip
Ist die richtige Seite von BitAddress, GitHub als auch Webseite. Ich würde über den Link https://github.com/pointbiz/bitaddress.org/archive/v3.3.0.zip
Ich habe vor langer Zeit etwas gelesen, dass es mit solch einen "Anbieter" über den man sich
die Wallet erstellt Probleme gab, bzw. der Anbieter die aufgeladenen Bitcoins einfach abgebucht hat,
da der Wallet Generator zur Privat Keys ausspuckte, die den Urhabern der Seite bekannt waren.
Ja, solche Seiten werden immer wieder gerne gefälscht bzw. dupliziert, indem in der url ein paar Buchstaben abgeändert werden, daher ist es immer wichtig, GitHub zu benutzen, um das originale BitAddress herunterzuladen. die Wallet erstellt Probleme gab, bzw. der Anbieter die aufgeladenen Bitcoins einfach abgebucht hat,
da der Wallet Generator zur Privat Keys ausspuckte, die den Urhabern der Seite bekannt waren.
BitAddress hatte ich ebenfalls schon mehrfach verwendet und die Seite ist seriös.
Also passt alles bei deiner Recherche.
Hallo zusammen,
ich würde gerne meinen Enkeln Bitcoins zu Weihnachten schenken. Beide sind noch Babys.
Ich denke eine Paper Wallet wäre hierfür geeignet. Zu meiner Frage:
Ich habe vor langer Zeit etwas gelesen, dass es mit solch einen "Anbieter" über den man sich
die Wallet erstellt Probleme gab, bzw. der Anbieter die aufgeladenen Bitcoins einfach abgebucht hat,
da der Wallet Generator zur Privat Keys ausspuckte, die den Urhabern der Seite bekannt waren.
Ist folgende Seite seriös ->
https://www.bitaddress.org
Ich würde über den Link https://github.com/pointbiz/bitaddress.org/archive/v3.3.0.zip
die Seite runter laden und offline die Wallets erstellen.
Vielen DANK!
ich würde gerne meinen Enkeln Bitcoins zu Weihnachten schenken. Beide sind noch Babys.
Ich denke eine Paper Wallet wäre hierfür geeignet. Zu meiner Frage:
Ich habe vor langer Zeit etwas gelesen, dass es mit solch einen "Anbieter" über den man sich
die Wallet erstellt Probleme gab, bzw. der Anbieter die aufgeladenen Bitcoins einfach abgebucht hat,
da der Wallet Generator zur Privat Keys ausspuckte, die den Urhabern der Seite bekannt waren.
Ist folgende Seite seriös ->
https://www.bitaddress.org
Ich würde über den Link https://github.com/pointbiz/bitaddress.org/archive/v3.3.0.zip
die Seite runter laden und offline die Wallets erstellen.
Vielen DANK!
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