Topic: Pequeña carta abierta a las cuentas Newbies, creadas para hacer Shilling y demás (Read 305 times)

Si, lo tenía presente, aunque el nombre de la cuenta que gestiona el "bot antispam" lo tenía vagamente en la mente, la imagen sí la tenía clara. A la que reporté un par, veía que me ganaba la generación de nuevo spam, por lo que decidí ver que se decía por Meta.

La verdad, si por lo menos hicieran la mecánica del spam con un poco de inteligencia, podría pasar más desapercibido, pero bumpear cientos de hilos como que mucho disimulo no conlleva, aunque quizás es más fácil pillar a algún despistado.

Veo que la cosa esta ya bajo control, una pena haberme perdido la fiesta... Ya que mencionas formas más eficientes de afrontar esto; existe una bastante util que de cuando en cuando he tenido que echar mano. Me suena haber mencionado en el pasado que Mitchell es el dueño de un bot llamado MindlessElectron, que se encarga de borrar spam de forma automatica. En casos de ataques repetitivos como este, con simplemente mandarle un mensaje personal aqui en el foro, añade la nueva regla al filtro del bot, y a los pocos segundos de crearse los posts nuevos se van a la basura. Es cierto que todo depende de que esté activo y disponible, pero es algo a tener en cuenta cuando se esta combatiendo una cantidad ingente de spam

Mira que el sistema es poco sutil, y destinado a tener nulo efecto y una vida efímera:

Ahora mismo, y desde hace algunos minutos, alguien se está dedicando a postear referencias a un site determinado (https[colon]//goodhash[dot]io) en la sección de Hardware y Minería. El ataque de spam se realiza desde múltiples cuentas, que realizan uno o dos posts a lo sumo. El ritmo de posteo es propio de un proceso automatizado, no de alguien haciendo la labor a mano.

He reportado un par de casos, pero entiendo que hay mejor manera de gestionar el caso que no ir post a post y reportarlo. He creado un hilo en Meta al respecto: Spam wave attack on the Spanish Forum – Hardware y Minería (and others)

Refresco este hilo de nuevo, a fin de que las cuentas novatas que se dedican estos días a poner links en (casi) todos sus posts, apuntando a sites que no tienen nada que ver con el contenido de los temas tratados, están perdiendo el tiempo propio y ajeno.

Apuntar a sites de descarga de juegos y videos, sean o no fiables, y anteponer que son la fuente , cuando no vienen a cuento, no aportan nada para nadie, y a la postre, además del borrados de posts, puede conllevar el baneo de la cuenta.

Ampliamos los casos reflejados en el OP y en los demás posts del hilo:

No sólo aplica a cuentas Newbies visto lo visto, pero la idea aplica de la misma manera con independencia del rango implicado. Uno entiende que una compañía quiera promocionarse en el foro, pero hay mecanismos para ello, y la publicidad que se realiza de manera descarada o enmascarada por parte de cuentas del foro, sin utilizar los mecanismos establecidos, sencillamente será reportada y resultará un trabajo en balde.

Aunque el articulado (originalmente en inglés) podría hacer algo más explícito los casos, las reglas anteriores se suelen interpretar en el ámbito del shilling, de manera que si una cuenta empieza a realizar publicidad encubierta de un site, se adorne como se adorne, los posts implicados reportados serán por lo general borrados. El historial de la cuenta suele además denotar una reiteración en la práctica, lo cual, por reiteración precisamente, podría llegar a que la cuenta sea baneada del foro.

Realmente, para hacer publicidad, hay mecanismos lícitos:
-   Crear y mantener un hilo al respecto (de servicios, ann, o lo que corresponda).
-   Llevarlo en la firma de una o varias cuentas.
-   Contratar slots de publicidad en el foro.

Todo lo que escape de lo anterior es generalmente incorrecto acorde a las normas del foro y la tradición interpretativa de las mismas.

Ampliamos el titular del OP para incluir "y demás", a fin de abarcar la nueva mini moda de texto sin sentido, que en primera instancia parecía procedente de un par de cuentas Bitcointalk tipo bot, pero que a la postre parecen tener menos automatismos y más componente manual, siguiendo el siguiente patrón:

a)   Se copia texto procedente de una web determinada.

b)   Lo pasamos por un traductor automático.

c)   Lo pegamos en un post nuevo.

d)   Nos olvidamos de darle valor añadido sobre los pasos anteriores.

El resultado es el que es, sin entrar a categorizarlo explícitamente, más que con el implícito apelativo más comúnmente utilizado en el foro para este tipo de contenido...

Hay muchas cuentas nuevas haciendo shilling, de verdad no sé si ganan dinero creando cuentas en foros reconocidos haciendo lo propio, al menos deberían decirles o informarles que este foro requiere de seriedad, de tener argumentos, imagino que les pagan medio dólar por hacer publicidad desde aquí, esto me hace recordar un proyecto en mis comienzos cuyas tareas eran esas, de ir en foros creando cuentas y haciendo publicidad y luego que se dieron cuenta que estaban haciendo las cosas mal, les cambiaron las reglas exigiendo que tenían que tener cierta actividad y hacer la publicidad de manera sigilosa.

De verdad que no tiene ningún futuro ir abriendo cuentas solo para iterar en el mismo proceso de Shilling. De hecho, personalmente lo considero contraproducente, dado que se ve a mil leguas, y cualquiera con un poco de experiencia en Bitcointalk lo ve con cierto desdeño.

Mucho más inteligente sería crear una cuenta, subirla de rango, crear una firma, y postear como uno más, creando interés en el contenido de sus posts, y dando visibilidad a la empresa en la firma. Mientras tanto, a jugar al guacamole con los shillers …

Casi todas las campañas que he visto pone que si recibe una calificación negativa se le expulsa de immediáto. Y si ya tiene una sencillamente no se le acepta en la campaña.

Si fue una calificación injusta y la pelea, solo después que la administración del foro le revierta los puntos negativos, podría optar a entrar.

Respecto al mal uso de la calificación lo que dices es cierto, pero mientras el asunto se "resuelve", te sacan de cualquier campaña y no puedes entrar a ninguna... Calificación negativa es prácticamente cuenta muerta, tiene que ir a meta a intentar recuperarla pero quienes crean cuentas desechables prefieren hacer otra mas.

Y bueno las campañas son administradas por terceros no relacionados a la administración del foro. El espíritu de las reputaciones y el criterio de selección y permanencia en las campañas no van de la mano.

Se supone que las calificaciones negativas deben justificarse, la estafa es un caso obvio si.

Depende … me explico:

La calificación negativa del Sistema de Confianza, tiene por objeto marcar aquellas cuentas que con las que, interactuar en el terreno económico, tiene histórico o vistas serias de conducir a una pérdida económica. Al menos, ese es el espíritu, aunque el sistema ha sido utilizado para todo tipo de calificaciones ajenas al espíritu anterior.

Las cuentas Shillers recogidas en el OP, tienen por objeto promocionar un site determinado. Si este site es un site legítimo, marcarlas con Trust negativo no aplica. Si además de promocionar un site, éste es un scam, entonces sí. Por eso indico que depende. En todo caso, las cuentas referenciadas en este caso no tienen intención de desarrollarse aquí, y son seguramente llevadas por la misma persona, a sabiendas de que es así. 

En términos generales, no tengo claro hoy por hoy si los gestores de campañas miran el Trust negativo de DTs, o si también miran el untrusted feedback. Si está claro por eso que la probabilidad de ser aceptado en una campaña tras recibir Trust negativo DT es muy remota.

Los otros usuarios les ponen calificación negativa y ya con eso no entran en ninguna campaña...

Que yo sepa no. La gente reporta los casos, y en el mejor de los escenarios, los posts con malware son borrados. No obstante, aquellos relativos a scams se mantienen, salvo que contravengan alguna de las normas del foro (o se pueda llegar a argumentar la necesidad de “nukear” a las cuentas Newbie –borrando todos sus posts-, que suelen ser las que principalmente están detrás).

En el caso de Shillers descarados, sus posts pueden ser borrados por spam como argumento, pero no se crea una lista negra de los sites implicados. Si la cuenta es de más rango, hay gestores de campaña que antes llegaban a incluirlos en su propia lista negra para impedir su participación en campañas de firma, pero nada más.

Retornan al ver bitcoin disparado,es un calvario aguantar esas multicuentas

A los que conozcan un poco más las entrañas de Bitcointalk: ¿Existe algún tipo de "blacklist" para sitios que son promocionados con estos métodos? Me fijé en Meta y lo único que vi es que algunos reportan links a entidades que son claramente maliciosas (scams, malware etc.), pero no vi que mencionen listas negras.

Lo interesante es que parece que el servicio que más spam generó en las últimas semanas en el foro español tiene una cuenta de usuario Copper Member que está algo activa en el foro inglés, y participa también en hilos que no tienen que ver con el servicio. En realidad "así hay que hacerlo", pero parece que para ellos no alcanza .

Qué pesadez … Añadamos a la lista de Shillers las cuentas recien acuñadas: @antontar, @andersent, @manueltran. Además, están algunas pendientes de hace algunos días: @valtx, @tumpton y @kujxz.

Crear una cuenta para hacer shilling de un site tiene poco coste en tiempo, pero la eficacia de la acción me da que debe ser nula.

Pero es que se aprende jerga todos los días y es que es hasta un verbo "Nuke*" 

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Fuente externa del foro "confiable₁" del foro: https://es.wikipedia.org/wiki/Nuke

Fijate como dan tema y se puede sacar "leña", por cierto no darles leña que en los dos sentidos literales tiene buen uso aquì, uno de golpear según jerga coloquial de sus países y el otro en el sentido no alimente al "Troll" ignoradlo. ¡Bueno! al nukeador. (Trolontos)

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(1) Confiable, segùn mi criterio. Que en estos días y siempre no se puede confiar en ningùn link.
*Nuke no existe oficialmente en la lengua española.

De hecho, las cuentas citadas en el OP ya están sin posts. Como sólo tenían un post por cuenta, o bien el post/cuenta ha sido borrado por parte del moderador, o bien la cuenta ha sido “nukeada”, lo cual conlleva el baneo de la cuenta y el borrado de todos sus posts (la acción de “Nukear” sólo aplica a cuentas con <30 Actividad si no me equivoco).


Edit: El posts ha sido borrado en cada una de las cuentas (las cuentas no están baneadas):
https://bitcointalk.org/modlog.php

Siempre hay que sacar el lado positivo, porque los que pierden el tiempo son ellos, bien lo dice el OP.

De hecho a los que hacen reportes les eleva su porcentaje de efectividad pues reportar estos "Trolontos" es 99.99% seguro que no falle en su reporte.

En mi caso me ha servido para crear un 2 post en referencia a este tipo de usuarios. 

Aquì estamos comenzando un hilo que puede ayudar orientar aquellos usuarios que se pueden ver mal orientados.

En mi caso he aprendido que a "estos" se les llama Shilling, en lo personal les designo de otra manera, creo que "Trolontos", sirve.

Totalmente de acuerdo, es mejor aquellos que quieran  ser parte del foro que aporten que traigan mejores formas de entrar y ofrecer conocimiento y así lograr aumentar el nivel de Español, la publicidad de ese modo mucha veces causa molestia, en algunos casos crean las cuentas publican y luego ya no sé aparecen más.

Buen post colega, y concuerdo contigo. La credibilidad que tienen las cuentas nuevas es nula, la gente no confía en un proyecto que se anuncia con una nueva cuenta en su primer post. Esto al contrario de ser una buena estrategia de mercadotecnia es algo que afecta al servicio promovido. Y esto se debe a que hay cientos de cuentas nuevas que promocionan scams.

Afortunadamente los moderadores del foro están dispuestos a despachar estas cuentas sin demora alguna.