Topic: [PISA][ATM] Apertura Bitcoin ATM a Pisa il 25 giugno. (Read 14038 times)

In Italia ce ne sono ancora pochi, mi ricordo di aver guardato 2 mesi fa una mappa degli ATM bitcoin e dovrebbero essere 5-6 in tutto

Sono contento che l'ATM sia rimasto in funzione durante questi anni. Sai se l'iniziativa si è poi diffusa?

ciao leevancleef !!!
anche io ho fatto qualche deposito da 50 neuri :-) in quel di computer shop..
ma giusto per curiosità, quanto ci fai al mese???
dopo quanto si fa ROI con un ATM del genere???
grazie

No non potevo venire, l'ho scoperto oggi che esiste 

Ma credo che prossimamente se riabbassi le commissioni verrò sicuramente :D

Da quando lo hai messo su sono cambiate molto le commissioni online, credo che se hai problemi a girare il contante, si possano risolvere diversamente. Non è sensato risolverli alzando le commissioni dal mio personale punto di vista...

Se hai bisogno di qualche idea ti spiego volentieri.

e' vero non aggiorno piu' questo thread da un po' di tempo... e in effetti ci sono un po' di novita'

la prima e' che da questo lunedi' 17.7.2017 l'atm e' offline e dovrebbe ritornare online il 21.08.2017 ... ho anticipato la chiusura estiva del computershop di 2 settimane principalmente per evitare tutto il casino derivante dalla possibile attivazione di UASF/Segwit2x e anche per studiarmi meglio la nuova normativa KYC/AML entrata in vigore il 4.7.2017 (cfr coinlex)

anche per quanto riguarda le commissioni ci sono stati dei cambiamenti: dall'inizio dell'anno le ho aumentate dal 6% all' 8% principalmente a causa dell'aumento dei volumi e della difficolta' che ho nel ricomprare i btc per contanti.

mi spiace di non aver tenuto aggiornato il thread, ma credevo che non lo seguisse piu' nessuno... appena posso aggiorno il post iniziale.

grazie per l'interessamento   tu sei gia' venuto a provare l'atm?

ciao

Ciao non si è saputo più niente... Come vanno le cose? Tutto è sempre attivo e funzionante?

Un'altra cosa è: le commissioni per l'acquisto sono sempre del 6%?

visto che e' una richiesta "privata" ti ho risposto in privato 

ciao

Ciao leevancleef, avrei intenzione di installare un atm per bitcoin nella mia città, potrei aggiungergi in un qualche servizio di messaggistica per poterti fare un paio di domande?
Grazie!

Segnalo anche qui l'iniziativa di Coin ATM Radar:

https://bitcointalksearch.org/topic/recensisci-un-bitcoin-atm-e-ottieni-un-hardware-wallet-gratis-1453710

Recensisci l'ATM di Pisa e vinci un hardware wallet Ledger HW.1 !!

Ciao

... il problema principale e' che il software della lamassu (almeno la versione che sto utilizzando) permette di utilizzare solo il wallet di blockchain.info o di installare bitcoind in locale.

sinceramente non avrei molta voglia di mettere su il demone e finora, in un anno di servizio, non ho mai avuto problemi con bc, ma adesso siamo al secondo giorno di disservizio (stamani funziona un po' meglio ma va molto a singhiozzo) e non era mai successo che l'atm stesse giu per 2gg ....

ora c'e' il fine settimana (in cui negozio e atm stanno chiusi) e vedro' il da farsi...

ciao

Oppure anche utilizzare delle API terze di backup, senza necessariamente dover tirare su un demone (anche se c'è da dire che se hai banda e risorse sarebbe la migliore cosa per il network).

... dopo venerdi' scorso 4 settembre, anche stamani l'atm e' inattivo per colpa di blockchain.info: venerdi' era giu' tutto il servizio, stamani sono le api a non funzionare.

nei prossimi giorni valutero' se passare a bitcoind per evitare disservizi dovuti a blockchain.info, nel frattempo se volete sapere lo stato dell'atm in tempo reale controllate l'homepage del sito www.bitcoinatm.it se il pallino in alto accanto al prezzo dei btc e' rosso la macchina e' inattiva, se e' verde e' in funzione.

scusate per il contrattempo.

ciao

 


Sono felice di annunciarvi che per festeggiare il 1° anno di attivita', bitcoinatm.it lancia una promozione senza precedenti!! 

Tutti gli acquisti effettuati all'ATM dal 15 al 30 Giugno beneficeranno di una commissione dell 1% invece del 6% !!

La piu' bassa commissione che si sia mai vista su un ATM per Bitcoin !! 

Mi raccomando accorrete numerosi.

Ciao

Grazie mille!!

... mi fa piacere che le tesi sui bitcoin si moltiplichino
Sul forum troverai sicuramente persone che ti chiariranno tutti i dubbi; io faccio volentieri la mia parte per gli atm.


Tieni presente che non tutti gli atm funzionano allo stesso modo, le mie risposte si riferiscono al funzionamento della Lamassu .
Qui puoi trovare una comparativa esaustiva delle caratteristiche dei vari bancomat: http://www.bitcoinatmsales.com/#compare



I bitcoin sono di proprieta' del gestore (proprietario) dell'atm. Il bancomat puo' essere collegato ad un exchange per ricomprare i btc venduti eliminando i rischi di cambio, ma non e' obbligatorio: il conto dell'atm puo' essere anche ricaricato "a mano". In ogni caso anche il conto sull'exchange (e la liquidita' in giacenza) e' controllato dal gestore del bancomat.



Il gestore di un atm apre un conto su un exchange, carica la liquidita' in valuta (es. euro) e da' le chiavi di accesso del conto all'atm. Una volta che l'atm effettua una vendita di btc in automatico mette un ordine di acquisto corrispondente sull'exchange (pagato con la valuta gia' accreditata sul conto). Non ci sono altri intermediari.



Gli attori sono il gestore e i suoi bitcoin
Poi come il gestore si procuri i btc che rivende dipende da lui: puo' comprarli online su un exchange, li puo' minare, li puo' comprare all'asta dal governo degli stati uniti , etc.

In alcuni casi i costruttori di atm chiedono una percentuale sulle vendite effettuate dal bancomat (paghi l'atm una tantum e poi paghi la "licenza di utilizzo" con una percentuale sulle vendite; vedi comparativa).


... gli attori possono essere tutti quelli che hai elencato tu (non me ne viene in mente altri) o paradossalmente il gestore puo' fare tutto da solo: si costruisce il suo atm usando i progetti open source/open hardware (es. cash2btc.com) e si vende i btc che mina, senza bisogno di altri intermediari  


Spero di averti tolto qualche dubbio

Ciao

Buonasera a tutti, sono nuovo del forum e sto scrivendo una tesi di laurea su Bitcoin. Scrivo perchè necessito di chiarimenti riguardo il funzionamento di un BitcoinATM e se foste così gentili da  aiutarmi ve ne sarei grato.

Partendo dal fatto che mi è chiaro il procedimento attraverso cui è possibile cambiare euro in btc e viceversa, vi porgo le seguenti domande:

- I btc che decido di acquistare in cambio di euro da chi provengono? Il bancomat è collegato a un exchange online tipo bitstamp?
- Questi exchange online si preoccupano attivamente di trasferire bitcoin a chi li richiede da un ATM, o ci sono altri attori che intermediano?.
- QUali sono gli attori coinvolti in un ATM?
  Società che forniscono hardware e software dell' atm;
  Persona che compra Atm e lo rende disponibile al pubblico;
  Exchange a cui è collegato;
  Utilizzatori;
  Chi altro?

... per quanto mi riguarda ho pubblicato exchange di riferimento e commissione applicata fin dal primo giorno di attivazione dell'atm.



L'informazione in questione e' pubblicata nel primo post di questo thread e su tutte le mappe degli atm, appena ci sara' una sezione faq sul sito bitcoinatm.it lo mettero' anche li'.

Ho creduto comunque opportuno pubblicare il prezzo finale sul sito per evitare che l'utente si debba fare il calcolo a partire dal prezzo in dollari e dal cambio usd/eur utilizzato da bitstamp.

Ciao

Ottima idea, apprezzo il fatto che finalmente ci sia più chiarezza anche nell'immediato sull'effettivo prezzo che questi ATM propongono all'utente finale.

Una cosa magari anche più immediata sarebbe quella di pubblicare il metodo di calcolo del prezzo, senza dover necessariamente realizzare un integrazione in un sito (tipo btcTRT+5%)

Fatto.

Adesso sul sito web ( bitcoinatm.it ), in alto, accanto al prezzo dei bitcoin praticato dall'atm, compare un "pallino" che sara' verde se l'atm e' attivo o rosso in caso contrario.
Ovviamente l'informazione e' aggiornata in automatico e in tempo reale.

Spero che questa piccola aggiunta vi sia d'aiuto.

Ciao

... mi spiace ma non ho contatti con software house che sviluppano progetti legati ai bitcoin; purtroppo non so come aiutarti  

ciao

Ottimo!!

ti ringrazio per la disponibilità!!!

visto che ci sono..
non sono sistemista ma sono un informatico e lavoro attivamente nel campo informatico...

ma tu conosci software house in centro italia che assumono sviluppatori e si occupano di applicazione
che fanno parte del mondo bitcoin???

se vuoi rispondimi pure in privato...
se non ci sono problemi, scrivi pure qua sopra

 

... di lavoro faccio il sistemista, passo l'80% del mio tempo davanti a un pc e quindi rispondo velocemente alle mail urgenti.
comunque il mio era un consiglio per maggior sicurezza, non certo una prescrizione 



il sito c'e' gia' www.bitcoinatm.it, i contenuti non sono molto aggiornati ma almeno riporta in tempo reale il prezzo praticato dall'atm; comunque colgo il tuo consiglio e aggiungero' un indicatore di stato della macchina.

ciao.

ciao!!!!

se scrivo qua, [email protected], ricevo una risposta dopo quanto???
mi spiego..
è un' email che leggi con una certa frequenza?

la prossima volta magari prima di andare,
ti mando una email e mi dici se l'atm è in servizio/disponibile o meno...

anzi, l'ottimale, sarebbe che tu facessi un sito, una paginetta semplicissima,
con la situazione di ogni sportello in real time!!!

così uno si regola...

thanks

Il 13 gennaio alle 17.18 e il 14 alle 16.35 qualcuno ha prelevato tutti i bitcoin disponibili sull'atm e quindi dopo quell'ora (il negozio chiude alle 19.30 e quindi si parla di 2/3h) l'atm era fuori servizio (out of bitcoin); in effetti non era mai capitato che fossero prelevati tutti i bitcoin disponibili, cerchero' di tenerne una riserva piu' cospicua per evitare il problema.

Per quanto riguarda l'illazione che l'atm venga disabilitato quando il prezzo ha forti oscillazioni, faccio presente che il 13 gennaio i btc sono stati venduti 210euro/cad. mentre il 14 a 178euro/cad. ... attualmente il prezzo all'atm e' di 193euro, quindi direi abbastanza in linea con i giorni scorsi e la macchina e' perfettamente in funzione...

Vi posso assicurare che faccio tutto il possibile per tenere l'atm sempre attivo, in ogni caso per evitare problemi (specialmente se venite da fuori o dovete cambiare somme consistenti) potete scrivermi una mail a [email protected] per conferma; infine il personale del computershop ha il mio numero di telefono e in caso di problemi mi potete far chiamare per risolverli.

ciao a tutti

leevancleef,
se stai parlando del lamassu di computershop, PISA,
mi spiace contraddirti ma non stai dicendo una cosa vera...
più volte, durante gli storni del bitcoin mi sono recato all'atm di pisa per prendere btc a buon prezzo...
ma durante le forti correzioni l' ATM era sempre fuori servizio...

coincidenza??
chissà...

 

certo, e' sempre attivo e lavora
anzi sono felice di affermare che l'atm, da quando e' stato inaugurato, e' sempre stato attivo!

ho rimediato alla mancanza di visilita' della macchina all'interno del negozio: non c'e' ancora l'insegna fuori dal negozio, ma almeno dentro adesso si vede bene qual'e' e dov'e' l'atm

per il resto nessuna novita' particolarmente rilevante, nel periodo di chiusura di bitstamp (che e' la mia fonte di riferimento per la quotazione dei btc) ho utilizzato il prezzo di bitpay per l'atm.
in questi giorni di alta volatilita' e grossi volumi, anche l'atm e' ha visto aumentare i clienti e le transazioni.

purtroppo sono un po' indietro con il resto del lavoro, attualmente il sito e' un po' abbandonato e altre iniziative che vorrei attivare sono ancora in standby... in compenso a Pisa e' stato inaugurato lo scorso novembre un meetup dedicato ai bitcoin e ha gia' un buon numero di partecipanti.

spero di annunciare presto nuove iniziative.

ciao

Novità sull'ATM? E' sempre attivo e lavora? Non ho più avuto l'occasione di passare da Pisa

qualche foto dello stand all'internet festival

Grazie 


Sistemato... in effetti gli accenti non sono il mio forte 




Qui la colpa e' piu' che altro del cms e del template... comunque, a parte 2/3 errori, non mi sembrano cose gravi e non credo che mi mettero' a cambiare il codice di wordpress.
Purtroppo non ho molto tempo da dedicargli (nelle intenzioni il sito doveva essere online a luglio !!) e per adesso la priorita' sono i contenuti: al momento sto lavorando su delle video guide per l'utilizzo dell'atm (anche se non ce n'e' molto bisogno) e sui bitcoin in generale, ma anche le guide per i client degli smartphone, che sono gia' sul sito, andrebbero riaggiornate... le app cambiano molto velocemente e non e' banale tenere tutto updated.

Grazie per il supporto

Bello!

Solo un paio di cosette che mi sono balzate all'occhio:
"Perchè utilizzare i Bitcoin" → "Perché utilizzare i bitcoin"
"é opensource" → "è open source"

(occhio all'uso degli accenti gravi e acuti)

Altra cosa, fallisce pesantemente la validazione W3C:

http://validator.w3.org/check?uri=bitcoinatm.it

Ciao!

E' online la nuova versione del sito bitcoinatm.it.

Oltre ad una nuova grafica e un po' di contenuti in piu', ho inserito in alto il prezzo realtime praticato dell'atm (bitstamp + 6% fee).

Ogni impressione o critica a riguardo e' ben accetta 

Sono felice di annunciarvi che, dal 9 al 12 ottobre, bitcoinatm.it sara' presente all'Internet Festival a Pisa.
www.internetfestival.it

La location e'  al primo piano del Centro Espositivo SMS.
www.internetfestival.it/locations/sms-centro-espositivo-parco-urbano-piagge/

Ovviamente il 9 e il 10 ottobre l'atm non sara' disponibile presso il ComputerShop (la sua collocazione abituale).
Nei prossimi giorni vi aggiornero' con ulteriori dettagli.

Spero che questa sara' l'occasione per conoscere qualche utente del forum 

Ciao

Aggiornato di conseguenza su OSM:

http://www.openstreetmap.org/node/2932839621

Ciao!

Il ComputerShop ha riaperto e l'atm e' nuovamente disponibile al pubblico.

Ho sfruttato la chiusura estiva per aggiornare il software dell'atm, del relativo server e il firmware del bill validator, inoltre e' stata aggiunta la lingua inglese all'interfaccia.

Ciao.

perfetto, grazie mille 

La Lamassu non è progettata per questo uso. Altre macchine di altre case costruttrici invece sì.

Ciao!

Ma non può farlo? oppure non hanno ancora progettato niente di tutto questo?

Ho spostato la discussione in esercizi commerciali ora.
Consiglio di mettere nel primo post, oltre alle informazioni sull'ATM, anche quelle riguardo al tuo negozio.
Aggiungi magari nel titolo della discussione la presenza dell'ATM.
Vedi anche se siete già presenti nelle liste qua indicate:
https://bitcointalksearch.org/topic/leggimi-venderecomprare-con-contanti-faccia-a-faccia-o-con-atmbancomat-734026

---

... ovviamente non e' l'atm ad essere chiuso per ferie, ma il negozio che lo ospita

ciao saverio
la macchina ha lavorato bene, tenendo la media degli scambi iniziale (niente di eccezionale per carita', ma poteva andare anche peggio); nelle ultime 2 settimane ha lavorato pochino un po' per il periodo vacanziero un po' per un problema tecnico che l'ha fermata nell'ultima settimana.
adesso ci sono le 2 settimane di chiusura del computershop (riapre il 25 agosto), che sfruttero' per aggiornare il software della macchina, aggiungere l'inglese e fare un po' di manutenzione in generale.
in settimana dovrebbe andare online anche il nuovo sito.
purtroppo come gia' detto piu' volte a preoccupare non e' la quantita' di transazioni dell'atm, ma la regolamentazione in generale dei bitcoin... a questo proposito sto seguento con molto interesse questa notizia:
bitcoin-tax-free-transactions-face-test-at-top-eu-court

per ora si va avanti un po' alla cieca sperando che le cose vadano bene.




come ti ha gia' correttamente risposto Stemby, se non hai uno smartphone basta che ti stampi il QR code (la dimensione migliore e' tra i 6 e gli 8 cm di lato) relativo al tuo indirizzo bitcoin e poi metti il foglio di carta davanti alla cam in modo che l'atm possa leggerlo... l'unico svantaggio rispetto allo smartphone e che non puoi controllare il saldo fino a quando non torni a casa.
un'altra possibilita' e' che ti porti dietro il notebook e mostri alla cam il qr code direttamente dallo schermo del tuo portatile come in questa foto:






la macchina ti accredita istantaneamente (la maggior parte delle volte la transazione e' propagata in meno di un secondo, anche se poi occorre aspettare 6 conferme per poterli spendere) i btc sul tuo conto, come poi tu ti gestisca il conto (paper wallet, wallet su pc, wallet su smartphone, wallet online etc...) alla macchina non fa nessuna differenza.
l'operazione che la macchina non permette e' quella inversa: non puoi darle i btc per avere cash in cambio.


ciao a tutti.

Non ho capito, i BTC te li fai mandare ad un indirizzo e te li prelevi come e quando vuoi. Per assurdo potresti caricare un paperwallet con la sola indicazione dell'address BTC e distribuirlo a Nonni e parenti tutti e a fans (in caso di artisti) che potrebbero donare Euro e convertirli in BTC a fini di inversimento (pensate ad un Nonno che vuole aiutare il nipotino e ogni tanto gli butta 50 euro).

Ora però bisognerebbe fare un atm dove si possono ritirare questi btc

Mai usato una Lamassu, ma credo che basti il QR Code di un indirizzo bitcoin; per capirci un paper wallet dovrebbe andare benissimo.

Peraltro Bitboat ha proprio di recente abbassato considerevolmente i prezzi. La concorrenza fa sempre bene.

Ciao!

Salve a tutti e soprattutto a te LeeVanCleef,
sono un utente del forum che abita piuttosto vicino a Pisa e usa BTC saltuariamente nonostante sia registrato al forum da circa un anno non avevo notato che proprio a Pisa è stata montata un ATM per BTC purtroppo non sono molto familiare con queste macchine e avendo visto le foto mi sembra di capire che è necessario uno smartphone con lo wallet per acquistare i BTC in questo caso per me non è possibile acquistare lì non possedendo uno smartphone. Potreste per favore chiarirmi se questo passaggio ATM smartphone è fondamentale o se è possibile inserire il proprio indirizzo BTC in altro modo?
Grazie in anticipo e spero di poter visitare il negozio al più presto!!!
Saluti

Non vorrei andare ot, ma perchè la media degli scambi di persona è più alta (quasi il doppio) rispetto a quelli online? Non dovrebbe essere più conveniente scambiare in contanti ?

La media delle commissioni per gli scambi di persona e circa il 20% e per i servizi online 10-15%

Il 6% è molto bassa come commissione.

Quando ci sarà più richiesta e le barriere tecnologiche saranno più ridotte questi costi si abbassseranno ma per ora ben vengano queste iniziative per promuovere la diffusione

Lo dici tu: intanto adesso, a chi comprava su bitboat in zona pisa, conviene rivolgersi alla lamassu!

penso che proprio perchè per il volgo sono macchine "diaboliche", dovrebbero aver commisisoni basse per far avvicinare il maggior numero di persone possibili...
se già l'argomento per i profani risulta criptico, più ci metti 6% di commi... non ci si avvicina nessuno!!!

poi oh.. spero di sbagliarmi :-)

Devo farci un salto pure io, cmq complimenti per l'atm veramente una figata  

Per piacere evitiamo di fare quote cosi estesi
By HostFat

Come va il bancomat a un mese dall'apertura?

...  ti dico la verita' incomincio a essere un po' restio a divulgare informazioni, visto che non la fa praticamente nessuno.

I ragazzi della Robocoin ad esempio non mi pare abbiano dato molte informazioni sulla loro macchina, fosse anche solo l'exchange usato o la commissione applicata... non fraintendermi, non sto dicendo che e' un comportamento scorretto, ci mancherebbe, hanno tutto il diritto di divulgare quello che ritengono piu' opportuno ... e' solo che mi sembrava carino verso la comunita'

Quindi ti dico che l'atm ha effettuato meno di 10 transazioni, ma fino a che la situazione non cambiera' non daro' piu' informazioni sulle transazioni effettuate, aspetti giuridici/fiscali e altro che riterro' informazione sensibile.

Detto questo continuero' a dare tutte le informazioni che gli utenti (a mio avviso) hanno diritto di avere e a rispondere alle curiosita' che non toccano argomenti "delicati".

leevancleef giusto per capire, ci dici quante operazioni ha fatto la macchina durante questa prima settimana di vita ? 

Grazie mille per gli auguri e per la pubblicita', mi fanno piacere (e soprattutto ce ne' bisogno )

Si', mi e' un po' dispiaciuto per l'inaugurazione, ma alla fine sono contento di come e' andata questa settimana; sono d'accordo con te che gli "utenti attivi" sono ancora pochissimi in italia, ma anch'io sono fiducioso nel trend di crescita e sono convinto che gli atm saranno di grosso aiuto nella diffusione di questo nuovo sistema di pagamento.

Infine vorrei spezzara una lancia a favore di mashiro_tamigi: io sono stato tra quelli che (a febbraio quando apri' il thread sulla 2' lamassu) lo hanno contattato per collaborare; nonostante il progetto non sia andato a buon fine ci siamo sentiti diverse volte e non lo definirei assolutamente uno scammer, anzi mi e' sembrato una persona seria e corretta; ci sono un sacco di idee e progetti che nascono qui sul forum, ma solo una piccola parte viene poi realizzata e non per questo possiamo dire che siano tutti scammer

Ciao e tanti auguri anche a te (che hai anticipato tutti ) per il proseguo della tua pioneristica attivita'.

Anche io volevo dare il benvenuto e fare gli auguri di buon lavoro (seppure in ritardo) a leevancleef per la sua Lamassu.
Pur se non mi sono palesato prima qui sul forum, questo nuovo BTCATM non mi era sfuggito e la sua installazione è stata per tempo pubblicizzata sul mio BLOG avendo appunto trovato la notizia da un articolo in rete. E naturalmente è stata automaticamente twittata dal mio profilo @btcexchanger x dare maggiormente diffusione alla cosa.
Ciò per sottolineare lo spirito di apertura verso leevancleef e chi come noi crede in questi strumenti che aiutano la diffusione del BTC tra la popolazione e contrariamente a certi scammer di poco valore come mashiro_tamigi che, con l'invidia che lo contraddistingue e la totale incapacità di intraprendere, ha tentato di vendere una Lamassu mai posseduta o acquistata, ovviamente con il solo risultato di farsi deridere da tutti. Guardati da questo ed altri individui capaci solo di dare aria ai denti, pigiare tasti e criticare gli altri, ma non fare mai assolutamente nulla di concreto, personaggi purtroppo presenti a tutti i livelli, anche "istituzionali" per la comunità dei bitcoiners italiani...
Per questo motivo, come  PRIMO ad aver istallato un BTCATM in Italia  ho dovuto e voluto salvaguardarmi divulgando solo ciò che meritava essere saputo in quel momento ed ora ho un thread aperto QUI dove potrai trovare, oltre a tutte le novità  e notizie che riguardano la Lamassu di Udine, anche una lista di url dove poter geolocalizzare anche la tua.
Mi spiace che l'inaugurazione sia andata praticamente deserta , ma voglio tranquillizzare leevancleef perchè c'è ancora molto da lavorare per far conoscere il Bitcoin tra i nostri connazionali e parimenti larghi spazi di crescita...siamo insomma dei veri pionieri!
Per quanto riguarda la fee del 6% praticata dal BTCATM di Pisa, essa è assolutamente bassissima rispetto a quanto chiedono normalmente i dealers qui sul forum (mi ci metto dentro anche io) e anzi, il servizio di anonimità e velocità nello scambio fornito, giustifica una tariffa + che doppia rispetto a quella praticata.

In ultimo faccio un appello  ad HostFat come amministratore del forum italiano, visto che ormai le istallazioni di BTCATM si stanno moltiplicando a livello nazionale, di aprire una sezione specifica e dedicata dove segnalare e discutere tutte le tematiche (e sono molte) che riguardano questo tipo di dispositivi. Credo una sezione del genere abbia la stessa dignità ed esigenza di esistere quanto quella sul MINING.
Certo che coglierà l'occasione per esaudire questa richiesta,
Mandi (ciao par furlan)
gavrilo

Sono stato al negozio e ho comprato i miei bitcoin dall'ATM, giudizio complessivo molto buono.

Lascio un feedback di cose positive e negative.

Negozio
Per trovare il negozio e poi per tornare a casa per fortuna avevo Maps e mamma Google che mi guidava altrimenti sarei probabilmente ancora sperso per le strade di Pisa  Diciamo leggermente fuori mano...
Di positivo la non invadenza dei ragazzi del negozio, non so se voluta o se non si sono neppure accorti di me ma il fatto di aver potuto fare tutto da solo senza nessuno intorno l'ho apprezzato.

ATM
Macchine bella, veloce, semplice da usare con processo di acquisto fluido e senza problemi. Per trovarla però è necessaria una caccia al tesoro nel negozio. Non c'è un cartello / adesivo fuori, non c'è nessuna indicazione dentro il negozio, neppure intorno alla macchina. Ho capito che l'ATM era quello perché avevo visto il video postato qua altrimenti dubito l'avrei trovato. Come fa il normale cliente del negozio a sapere che c'è un ATM bitcoin? Mi sarei aspettato un po' più di segnalazioni.

Transazione
Qua i pregi maggiori e anche quella che secondo ne è il difetto più grosso.
Il processo di acquisto è molto semplice come detto, uscito dal negozio già vedevo la transazione avviata (anche se naturalmente ancora con 0 conferme che poi pian piano sono arrivate). Questa alla fine è la cosa fondamentale, metti i soldi e ti arrivano i bitcoin  Però mi sarei aspettato una ricevuta cartacea, una prova che i soldi li avevo messi in cambio dell'accredito su un certo indirizzo. Invece la macchina ti dice arrivederci e grazie. Prima di avere le 5/6 conferme passano quei  30/40 minuti, io ero già arrivato a casa e se c'è un qualsiasi problema come dimostro di aver messo i soldi?

Per concludere, complimenti!!! Probabilmente tornerò 

Le foto caricale su siti come imagebam, magari metti pure il video su youtube.

Mi dispiace che non sia venuto proprio nessuno, ma almeno da soddisfazione aver effettuato quelle 2 transazioni, che se ho capito bene non sono state piccole

Grandissimo levancleef. In bocca al lupo. Io passerò sicuramente fra qualche giorno.
Metti il pisano come lingua!

Personalmente lo aggiungerei senz'altro; però vedi tu, chiaramente.

Ciao!

Ciao, complimenti per l'iniziativa prima di tutto

Volevo chiederti alcune cose:

1) Come ti sei regolato legalmente? Hai avuto problemi per installare la tua Lamassu?
2) Come tieni la Lamassu al sicuro da eventuali malfattori che potrebbero danneggiarla?
3) Una domanda che potrebbe essere interpretata come un consiglio anche, hai creato promozioni per chi crea in bitcoin? Hai pensato di proporre uno sconticino per chi compra in Bitcoin? (Comunque non avresti problemi nel farti pagare, usi Bitpay).
4) Avevo letto da qualche parte che è possibile ricaricare fino a 999,99€, sempre secondo le norme antiriciclaggio italiane. Quando un utente cerca di inserire importi superiori a 1000€, cosa succede?

Grazie

ottima iniziativa

... e adesso veniamo al resoconto della giornata.

volete che vi dica che l'inaugurazione era piena di bitcoiners famelici come una massa di zombie che batte sulle porte a vetri di un supermercato ?

niente di tutto questo, stamani (nonostante pasticcini e salati per 20 persone sigh ) non e' venuto nessuno !! 
per farvela breve stamani e' stata una festa tra me, i miei amici, qualche parente, i ragazzi del negozio e qualche cliente incuriosito dalla macchina e da noi (meno male che almeno c'era da mangiare )
ne abbiamo approfittato per girare qualche video dimostrativo, fare qualche foto e parlare del progetto... e pensare che avevamo anche una gopro da mettere sopra la macchina per riprendere le facce della gente (con il consenso ovviamente); niente da fare, braccia rubate all'agricoltura...

poi nel pomeriggio (il negozio era chiuso dalle 13 alle 15:30) nell'unica ora in cui sono stato assente dal negozio (e quindi quando non c'era piu' nessuno dei miei a presidiare) due ragazzi sono passati e hanno fatto 2 cambi non proprio "di prova", senza che nessuno del negozio si accorgesse di nulla o quasi... incredibile no??

sinceramente, mi aspettavo un po' piu' di partecipazione, ma nonostante tutto devo dire che stasera sono felice di come sono andate le cose.

alla prossima.


PS: per i ragazzi di roma (robocoin): non mi fregate l'idea della gopro, e' copyright   un grosso in bocca al lupo per domani!

PPS: ma da dove si caricano le foto sul forum?? le devo prima caricare da qualche parte??

... allora prima le risposte e poi il resoconto della giornata


Grazie mille!!
ovviamente ogni supporto e' ben accetto, specialmente con i social con cui non ho un gran feeling



grande, poi ovviamente vogliamo le tue impressioni ... io purtroppo non saro' molto presente nel negozio, spero comunque che rimmarrai soddisfatto del supporto dei ragazzi del computershop.

sicuramente le banconote fino a 50euro sono accettate, di piu'... e' un po' imbarazzante, ma non lo so; la lamassu non da molte info al riguardo e io fin'ora non mi ero posto il problema (ci sono gia' tante questioni aperte con la lamassu).
le carte NON sono accettate, la macchina ha solo il lettore di banconote.



... in effetti un po' coraggiosa lo e', da un certo punto di vista capisco gavrilo che ha preferito non farsi pubblicita' su media "mainstream".
sono diversi i costi a cui non si pensa nel mettere su un'attivita' di questo tipo: il negozio che ti ospita di solito vuole qualcosa quando fai il bonifico per caricare il conto di trading la banca o l'exchange (se non tutti e due) si prendono una fee, taaanti costi di promozione, tutti i costi di gestione della societa', ma anche la percentuale sul trading per riacquistare i bitcoin... e ti ho detto solo i primi che mi vengono in mente (senza contare l'investimento di startup da ammortizzare).

la macchina (la prima versione che di listino stava a 5000$, adesso la vendono a 6500$), sempre senza stand di supporto) iva e trasporto inclusi mi e' venuta sulle 4500euro.



sei un grande !!
si in effetti e' un pochino imprecisa, direi 1/2 millimetri a destra    e' perfetta !!

per le lingue ha solo l'italiano, volete la traduzione in toscano?
scherzi a parte, non mi sono molto posto il problema dell'inglese visto che il negozio e' abbastanza fuori il giro turistico (sfiga grossa ) dite che ci vuole?

Aggiunto su OSM/CoinMap:

https://www.openstreetmap.org/node/2932839621

La posizione l'ho un po' inventata: se imprecisa vi prego di posizionare meglio il nodo.

Che lingue sono disponibili?

Saluti!

Ottima e coraggiosa iniziativa. A naso direi che il 6% è più che economico, considerato che c'è il costo della macchina da ammortizzare, nonché i costi per il riacquisto dei bitcoin, la cui scorta iniziale non può certo essere illimitata, nonché i grossi rischi connessi all'incertezza normativa che possono vanificare i piani di rientro. Per curiosità, quanto costa la macchina?

Complimenti per l'iniziativa, in questi giorni faccio un salto per provare 

Ma ci sono limiti minimi o massimi o tipo di banconote non accettate? Accetta anche bancomat e carte?

Auguroni per l'iniziativa.
Vorrei sottolineare che l'aggiunta del 6% è estremamente onesta. Dati i costi della macchina e la gestione di essa... per esempio la lamassu qui a Berlino aggiungeva da un 15% a un 25%... bisogna dire che per un servizio istantaneo e totalmente anonimo è quasi un regalo
E soprattutto è onesto il fatto di pubblicarlo sul forum. Non come altri personaggi di razziste vedute (leggasi gravilo) tentano di omettere.
Sono curioso di sapere se hanno risolto il problema dell'acquisto automatico sull'exchange oppure bisogna ricaricare il wallett buffer manualmente?

Come per gli altri ATM ho segnalato la discussione sui vari canali social

Tutto pronto per domani, la macchina e' stata installata e testata.
Speriamo che domani vada tutto liscio.

Per i primi ad arrivare ci sara' anche qualcosa da mangiare 

... speriamo qui di pazienza e costanza ce n'e' a iosa


nel frattempo e' online la prima bozza del sito su www.bitcoinatm.it

... devo dire che da questo punto di vista il software della lamassu e' fatto bene: prima chiede che tu inserisca l'indirizzo btc a cui accreditare il denaro e poi ti richiede l'immissione delle banconote; per poterti accettare il qr code occorre che il collegamento con il server sia pienamente funzionante, quindi il problema si pone solo nel raro (si spera) caso che il blocco avvenga dopo la scansione del qr code, ma prima di immettere la transazione sulla rete; in questo caso il personale del negozio verifichera' il blocco della macchina, annotera' l'ora, i tuoi contatti e il tuo indirizzo btc ed io, a fine giornata, dal log delle transazioni verifichero' che nella macchina ci siano dei soldi senza che a questi corrisponda una transazione e provvedero' a inviarti manualmente i btc dovuti.

la speranza e' di lasciare tutti gli utenti soddisfatti del servizio.

Il 6% non mi sembra molto alto, se pensiamo ai prezzi fatti nella sezione mercato da venditori privati.
leevancleef in caso di guasti, come funziona ? se uno mette i soldi e la macchina si blocca (per esempio quando un bancomat non eroga i soldi), cosa succede in questo caso ? C'è un numero da chiamare o se ne occupano quelli del negozio ?

certo
dovrei riuscire a farlo prima di mercoledi'.



grazie mille.
la macchina sara' in bella vista nel negozio, qui trovate gli orari di apertura:
http://computershop.pisa.it/Azienda/contatti.asp

io mercoledi' saro' presente tutto il giorno in negozio e spero di conoscere di persona qualche utente del forum



... non vedo come il modo in cui io giustifico il cambio di euro in bitcoin possa portarti problemi.
per usare la macchina hai bisogno solo di un indirizzo bitcoin (sotto forma di qr code) a cui farti accreditare i btc e i soldi da convertire , la macchina non richiede nessun tipo di autenticazione/identificazione da parte del cliente.



la macchina non stampa nessun foglio (forse ti sbagli con le robocoin); come scritto sopra hai solo bisogno di un indirizzo btc sotto forma di qr code e i soldi da cambiare, la macchina invia i btc equivalenti all'indirizzo dato e fine della storia. Il vantaggio di avere l'app sullo smartphone e' che una volta inserite le banconote puoi controllare istantaneamente l'accredito di btc; se invece hai solo un foglio di carta con il qr code il saldo lo controlli a casa.

il 6% ti sembra un enormita' perche' non hai provato ad installarne una; ti posso assicurare che per i volumi che potremo fare in italia e' quasi un investimento a fondo perduto... se mi sbaglio le commissioni saranno sicuramente abbassate.

Ripeto la macchina non richiede nessun tipo di identificazione, qui trovate un video di 30secondi su come funziona (il tizio nel video e' uno dei fondatori della lamassu):

https://www.youtube.com/watch?v=-zeMLcf66Y8

Succede che metti i contanti e ti esce un foglio con un codice qrt e l'importo in btc equivalente. Quel fogliettino se te lo perdi hai perso tutto. Se invece te lo riscansioni a tua volta con il tuo smartphone, ibt passano al tuo indirizzo sul telefonino.
Certo che 6% di commissioni sono un enormita'.
E' un primo passo....piccolo perche' e' ancora abbastanza complicato usare la macchina per il "volgo".
Registra l'impronta, upload la foto,metti i tuoi dati anagrafici, aspetta la transazione etc etc. Pero' e' un inizio. E' una di quelle cose allo stato primitivo che se prendera' piede con il tempo fara' solo che aumentare il prezzo dei btc.
Ben vengano in tutte le citta'.

Ma fiscalmente cosa succede?
Io metto 10Euro, ricevo al mio indirizzo 0.0x BTC e ci siamo, ma tu come giustifichi la cosa?
Sarebbe bello averne in modo che anche il Nonno possa fare un regalo alla nipotina, di solito Euro a gogo che poi si sa, tra 10 anni non ci comprano neanche le sigarette (speriamo quindi che non fumi la nipotina), una parte potrebbe invece essere investita in BTC confidando in un bel gruzzoletto per l'infante.

Ben arrivati e auguri per i vostri affari
La macchina è quindi pubblicamente visionabile?

Mi raccomando, inseritelo anche su CoinMap. Per i tag da usare potete ispirarvi a questo:

http://www.openstreetmap.org/node/2739044697

Saluti!

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Salve,
sono felice di annunciarvi che il prossimo mercoledi' 25 Giugno 2014 sara' inaugurata a Pisa una (Lamassu) Bitcoin Vending Machine presso il negozio di informatica Computershop (in via Guidiccioni 2, loc. La Fontina).
Per chi fosse interessato ai dettagli "tecnici", la macchina utilizzera' il cambio in euro di bitstamp e applichera' una commissione del 6%.
Per informazioni potete scrivere (oltre che sul forum) all'indirizzo: [email protected]

www.bitcoinatm.it e' il sito dell' ATM, in alto trovate il prezzo di vendita dei Bitcoin aggiornato in tempo reale e un indicatore di stato della macchina (pallino verde = atm online, pallino rosso= atm offline).