Topic: Pitanje permabana na forumu (Read 491 times)

I ja sam se poprilično razočarao u mnoge stvari koje su se dogodile u Regulusovom slućaju.
Nije samo stvar u tome da nisu odgovorili nama, nego nisu odgovorili ni samom Regulusu, na njegove privatne poruke.
Dakle, mnogim drugim članovima su oprostili permaban jer su ti korisnici bili bolje ''umriježeni'' na forumu i imali određeni utjecaj dok je Regulus bio aktivan samo na našem dijelu foruma i zato nikoga nije briga za njega.
Onaj osnovni kriterij za oprost permabana, ''good for a forum as whole'' očigledno ništa ne znači i zato sam jako razočaran.
Očito nema više smisla dizati njegovu temu jer su je vjerojatno svi admini stavili na ignore i ne žele to čitati.
Na žalost, politika je postala važnija od otvorenosti i transparentnosti.

Ma ovaj forum je totalno sranje. 10 ljudi se međusobno prepucava oko svega, ako poznaš nekog od njih i ta 'struja' je trenutno dominantna, možda izvučeš nešto za sebe.

Najpametnije je ni ne ići na te boardove, ja sam iskreno mislio da će i moj account u rezalište nakon sukoba s Laudom.

Iskreno, tako me zaboli za sve to skupa. Dječji vrtić je za DT1 listu skup Mense.

Odustao sam od pisanja u Regulusovim temama, jednostavno mi je apsurdno da se cijenjeno vodstvo foruma nije udostojilo ni odgovoriti na upite već godinu dana. Nek im je taj forum, meni je naš lokalni dio sve što mi treba. Ako nekom naletim na volej pa me potjera, a jebiga. Imam Telegram grupu s par ljudi od ovuda i opet sve ok.

Nema tu nikakvih nejasnoća i kontradiktornosti.
Sudjelovao sam u raspravama,  sudjelujem u raspravama i sudjelovati ću u raspravama.
Ono što sam objasnio je da "ne živim na forumu " i da mi te rasprave nisu "hrana za jačanje ega " kao mnogima na ovom forumu.
Ako imam vremena i mogu nešto pametno reći i doprinijeti raspravi,  onda ću,  kad i ako nađem vremena,  napisati nešto argumentirano.
Ako rasprava izgubi svaki smisao ili mi netko odgovori sa postom od 2 kilometra,  onda ću "dići ruke od besmislenog posla " i umjesto nepotrebnog gubljenje vremena i živaca na forumu posvetiti vrijeme nečemu produktivnijem i korisnijem u životu kao što je provođenje vremena s obitelji ili radeći nešto konkretno u zajednici.
Mnogi bi se iznenadili da im to kažem ali postoji i život "van ovog foruma ".😂😂😂😂
Što se tiče rasprave o Regulusu,  kad i ako mogu,  pomoći ću ali samo dok ocijenim da to ima smisla i vodi nekom rijesenju.
Sretno ti na drugim topicima 😀

 





Meni više ništa u ovoj temi nije jasno. OP prvo hoće raspravljati o permabanu i regulusu, raditi javni pritisak i davati argumente, onda neće... Slično je napravljeno u temi u meti: https://bitcointalksearch.org/topic/m.52350197 al dobro.

Doduše, mislim da je 1248 znakova sasvim dovoljno i znakova i vremena za napisati nešto "korisno" za temu.

---

Izlazim iz ove teme.

Samo tako Daniele!!! 


Ma ne...


Niko tome vise ne moze pomoci. 

Ali tebi hvala na trud!!!

Odgovorit ću samo na ovaj zadnji komentar,  da ću odgovoriti "ne da mi se više raspravljati " 😁
Možda postoje ljudi čiji se život sastoji od čitanja postova na ovom forumu cijeli dan i odgovaranja na njih,  analiziranja foruma, pisanja argumenata i kontraargumenata u postovima dugim pola kilometra i sl. i samo od toga žive ali to nije slučaj kod mene.
Imam pravi offline posao od kojeg živim,  obiteljske obveze i neke druge stvari koje radim u životu 
To znači da efektivno imam jako malo vremena da posvetim ovom forumu a pogotovo nemam vremena za neke velike analize i pisanja "kobasica od postova ".
Koliko se god trudio pomoći drugima kroz davanje merita za kvalitetne postove,  boreći se za Regulusa i na druge načine ipak sam značajno limitiran svojim slobodnim vremenom,  kojeg je jako malo,  i ne mogu se puno uključiti u neke velike rasprave na ovom forumu ili odgovarati na neke velike postove i sl.
Zato sam i rekao da nemam vremena ni volje za raspravu ali ne zato što ne poštujem sugovornika ili ne želim već zato što ne mogu, a to bih rekao čak i da mi sam theymos uđe u raspravu.
Pomoći ću uvijek koliko mogu ali postoje ipak stvari puno važnije od ovog foruma u životu.
Tko može razumjeti dobro a tko ne,  ja mu ne mogu pomoći.

Sad sam vidio post. Ne postoje takva pravila, svaki slučaj se gleda odvojeno. Global mod reče:
Možemo nekakav zaključak izvući iz ovoga.

Možda mu je netko kopao po postovima zato što je merit source pa ga prijavio a možda je netko prijavljivao spam i naletio na njegov post. Prije će biti da je ovo drugo, pogledaj screenshot, sve upućuje na to.
Jedan od većih trolova na forumu. Najbolje ju je staviti na ignore, nećete ništa propustiti. What's your point?
U pravu si    Nego, bilo bi zanimljivo da admin pita neka pitanja i Danijel mu odgovori "ne da mi se više raspravljati..." 

---

Btw, poslao sam sinoć poruku u upravu u vezi regulusa i permabana, možda dobijem odgovor, možda ne...

Situacija je takva, da možete napisati i preko 1000 kvalitetnih komentara, a negdje slučajno niste adekvatno citirali rečenicu ili odlomak (pa ljudi smo, zaboravimo) dobijete permaban, bez upozorenja.
Jer prema vodstvu foruma, niste napravili dovoljan doprinos za zajednicu, da bi dobili njihovu pozornost, riječ, a kamo li "pomilovanje".
A onda:
Prema tome, meni nema smisla graditi na ovom forumu, barem dok se pravila ne promjene.
Prema dosadašnjem ponašanju glavešina foruma, možemo pretpostaviti da će donijeti nova pravila... 'oće ku*ac.

Problem je što je teško dokazati da nije svjesno plagirao i da nije znao pravila. Onda mogu admini postaviti pitanje pa zašto je onda kopirao tuđi post ako tim postom nije pokušao da pomogne drugom članu ili ponudi rješenje za nekii problem?
To je sad već toliko davno bilo da se ne sjećam koja su 2 posta bila u pitanju. Ali ako je nosio signature onda će većina da misli da je kopirao post zbog novčane nagrade.   

Ja ne mislim da se od ničega "branim " ovdje 😁
Braniti se možeš kada te netko napada ili si za nešto optužen a ne vidim da me itko za bilo što optužuje.
Radim ono što i uvijek,  odgovaram na razmišljanja drugih.
Šteta da ovako nismo aktivni i u Meti jer tada bi se nas glas bolje "čuo " i imali bi više utjecaja na forumu.

Danijele, mislim da se pre vise "branis" od marlborozovih postova. Meni se ne cini da on ta (dobra) pitanja tebi postavlja da bi se ovdje o tome diskutovalo vec da ti pomogne da (jos) bolje preneses poruku ostalim (a pogotovo adminu) na ovom forumu... (A slobodno me ispravi, marlboroza, ako se varam). 

Ne tražimo da Regulusu ukinu permaban jer je cinjenjen ili ljudina već zbog toga što nije svjesno i s namjerom plagirao na forumu i vidljivo je da su mnogi slučajevi slični njegovom pozitivno rjeseni na forumu zbog tkz. "Utjecaja " koji su ti članovi direktno ili indirektno ostvarili na forumu a ne zbog nekih drugih razloga pa cijeli proces zapravo ispada netransparentan i očito je da kriteriji nisu ujednaceni i isti za sve.
To što je Regulus ljudina i cijenjen je motivacija za nas da se borimo za njega a ne razlog da zbog toga tražimo ukidanje permabana.
Kroz njegov slučaj želimo promjeniti određena pravila na forumu koja nisu dobra i trebaju se poboljšati i na taj način želimo pomoći i mnogim drugim korisnicima koji bi se našli u sličnoj situaciji.

fina diskusija... i eto nije više 'dosadno' na forumu...
pa nam se i activity score popravio

Mislim da je Regulus priča malo dublja,
i vezana je za onoga koji ga je prijavio,
ali ja se neću dalje petljati.

PS
A vidi sad ovo i @marlboroza je na 'listi'

Onda bi u svrhu diskusije za svako "nebitno" trebao dati kontra-argument, zar ne? Recimo, zašto smatraš da je regulus bio promoviran u merit sourca jer je cijenjen, po čemu admin zna da je cijenjen? Jel misliš da admin smatra da je cijenjen zbog ovog https://bitcointalksearch.org/topic/application-for-merit-source-2828982, zbog čega je vjerovatno i postao merit source?
Ja samo kažem kako izgleda, vjeruj mi, nisam jedini...
Zamisli si da sam ja admin i da želiš nekog odbanati zato jer je ljudina. Ja nemam pojma tko je regulus. Zašto je regulus ljudina? S jedne strane imamo 2 nađena c/p posta za signature kampanju. S druge strane imamo ljudinu koju bi trebalo odbanati jer je napisao nekoliko dobrih postova. Pojasni "adminu".

OK ne da mi se više raspravljati o Regulusu i meritima, za ostalo si već ionako zaključio da je nebitno a zašto je Regulus ljudina znaju oni koji su ga imali čast osobno upoznati.
Mi, koji smo ga osobno upoznali s ovog foruma, nećemo ga nikada zaboraviti.
Iskreno, da Regulus nije osoba kakva je, nitko se za njega ne bi toliko trudio i pokušavao pomoći.

Vidiš, nisi me shvatio. Ja govorim kako većina ljudi vidi temu.

Nebitno. Nema se tu što priznavati, nitko ne kaže da si kriv ili da je bilo tko kriv, opet napominjem, spominjan je merit više puta u temi i ljudi gledaju da se gura regulus zato što je dijelio merite.

Ovo je skroz netočno, regulus je "random account." Mnogi merit source-i su "random accounti" Ili imaš dobar argument da potvrdiš svoju tvrdnju?

Nebitno. Admin vjerovatno nema pojma tko je regulus, a kamoli da li je cijenjen ili ne. Spomenite merite par puta i svi će doći do zaključka da se gura netko zbog merita. Merit source u local = veći rank = veća zarada. Uostalom, nije baš "tu i tamo", pročitaj opet temu.

Također nebitno. Spominjanje merita previše puta dovodi do zaključka da se netko gura jer je djelio merite, uopće je nebitno što će biti poslije.
To je subjektivno mišljenje.
To je također subjektivno mišljenje. BTW, zbog čega je regulus ljudina?

Da,  priznajem da sam u uvodnom postu davnih dana,  prije 8 mjeseci spomenuo činjenicu da je Regulus bio merit source, dakle,  kriv sam 😁
U biti,  kao što svi znamo,  ne mogu svi postati merit source na forumu,  i to postanu obično oni sa najboljom reputacijom na forumu,  poštovani članovi zajednice. ..
Pretpostavljam da sam zato tu činjenicu i spomenuo,  da naglasim regulusov status na forumu a ne zbog nekih drugih razloga,  jer sam se "grebao " za njegove merite ili nešto slično.
Na kraju krajeva, to je ionako nezaobilazna činjenica da je Regulus bio merit source i jasno je da će tu i tamo to netko spomenuti ali ne u smislu da "plače " za njegovim meritima već da pokaže koliko je Regulus bio cijenjen na forumu da su ga čak admini promovirali u merit source -a.
Uostalom,  mislim da ni najveći optimisti među nama više ne očekuju  (ako su ikad ozbiljno i očekivali) da će Regulus ikada ponovno postati merit source.
Jasno je da ako mu ikada vrate account,  da će imati mnoga ozbiljna ograničenja poput zabrane potpisa, slanja poruka. ..
Ljudi se bore za njega zbog toga što je bio čovjek sa karakterom,  koji je mnogima pomogao, savjetima, postovima, okupljajuci nas kao zajednicu. ..
Cini mi se da to nismo dovoljno naglasili u topicu i da je rasprava bespotrebno otišla u krivom smjeru spominjanja merita i "pohlepe za meritima " što je jako daleko od istine.
Borimo se već punih 8 mjeseci za Regulusa jer je "ljudina" od čovjeka a ne zbog toga što smo izgubili kravu koja daje mlijeko (merite ).
To je presmiješno ako to još nekome treba objašnjavati.

Govorim općenito o temi koja upućuje na regulusov ban, da malo uzmem neke djelove postova:







I onda:

Ako ćemo biti objektivni, upravo tako izgleda.

Za ovako velik i aktivan forum (I sa ogromnom količinom raznoraznih scamova) količina admina je smiješno mala. Pa im je onda lakše banat sve po redu nekim automatizmom, nego ići od slučaja do slučaja, jer za to ipak treba vremena. I ljudi.

Hvala što si se javio i dao podršku.
Kada sam spominjao riječ "pritisak " nisam mislio na nešto negativno ili neke napade već na insistiranju da se na određena konkretna i važna pitanja dobiju odgovori.
Smatram da nije u redu da se tako važna pitanja kao što je pitanje "permabana " koji je na određeni način smrtna presuda nečijoj poziciji i doprinosu na forumu,  presuduju tako "olako " i proizvoljno,  bez ikakve transparentnosti i bez jednakih kriterija za sve  (na kraju se sve svodi na igru utjecaja a argumenti su nevažni ).
Nisam pri tome nikoga napadao,  vrijeđao,  spominjao hrvate ili njegove merite.
Za mene je ovo stvar principa i neću odustati.
Zelim da konačno,  u jednoj otvorenoj raspravi,  riješimo sve ove nelogičnosti po pitanju permabana i tako pomognemo svim budućim korisnicima na ovom forumu, koji se nađu u sličnoj situaciji.
 

Nisam ni ja za nikakav pritisak.

Ako je moguće gledajmo da generalno popravimo pravila foruma uz dobre sugestije, i možda zadobijemo pažnju nekog admina.

Mislim da Newbie i Brand New members imaju previše slobode i tu vidimo najviše prekršaja, ali ako budemo kopali po prošlosti može se naći prekršaja kod svih.

A moje pitanje je gde naći i pročitati pravila za unban?

EDIT:
Pogledajte koliko treba Permabana i koliko se još čeka:
https://bitcointalksearch.org/topic/please-examine-malicious-vidbit-multiple-permaban-5180863

 

Pritisak može stvoriti kontraefekt i da vas zbog pritiska jednostavno ignoriraju. Što trebate je jedan ovakav (doduše, malo dramatičan) post https://bitcointalksearch.org/topic/m.51860707, nakon kojega se account "unbanao" sljedeći dan (bar volim vjerovati da je moj post presudio).

Što se tiče argumenata, par dobrih postova nisu dobri argumenti, mislim da ipak morate imati nekakvu reputaciju ili ljude sa dobrom reputacijom koji će vas "pogurati" - a i to je onda pitanje.

Ponavljanjem da je bio "merit source" izgledate pristrani i gledat će se da želite unban samo zbog merita što uopće nije dobro.

Također, pričanje da admini imaju nešto protiv Hrvata je glupo i nikako ne pomaže slučaju i generalno je krivo, ući ćete u nepotrebne svađe i tek onda nitko neće gledati ništa...

Recimo, kad bi dkbit98 bio banan zbog nekog starog plagiarizma imali bi dobre argumente za pobit permaban, kod regulusa nisam baš siguran. Bio je u bounty kampanji, kopirao je nečije postove ( više njih) samo za zaradu, e to je ono što je problem, recimo, da nije, vjerujem da bi bio unbanan. Možemo sad uljepšavati i pričati ovo i ono, nije htio, ovako i onako, al tak je kak je.

Iskreno, zanima me da li je razlog samo c/p ili ima još nešto zbog čega ga ne žele unbanat, baš budem napisao nešto tamo.

S tim se potpuno slažem i zato sam pokrenuo topic u kojem sam dao neke prijedloge kako bi postupak oprosta od permabana postao transpaentniji i pošteniji a u konačnici onda vjerojatno i admini više ne bi tako ''olako'' davali permaban za takve ''granične'' slučajeve.
Treba stvoriti javni pritisak na forumu i argumentima privući na svoju stranu što više ''utjecajnih'' članova kako bi u konačnici natjerali admine da izmjene pravila iako je za Regulusa na žalost vjerojatno prekasno, ali ćemo pomoći mnogim drugim korisnicima.

Bezuspešno sam tražio izmenu raznih pravila nekoliko puta...
nešto bi trebalo pooštriti, a drugo olabaviti.
Izgleda je statistika važnija

Pravila su štetna jer se po njima kažnjavaju korisnici s velikim značajem, zbog neznačajnih propusta.

Ma pitanje dolazi li uopće i dalje na forum. Meni je već toliko dosadilo pisati ovdje jer zapravo se ne događa ništa zanimljivo i općenito se rijetko pojavi kakva zanimljiva tema. Da mi sad banaju račun, prilično sam siguran da bi odustao od foruma. Barem dok se ne vrati malo pozitive u kripto. Imam osjećaj da u zadnje vrijeme jedine koliko-toliko ozbiljne teme su vezane uz prijevare.

Nažalost moram se složiti sa prethodnim članovima. Da su admini htjeli to da riješe to bi davno bilo gotovo. Očito ih ne zanima Regulus niti naše glasanje i mišljenje. Da li Regulus još uvijek prati forum i imali on uopšte volje da se vrati nakon svega?

Pratim malo temu oko regulusa, i očito nema tu volje admina da se nešto napravi. Lakše im je ovako samo perma banat radi pizdarije I to je to.
Osim ako naravno nemaš nekog utjecajnog, onda se sve da srediti.

čini se da to nikog ne zanima, sve dok se njemu samom ne desi...  
To posedno važi za admine,
a nekomo je izgleda bitna samo statistika

POzivam sve koji se žele uključiti i pomoći Regulusu, da se uključe u ovu raspravu: https://bitcointalksearch.org/topic/m.52328002
i izraze svoje mišljenje o cijelom slučaju ili mojem prijedlogu za rješavanje ovakvih permabanova.

OK ljudi
Znate da naš RegulusHr već više od pola godine čeka na ''oprost'' tj.ukidanje permabana ali da do sada nikakav odgovor nije dobio od admina.
Nakon što smo pokušavali kroz njegov ban apeal u Meti, odlučio sam podići sve na jednu drugu razinu, i predložiti transparentniji i pošteniji pristup ukidanju permabana na forumu, koji bi pomogao i Regulusu ali i drugima.
Topic je ovdje: https://bitcointalksearch.org/topic/theymos-suggestion-for-permaban-5178987
pa se slobodno uključite sa svojim razmišljanjima, prijedlozima, idejama...
Očito je da se moramo izboriti za ''jednakost'' na ovom forumu.