Pages:
Author

Topic: Pынoк дeнeжныx пepeвoдoв открывается для Биткойна (Read 3226 times)

legendary
Activity: 1334
Merit: 1004
TTM
Чтоб вам всю оставшуюся жизнь работать в экселе на смартофоне!   Tongue

 Cheesy Cheesy
sr. member
Activity: 254
Merit: 250
Чтоб вам всю оставшуюся жизнь работать в экселе на смартофоне!   Tongue
hero member
Activity: 708
Merit: 502
Quote
У меня встречный вопрос, можете объяснить (концептуально) как работает передаточный механизм, обеспечиващий экономический рост в результате (вследствие) научного-технического прогресса?

машины считают быстрее -> прогресс.

Экономический рост обеспечивается тем, что "машины считают быстрее"?! По такой логике, мы уже давно должны были бы жить в раю (где-то начиная с 90-х годов)! Cheesy

пмоему так и есть - 20 лет назад предствте себе смартфон вместо домашнего телефона -на котором можно работать в инете, искать улицу по google maps, смотреть youtube, работать в excel свкачивать торенты и даже звонить Smiley?
вам бы показалось это раем )
sr. member
Activity: 462
Merit: 515
Quote
У меня встречный вопрос, можете объяснить (концептуально) как работает передаточный механизм, обеспечиващий экономический рост в результате (вследствие) научного-технического прогресса?

машины считают быстрее -> прогресс.

Экономический рост обеспечивается тем, что "машины считают быстрее"?! По такой логике, мы уже давно должны были бы жить в раю (где-то начиная с 90-х годов)! А если взять за критерий сравнения top500.org, то у меня даже фантазии не хватит - это просто должна уже быть какая-то просто райская сингулярность.
sr. member
Activity: 1120
Merit: 263
Sovryn - 300-500% APY on USDT Deposit
Quote
У меня встречный вопрос, можете объяснить (концептуально) как работает передаточный механизм, обеспечиващий экономический рост в результате (вследствие) научного-технического прогресса?

машины считают быстрее -> прогресс.
sr. member
Activity: 462
Merit: 515
Экономический рост, про который вы говорите, это следствие практического воплощения результатов научных открытий 19-го века (электричество, железные дороги, практически вся нефтехимия) и Промышленной революции (машинное конвейерное производство).

То есть, вы полагаете что с тех пор научный прогресс замедлился? Автомобилизация, механизация, IT, интернет, роботизация? Если не замедлился НТП, почему же вдруг темпы росты экономики практически везде упали до смехотворных, на уровне инфляции? Неувязка у вас получается...

У меня встречный вопрос, можете объяснить (концептуально) как работает передаточный механизм, обеспечиващий экономический рост в результате (вследствие) научного-технического прогресса? Правильный ответ на этот вопрос также будет и ответом на ваш вопрос. Wink
hero member
Activity: 574
Merit: 501
Please bear with me
Экономический рост, про который вы говорите, это следствие практического воплощения результатов научных открытий 19-го века (электричество, железные дороги, практически вся нефтехимия) и Промышленной революции (машинное конвейерное производство).

То есть, вы полагаете что с тех пор научный прогресс замедлился? Автомобилизация, механизация, IT, интернет, роботизация? Если не замедлился НТП, почему же вдруг темпы росты экономики практически везде упали до смехотворных, на уровне инфляции? Неувязка у вас получается...
sr. member
Activity: 462
Merit: 515
Кроме того, все страны где доминировал золотой стандарт в конце 19-го начала 20-го века показывали бешеные темпы экономического роста - нынешний Китай с его 10% ным ростом задохнулся бы от зависти. Америка так вообще из ничего превратилась в первую экономику мира именно в этот период, а проблемы начались с момента, когда рулить финансами начал в свою пользу частный картель ФРС.

ФРС была создана в 1913 году, а всего через год началась Первая мировая война. Как-то больно круто даже для ФРС, не находите? Экономический рост, про который вы говорите, это следствие практического воплощения результатов научных открытий 19-го века (электричество, железные дороги, практически вся нефтехимия) и Промышленной революции (машинное конвейерное производство).
sr. member
Activity: 462
Merit: 515

Ну вообще-то вред дефляции был доказан и теоретически и практически. Череда нарастающих кризисов во второй половине 19-го века вследствии дефляционной природы денег привела в конечном счете к Первой мировой войне в Европе и Великой Депрессии в США, а золотой стандарт как раз фактически и отменили сразу же после ее начала (запрет на владение золотом в США).

Полная ерунда. "Череда кризисов" в 19-м веке - следствие мошеннического "частичного резервирования", когда банки в момент бума создавали из ничего кучу кредита, а потом не могли расплатиться с вкладчиками. Это хорошо документировано, и дефляционная природа тут вообще не причем.

Вы сейчас говорите про так называемую "эру свободных банков" (1837-1862), когда центрального банка в США формально не существовало, и каждый уважающий себя банк занимался "частичным резервированием", выдавая больше расписок (bank notes), чем у него было золота на хранении. Я же говорю про череду экономических кризисов уже после Гражданской войны в США (при уже созданной системе национальных банков). Банковские паники, которые были в это время, являлись следствием этих самых кризисов.
hero member
Activity: 574
Merit: 501
Please bear with me

Ну вообще-то вред дефляции был доказан и теоретически и практически. Череда нарастающих кризисов во второй половине 19-го века вследствии дефляционной природы денег привела в конечном счете к Первой мировой войне в Европе и Великой Депрессии в США, а золотой стандарт как раз фактически и отменили сразу же после ее начала (запрет на владение золотом в США).

Полная ерунда. "Череда кризисов" в 19-м веке - следствие мошеннического "частичного резервирования", когда банки в момент бума создавали из ничего кучу кредита, а потом не могли расплатиться с вкладчиками. Это хорошо документировано, и дефляционная природа тут вообще не причем. Кроме того, все страны где доминировал золотой стандарт в конце 19-го начала 20-го века показывали бешеные темпы экономического роста - нынешний Китай с его 10% ным ростом задохнулся бы от зависти. Америка так вообще из ничего превратилась в первую экономику мира именно в этот период, а проблемы начались с момента, когда рулить финансами начал в свою пользу частный картель ФРС.
sr. member
Activity: 462
Merit: 515
Это примерно как сказать, что стакан наполовину пуст или стакан наполовину полон. Фиатно-кредитная система (даже если допустить, что ее придумали Ротшильды и прочие Рокфеллеры) позволяет экономике избегать определенного рода кризисов, связанных с дефляционной природой денег при золотом стандарте, и, соответственно достичь за счет от этого большего развития. Таким образом, финансовые элиты становятся еще богаче. Smiley

"Кризисы, связанные с дефляционной природой денег" - страшилка, которая была придумана "придворными экономистами" (кейнсианцами, затем монетаристами), чтобы обосновать и оправдать нынешний инфляционно-фиатный режим. Тезис о вреде дефляции никогда не был доказан - ни практически, ни теоретически. И скорее всего, он просто неверен.

Если у нас есть стабильная денежная масса, и растущая устойчивыми темпами экономика (2-5%), это просто будет означать умеренную ежегодную дефляцию. И ничего страшного в этом нет - мы все знакомы с феноменом ежегодной дефляции цен на примере продукции технологического сектора. Каждый год, наши гаджеты становятся немного функциональнее, мощнее и чуточку дешевле. И эта постоянная дефляция нисколько не помешала технологическим компаниям быть чемпионами по прибыльности в реальном секторе экономики.

Ну вообще-то вред дефляции был доказан и теоретически и практически. Череда нарастающих кризисов во второй половине 19-го века вследствии дефляционной природы денег привела в конечном счете к Первой мировой войне в Европе и Великой Депрессии в США, а золотой стандарт как раз фактически и отменили сразу же после ее начала (запрет на владение золотом в США).
hero member
Activity: 574
Merit: 501
Please bear with me
Это примерно как сказать, что стакан наполовину пуст или стакан наполовину полон. Фиатно-кредитная система (даже если допустить, что ее придумали Ротшильды и прочие Рокфеллеры) позволяет экономике избегать определенного рода кризисов, связанных с дефляционной природой денег при золотом стандарте, и, соответственно достичь за счет от этого большего развития. Таким образом, финансовые элиты становятся еще богаче. Smiley

"Кризисы, связанные с дефляционной природой денег" - страшилка, которая была придумана "придворными экономистами" (кейнсианцами, затем монетаристами), чтобы обосновать и оправдать нынешний инфляционно-фиатный режим. Тезис о вреде дефляции никогда не был доказан - ни практически, ни теоретически. И скорее всего, он просто неверен.

Если у нас есть стабильная денежная масса, и растущая устойчивыми темпами экономика (2-5%), это просто будет означать умеренную ежегодную дефляцию. И ничего страшного в этом нет - мы все знакомы с феноменом ежегодной дефляции цен на примере продукции технологического сектора. Каждый год, наши гаджеты становятся немного функциональнее, мощнее и чуточку дешевле. И эта постоянная дефляция нисколько не помешала технологическим компаниям быть чемпионами по прибыльности в реальном секторе экономики.
sr. member
Activity: 462
Merit: 515

Есть определенный предел "откачки" выше которого она теряет экономический смысл и перестает приносить доход от расширенного производства, поскольку сама экономика перестает развиваться. Это проще понять на примере с деньгами, аименно если у одного человека окажутся все деньги (а фактически определенный процент от денежной массы), то деньги просто перестанут быть деньгами. Примерно такая же ситуация и в экономике. Если бы это было не так, уже давно все были бы рабами (условно), а все богатства принадлежали бы небольшому количеству семейств (но такое положение тоже оказалось бы весьма неустойчивым, но уже по иным причинам).

Воспроизводство концентрации богатства возможно лишь в условиях контроля за печатью денежной массы. Именно этот секрет открыли в конце позапрошлого века известные банковские семьи, после чего они на протяжении века настойчиво работали над тем, чтобы уничтожить золотой стандарт, и заменить его фиатно-кредитной системой. Именно с победой этой системы, господство финансовых элит стало близко к абсолютному, и они безнаказанно выкачивают дань со всей экономики, ничего не давая взамен. Государства у них в доле, понятно - но кто там на самом деле крыша, разобраться очень сложно.

Это примерно как сказать, что стакан наполовину пуст или стакан наполовину полон. Фиатно-кредитная система (даже если допустить, что ее придумали Ротшильды и прочие Рокфеллеры) позволяет экономике избегать определенного рода кризисов, связанных с дефляционной природой денег при золотом стандарте, и, соответственно достичь за счет от этого большего развития. Таким образом, финансовые элиты становятся еще богаче. Smiley
hero member
Activity: 574
Merit: 501
Please bear with me

Есть определенный предел "откачки" выше которого она теряет экономический смысл и перестает приносить доход от расширенного производства, поскольку сама экономика перестает развиваться. Это проще понять на примере с деньгами, аименно если у одного человека окажутся все деньги (а фактически определенный процент от денежной массы), то деньги просто перестанут быть деньгами. Примерно такая же ситуация и в экономике. Если бы это было не так, уже давно все были бы рабами (условно), а все богатства принадлежали бы небольшому количеству семейств (но такое положение тоже оказалось бы весьма неустойчивым, но уже по иным причинам).

Воспроизводство концентрации богатства возможно лишь в условиях контроля за печатью денежной массы. Именно этот секрет открыли в конце позапрошлого века известные банковские семьи, после чего они на протяжении века настойчиво работали над тем, чтобы уничтожить золотой стандарт, и заменить его фиатно-кредитной системой. Именно с победой этой системы, господство финансовых элит стало близко к абсолютному, и они безнаказанно выкачивают дань со всей экономики, ничего не давая взамен. Государства у них в доле, понятно - но кто там на самом деле крыша, разобраться очень сложно.
sr. member
Activity: 462
Merit: 515
И самое интересное - 100 богатейших адресов содержат 25% всех битков.
Вы ещё верите в децентрализацию?  Grin

Ну, байка насчет 100 богатейших адресов - чисто байка, и ничего более. Чуть ли ни треть из этих адресов считается первоначальными адресами Сатоши, монеты с которых ни разу не двигались, и вообще не ясно, сохранились ли к ним ключи. И потом: что такого могут сделать эти "богатейшие адреса"? Потратить свои монеты однажды? Это куда лучше чем постоянная откачка ценности из экономики в пользу существующих элит при помощи механизма инфляции...

Есть определенный предел "откачки" выше которого она теряет экономический смысл и перестает приносить доход от расширенного производства, поскольку сама экономика перестает развиваться. Это проще понять на примере с деньгами, аименно если у одного человека окажутся все деньги (а фактически определенный процент от денежной массы), то деньги просто перестанут быть деньгами. Примерно такая же ситуация и в экономике. Если бы это было не так, уже давно все были бы рабами (условно), а все богатства принадлежали бы небольшому количеству семейств (но такое положение тоже оказалось бы весьма неустойчивым, но уже по иным причинам).
hero member
Activity: 574
Merit: 501
Please bear with me
Я не удивлюсь, если общая сумма битков на потерянных кошельках поболее тех о которых все любят говорят.

По моей (субъективной) оценке, до четверти биткойнов "в обращении" может быть на самом деле недоступна по тем или иным причинам.
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
И самое интересное - 100 богатейших адресов содержат 25% всех битков.
Вы ещё верите в децентрализацию?  Grin

Ну, байка насчет 100 богатейших адресов - чисто байка, и ничего более. Чуть ли ни треть из этих адресов считается первоначальными адресами Сатоши, монеты с которых ни разу не двигались, и вообще не ясно, сохранились ли к ним ключи. И потом: что такого могут сделать эти "богатейшие адреса"? Потратить свои монеты однажды? Это куда лучше чем постоянная откачка ценности из экономики в пользу существующих элит при помощи механизма инфляции...

Я не удивлюсь, если общая сумма битков на потерянных кошельках поболее тех о которых все любят говорят.
hero member
Activity: 574
Merit: 501
Please bear with me
И самое интересное - 100 богатейших адресов содержат 25% всех битков.
Вы ещё верите в децентрализацию?  Grin

Ну, байка насчет 100 богатейших адресов - чисто байка, и ничего более. Чуть ли ни треть из этих адресов считается первоначальными адресами Сатоши, монеты с которых ни разу не двигались, и вообще не ясно, сохранились ли к ним ключи. И потом: что такого могут сделать эти "богатейшие адреса"? Потратить свои монеты однажды? Это куда лучше чем постоянная откачка ценности из экономики в пользу существующих элит при помощи механизма инфляции...
legendary
Activity: 1834
Merit: 1001
Децентрализации нет никакой давно. Объясняю.
Два пула держат более 70% всей вычислительной мощности сети.
В мире не более 3 надежных международных бирж, обменивающих битки на фиат.
И самое интересное - 100 богатейших адресов содержат 25% всех битков.
Вы ещё верите в децентрализацию?  Grin
Биржевая концентрация постепенно решится через приход распределенных бирж и рынков: http://bitnovosti.com/2014/06/25/openbazaar-s-pomowyu-bitcoina/

Проблема в том, что как показывает история биткоина, не мир интегрируется в биткоин, а биткоин постепенно интегрируется в мир подчиняясь его правилам и законам. Практически все проекты о которых говорят "должно стрельнут" уже были.
hero member
Activity: 574
Merit: 501
Please bear with me
Децентрализации нет никакой давно. Объясняю.
Два пула держат более 70% всей вычислительной мощности сети.
В мире не более 3 надежных международных бирж, обменивающих битки на фиат.

Думаю, эти оценки слишком категоричны. Пулы не монолитны - они состоят из тысяч пользователей, и если пулы начнут мухлевать или даже вести себя подозрительно, пользователи оттуда сбегут. Биржевая концентрация постепенно решится через приход распределенных бирж и рынков: http://bitnovosti.com/2014/06/25/openbazaar-s-pomowyu-bitcoina/
Pages:
Jump to: