Topic: /prj/ Сайт по безопасности и антишпионажу (Read 3677 times)

Я Киви не пользуюсь, поэтому мне это ни о чём не говорит... А что, это настолько круто, да?

Кстати, сами администраторы данного форума в качестве одной из мер безопасности предлагают добавить ip-адрес и название сайта в соответствующий файл, чтобы избежать попадания на фальшивый сайт. Я надеюсь, вы поняли о чём это я (dns spoofing, или как там это правильно называется), но мне лень ковыряться, поэтому я его тупо в строку адреса забиваю...

могу даже показать как через взломанный канал проходит платеж по киви.  С подтверждением по SMS!

Этого достаточно?


PS  IP можно менять даже на ходу - этой технологии пофиг абсолютно!

Это уже клиника. Любой провайдер по определению "man-in-the-middle". Винраровский архив под более-менее приличным паролём вскроешь за разумное время? Нет? Свободен, фокусник, хватит с нас и одного Копперфильда...

еще раз - чем это поможет, если атака идет в разрыв соединения?..


PS  я бы мог и покруче фокусы показать, но еще не наигрался, боюсь игрушку уберут

Так вроде же ничего не взломали в этот раз, по крайней мере, на самом форуме (хотя честно признаюсь, что не владею всеми подробностями)? Но судя по сообщению, сайт скорее всего переезжал на другую площадку, а так как днс-ы не сразу все одновременно обновляются, то и вывесили предупреждение, чтобы особо любопытные пароли через фейковые сайты не поворовали...

Лично я сейчас по ip-адресу захожу от греха подальше!

Ну че, дети, я вам говорил?

===========
Login temporarily discouraged

News: If you used your password to login between 06:00 Dec 1 UTC and 20:00 Dec 2 UTC, then your password may have been captured in a man-in-the-middle attack, and you should change your password here and wherever else you used it. If you were only logged in via the "remember me" feature, then you're OK.
===========


PS  будете ждать когда через киви все ваши висовские счета почистят, или соломки подстелим?

PPS  я тут проверил счета которые на майловских ящиках висели - нифига не сломали,
хотя там и пароль лет 10-15 не менялся (лоховской но правда его не сбрутишь - у разработчиков
словари слегка другие ) )...   То есть скорее всего взломали через хостинг, статья где-то была про
эти китайские закладки в BIOS в технологии виртуализации интела, хотя я счас думаю что скорее всего
это АНБ-шные дела тоже были, слишком круто для китайцев...  Кстати мож потому ФСБ-шники и не среагировали
когда чувак им это принес - наверняка на окладе сами знаете у кого и сказали "циц"...
(и да кстати на этом-же хостинге и вся биржа целиком, так что будет весело...)

Откуда у вас майнер на 10 МВт? И могут ли такие вообще быть в природе? Это же небольшой такой микрорайн на полсотни многоквартирных домов запитать можно. Или это потребляемая мощность за год, негодяй?

ээээ...  Вы не путайте божий дар с яшницей-то!

Я говорил про нормальную экономику и нормальные архитектуры валют,
а биток переводит выч мощности в тепло (и при этом CRU никому не интересен!),
ну разве не забавно дуракам будет продать майнер на 10 МВт?..
(причем будут вынуждены купить, и это не такая и плохая инвестиция)

Vladimir

Да неужели? Что-то мне сдаётся, вы тут рубаху на груди не так давно рвали, что это майнинг повышает цену битка, но никак не цена способствует майнингу. Или что, своя рубашка всё таки ближе к телу оказалась и теперь пофиг на собственные доводы и аргументы стало?

Я там не был, поэтому про электропроводку ничего не могу сказать. Но думаю, тебе хватит!
Майнеры на 10 мегаватт не понтами случаем называются?

Может быть и доступны, только много ли на них можно коинов поднять (даже несмотря на рост стоимости биткоина). Окупится ли хотя бы электричество, я уже ничего даже не говорю про стоимость самих видях?

а может быть потому что на Каймановых островах электропроводка слабая?


PS  толи и правда майнингом заняться?   А то чую счас и правда до 10-50 K$ раскрутят, тогда и майн станет выгоден...

PPS  идея.  А может алюминивым заводам майнеры на 10 МВт продать?  Проводка у них уже есть

GPU вполне доступны

Это справедливо только для случая игры с нулевой суммой. Во всех остальных случаях грабят не людей, а природу по сути, а потом всего происходит справедливое (или нет) перераспределение...

Это не тот ли CPU-форк, который тут один местный товарищ обещал перед католическим рождеством замутить и которого игнорирует чуть ли половина форума?

Впрочем, мы могли бы сделать ставки...

для заработка(сверхприбыли) нужна не еда(товарное наполнение), а ЛЮДИ, которых можно съесть(ограбить).
(по-другому - чтобы подняться выше кого-то, нужно встать ему на голову )

Чего не понятно-то?


А товары можно за любую валюту купить, лишбы конвертировалась, вопрос СКОЛЬКО и как на этом заработать.

Ошибаетесь - следующим выстрелит CPU-форк.  Какой пока не скажу...

Ну всё же биткоины продают за доллары, на которые пока ещё можно купить еды...

К тому же, вроде как пошла тенденция, что за биткоины уже стало возможно сходить поесть, люди подтверждают
Так что не всё так грустно...

Поздно уже сейчас майнеры запускать, если, конечно, у тебя там не ферма на пару мегаватт... 

Тогда, впрочем, понятно почему ты так о своей заднице печёшься (SSL, сорм, все дела), только непонятно почему ты всё ещё не на Каймановых островах!

а ты знаешь, у меня даже сейчас майнеры не запущены(надо бы, но как-то руки не доходят, все некогда),
хотя я знаю какие выстрелят следующие форки, либо могу сам сделать так чтобы выстрелило что захочу...

Фишка ведь не в деньгах - это просто цифры.  Важна именно "пищевая пирамида", просто деньги ну можете
сами себе напечатать "Вася супердоллар"(это кстати не запретишь) хоть триллион, тока зачем он нужен,
если в системе не будет еды которую можно съесть людей кто что-то продаст за них...

Vladimir
PS  на битке счас самый сезон для трейдинга, можно научиться - а потом пойти на большие рынки, там еды больше.
(и как раз отсутствие регулирования и позволяет взять сейчас больше чем первые майнеры)

"деньги к деньгам идут", у буржуев это как-то по другому называется, эффект матфея, чтоли...

А что касается пузырей, то как раз ЦБ, ФРС, SEC и тд и должны заниматься тем что регулировать так,
чтобы не было пузырей и прочей фигни.  Для этого и сделано регулирование (хотя конечно бывает и переигрывают)...

Забавляет то что биткойнерам вбили глюк что мол регулирование это проблема системы - как раз наоборот,
отсутствие возможности регулирования приводит к тому что люди с большими деньгами 100% берут все под контроль,
и ничего с этим сделать нельзя!  (Будь у биткойна возможность регулирования - подкрутили бы пару % ставок, и все,
они бы сама разбежались даже без миллиардных интервенций со стороны ЦБ как на обычных рынках)

Дошла мысль, или еще раз объяснить?

Vladimir
PS  бороться надо со злоупотреблениями регуляторов, а не самой возможностью регулирования вообще.
А так в итоге вас ФРС и ЦБ с которыми вы собирались бороться поимели как лошков, и запрягли работать на USD!..

Вот эта тема, где разбирают распределение биткоинов по владельцам. На 26 октября у 50 человек что-то около четверти всех биткоинов (2.9 миллиона против 11.5 миллионов всех монет). Сразу предупреждаю весь топик пока не успел прочитать, может там ещё что потом и поменялось

Хотя едва ли...

А что, вас, как настоящего трейдуна жаба давит и спать ночами не даёт, что не оказались в числе тех первопродцев, кто на процессоре аля Athlon XP 2800+ успел намайнить десяток-другой (тысяч) битков при их тогдашней рыночной стоимости в районе статистической погрешности?

Ну так это премия за риск, за первородство...

Как удобно вы подставляетесь...
Ну так и какая сейчас средняя реальная себестоимость по больнице по рынку найманить на один биткоин?
Или слышал звон, да не знаю где он?

Вы там ещё не забыли, с чего собственно дискуссия началась?

именно так - намайнил и продал по-быстрому, чтобы не рисковать что курс упадет, кстати так и было первое время.

А если заморозил(не просто пока курс достигнет какой-то рентабельности, а скажем на какой-то срок) - то это уже инвестиции, с точки зрения актива.  (но хомяки фиата на рынок не приносят, а только сосут оттуда)

Vladimir
PS  точно так-же как и в трейдинге - буквально на одном счете можно и краткосрочные позиции иметь,
и длительные инвестиционные держать годами...

PPS  да кстати у биткойнеров нету ощущения, что люди с большими деньгами слегка их отымели?
(как ты там говоришь статистика - 5% имеют 50% битков, или как?..  )
Я вам когда еще на регулирование намекал?..

Так вот он какой, северный олень! 
Майнер-то, оказывается, это вовсе не те тот, кто майнит коины (а мы-то, сцука, как все заблуждались!), а только тот, кто их после этого обязательно продаёт!!! Браво! Геббельс неистово стучит костями по крышке гроба от восхищения!!!

Вы не путайте майнеров и инвесторов - майнер готов и с 10% прибылью слить монеты,
а инвесторы их скупают и накапливают, замораживают надолго, в расчете на будущий рост(рискуют).

Хомяк который намайнил и оставил себе тоже в принципе инвестор, тока он USD на рынок не принес, вот и вся разница.

Это всё может быть так и есть, только собственно майнеры здесь совершенно не при чём, а при чём самый обыкновенный здравый смысл... И много их, новых монет сидит в общем объёме всех сделок?

Ага, сейчас... Держи карман шире! 
Буквально на днях здесь же на сайте видел распределение монет по кошелькам, около 50% всех монет у 5% от всех владельцев, чего бы им сидеть ждать-то по вашей логике? Или это какие-то не настоящие, поддельные майнеры?

майнеры(настоящие) будут продавать всегда и по любой цене!   Что они и делали раньше...
(то есть тут конкуренция, а большинство и 10% прибыли уже устраивает вполне,
а вот в убыток продавать уже не очень)

Если он начинает чего-то хомячить или химичить - то это уже не совсем майнер,
а уже инвестор(ну, хомяк ) и участвует в этой игре на курсе(но он и рискует тогда!).


То есть сложность(себестоимость) это тот уровень, ниже которого продажи новых монет тормозяться
и майнерам приходиться ждать пока придут инвестиции.


Сами же знаете пример из классики - типа "избыток товара на 2% вызывает падение курса в 2 раза", как-то так.

Короче если инвестиций будет меньше чем монет, то курс без PoW вообще бы резко падал.
(и там еще тогда добавьте эффект паники и усиления продаж)

Vladimir
PS  будь ден. масса меньше - он и сразу бы мог стоить 1000$.
То есть допустим было 1 млн денег и 1 млн монет в обороте = 1$ курс.
Если тот-же 1 млн денег прокачивать через форк где 1000 монет, то курс будет 1000$, оборот тот-же.

а знаете что самое смешное?   То что Мавроди мог сделать ФРС-2 еще в 90х гг!

Причем у него все для этого было - даже депутатская неприкосновенность!
Я уже молчу что ситуация с дефицитом денег была идеальна для внедрения любой валюты...

Но он почему-то не сделал этого - интересная тема для исследований по психологии...
(а может и психиатрии, может он даже не врет насчет сотрясений в детстве )


То есть фактически у него все уже было - бумажки после развала пирамиды можно было использовать
как деньги, объявить курс к валюте и все!
(я помню курс энергетических векселей на московской бирже был тогда всего около 20%,
то есть люди теряли в расчетах из-за нехватки денег до 5 раз!   Так что и маврики бы пошли легко...)

Vladimir
PS  фишка в том, что последнии вложились в маврики, но обменять их на деньги уже не смогут - ничего
не остается кроме как обменивать их на товары, то есть использовать как деньги...

Радует хотя бы то, что вы про себестоимость перестали заикаться...
А всё остальное сказанное ведь не только к майнерам относится (как ловко вы майнеров сюда подтянули). Кто ж будет монеты на коррекции продавать, их на коррекции будут покупать!

И точно так же мизерный дефицит сразу же уносит курс в небеса... Волатильность!!!

рост - да.  Но когда приток заканчивается - то пирамида сразу-же рушиться!  Что и было с ммм и тп.

Вот чтобы не развалилось - PoW и поддерживает ее от развала.

Даже если будет пауза в притоке инвестиций - то майнеры будут ждать и не продавать монеты дешево.


А если начать продавать монеты дешево - то даже мизерный их избыток сразу-же обрушит курс.

Честно говоря, последняя цитата сильно смахивает на совсем уж откровенный бред. Уже разбиралось здесь многократно, что майнеры сейчас вообще на рынке погоды не делают - что они есть, что их нету. Рост идёт за счёт притока новых покупателей, а не за счёт того, что майнеры перестают продавать только-только намайненные монеты. Старые покупатели, которые ни разу не майнеры, продают новым и так далее плюс некоторый приток со старых кошельков. Я вас уже неоднократно просил привести (ну или хотя бы посмотреть) динамику роста числа монет по годам и соотнести её с динамикой курса. У вас окажется, что 90+ процентов монет было намайнено при курсе ниже 100 баксов (если не меньшем)...

О чём вообще базар?

Что-то вы явно путаете (или вообще выдумываете), сейчас как раз все говорят о том, что сложность уже до такой степени выросла, что многие майнеры сходят с дистанции. Скорее именно это способствует росту курса битка, его становится выгоднее тупо купить на коррекции (продав железо) и держать...

Что же это тогда за пирамида такая получается? Которая с ростом только крепчает?
Чувствую, где-то здесь нас крепко наё... обманывают!
Скорее всего, вы ставите знак равенства между финансовым пузырём и настоящей махровой пирамидой аля МММ...

Хорошо, выкладывайте ваше определение пирамиды, можно ограничиться её отличительной особенностью в привязке к биткоину (что именно делает схему пирамидой)?

ну, в принципе, это тоже все правильно.  Тока это далеко не все - думайте дальше!
(тут кстати возможно 2 разных режима роста)

Раньше обычно сначала рос курс, и только за ним с отставанием (недели 2 кажеться?) - сложность.

Теперь уже много желающих майнить - режим роста может измениться и на обратный!
То есть сначала сложность - потом курс.  Они связаны!
(я же писал уже про режимы роста, не читаете чтоли, тогда зачем я еще раз это пишу? )


Но самое интересное не это - рост сложности как раз и поддерживает курс,
то есть держит этот пузырь-пирамиду от схлопывания!  (Майнеры просто перестают продавать монеты
дешевле себестоимости - и поток новых монет как бы отключается, иначе при такой высокой
чувствительности рынка даже небольшое число лишних монет обрушило бы курс в разы! )

Доходит суть биткойна?..


Ну про остальное я вроде уже писал выше - эффект наполния пузыря-пирамиды товаром интересный феномен,
то есть если она получит наполнение, то пирамида уже перестанет быть пирамидой!..
(а первая фаза роста практически всегда пирамидо-пузырьчатая , в обоих режимах роста)

Vladimir

а вот это большая ошибка - пудрить мозги самому себе!

Во-первых реч там шла о разных "пирамидах",
а во-вторых да, биткоин сделан по классической схеме финансовых пирамид.


Мне счас интереснее другое - я это называю "эффектом черной дыры".

То есть, после того как пузырь-пирамида вырастет, если она не лопается(в биткойне его PoW держит,
а в экономике вмешательство регуляторов! ), она начинает в себя засасывать и товар!
И получает некоторое товарное обеспечение уже...

Вот сколько именно - вот это и есть очень интересный эксперимент и информация для меня,
думаю маркетологи тоже за этим с интересом следят...



То есть, первая фаза роста - классический пузырь-пирамида, в этот момент обеспечения там хорошо если 1% есть.
(следом растет и сложность - именно это и поддерживает пузырь от развала! )

Потом если этот пузырь удерживать, то происходит привыкание к этому курсу,
и что интересно доля обеспечения тоже растет!!!


А вот до скольки она дорастет - очень интересный эксперимент.
Может быть 10%, может 100% или 110%, хз.  Это и интересно посмотреть на эксперименте!

В остальном там все можно сразу просчитать теоретически...

Vladimir

Так я не понял, люди пропали с торгов или их по-взрослому кто-то завалил? Может им просто всё надоело, вот и решили отдохнуть, ну там съездить на лазурные берега Северного Ледовитого Индийского океана...

а никого не поймали, в этом и фишка.  Трейдеры просто тихо исчезли и все,
причем исчезли не тока те кому было от кого прятаться, но и те кто работал на свои кровные и никому не должен...

Причем все очень-очень чисто сработано, никаких улик практически не оставляют,
что тоже трудно без сорм, это ж надо много чего знать чтобы следов не оставить...

Vladimir

Да, кстати, что интересно - пробовал подсовывать демо-аккаунты торг серверов - не едят суки!

Ловят только реальные, и то почему-то не все...   Им что, есть разница?


Это я к тому что там не тупая система которая как плюшкин ловит все подряд и складывает на всякий случай,
а очень развитая интеллектуальная система фильтров, которая знает что ловит!  Имейте ввиду...
То есть трейдерские счета на торг серверах даже просматриваются + даже киви могут.
(вот с киви нихрена не понимаю зачем им - он и так под визой - АНБ бы могла получить от них все "сверху")

Vladimir

А что там за история с трейдунами и теми, кто за ними охотился, что-то я совсем не в теме?
Кого поймали-то - трейдунов или охотников?

Это всё, конечно, очень интересно, однако биткоин не пирамида, поэтому данные рассуждения к нему особо не применимы... Но в принципе ваша логика проста и понятна, уж коль скоро биток растёт в цене вследствие майнинга (что не так на самом деле), то логично было бы для ещё большего его роста как расширить возможности действующих майнеров, так и предоставить возможности дешёвого майнинга потенциальным майнерам...

А его не обязательно полностью загружать - вот например счас пока пишу хотя вроде бы как бы и работаю целиком в онлайне, однако график траффика показывает менее 1 кбит/с, хотя запущенно дофига всякой фигни, и скайп, и торрент, и опера куда-то лазет за рекламой(ну как обычно лень было чистить - шт 100 вкладок то открыто )...

Так что не переживайте - шары будет отлично видно по логам провайдера и графикам траффика.

А если еще и скриптик написать для так сказать автоматизации процесса...

Но вообще непонятно, какие там в принципе могут быть пики на графике? Чего там такого тяжёлого может передаваться, чтобы канал загрузить?

А теперь можно и поразвлечься...

Заходим на сайтик где недавно был какой-то срач в СМИ по поводу чертежей оружия...

Имеем
=======
Сертификат сервера не соответствует имени узла.  Принять?
=======


Чьто энто, Бэримор?
(а это офсянка opera, сэр
Нда, маловат похоже у АНБ бюджет - решили съэкономить на бровзере который всего 3% по статистике юзают, экономят
Енто вам не в файрфокс закладки вставлять...)


PS  у кого там был генератор бреда по ключевым словам?..
(да, еще бы для развлечения список ключевых слов которые они отслеживают не помешал бы,
ща админы побегают когда вся система в даун от перегруза уйдет, горячий привет из сибири, так сказать...)

ты про че?  Если про сканирование трафа и взлом SSL - то оборудование точно где-то у них в сибири,
по кр мере какая-то точка прехвата которая не просто пассивное копирование пакетов, а зачем-то
отделяют шифрованные от нешифрованных и пускают разными путями, по кр мере шифрованные точно
через основные интернет-магистрали провайдеров не проходят, я тихо офигел...
(похоже что в большинстве случаев мы всегда работаем напрямую только с серверами АНБ, а не банком?
Не понимаю еще как можно взломать SSL...)

То есть в роуте ничего нету, но по дороге пакеты куда-то исчезают, и при этом связь есть, по https...
(такое ощущение что их отлавливают и дальше пускают в какой-то тунель на сервер АНБ? )


Если про майнеров - то хостинг вообще не причем - достаточно админу вашего домашнего провайдера
посмотреть на график вашего траффика(а первая наводка - круглосуточный режим висения в инете - спорю
что вы и ночью и днем майните ), и вот они 10-минутные тычки от шар, майнер-то даже через тор
все равно раз в 10 минут будет скачивать шару от пула...  Короче видно все даже без всяких изысков от сорм или АНБ.

Vladimir
PS  я че-то нифига не понял, зачем им сибирь, они тут за бурыми мишками чтоли следят?
(причем пров арендует каналы у сети которая была построена специально для нужд полиции и безопасности,
прикинь, у ФСБ под носом!  Это пока они тут дела на депутатов шьют, вот кстати сайт нашего депутата
http://ru22.info/bastion/  )

PPS  кста а кто там к Путину после кипрских дел в гости приезжал?
(я сразу подумал что это СОРМ, потом смотрю там какой-то странный набор направлений,
сорм бы шпионил за всем скорее всего, а там избирательно ловят траффик тока на кипр зачем-то)

PPPS  mt4 точно взломан, по кр мере часть серверов - то есть эти упыри знают и сколько у вас на трейдерских счетах...
(впрочем я пока на 100% не уверен что это АНБ, зачем бы им mt4, мож их оборудование или закладки хакнули?
Но идея с кипром мне понравилась - если это не ловля компромата на чиновников,
то хак гениальный - врядли владелец офшорного счета например со взятками пойдет жаловаться что денег тю-тю...)

допустим при этом, что ваш провайдер хостинга находится в гонконге.
на этом мысль останавливается, потому что нужны скоординированные действия интерпола

https://forum.btcsec.com/index.php?/topic/2900-polskaia-birzha-vzlomana-ukradeny-btc-i-ltc/#entry56129


   Есть идея(собсно давно уже пора) сделать сайт по безопасности и борьбе с этими шпионскими спрутами(да-да, эти возможности тоже можно использовать для хака или охоты на трейдеров и богатых майнеров)...

Есть желающие поработать помогать?


PS  короче, или donate собираем, или реально помогаем - мне это надо не больше чем вам, а времени не хватает на все...

PPS  материалов там в принципе даже в открытой печати было дофига - если собрать в одно место и проанализировать то уже не мало получается, ну и конечно надо хакеров нанимать чтобы дизассемблером и отладчиком кое-где поковырялись как следует, в принципе там в коде ПЗУ и вирусов тоже много интересного само прилетает, тока лови и статьи пиши на сайт...

PPPS  и да, майнер не спрячется ни за какими торами - вас даже любой тупой админ провайдера без всякого сорма чисто по логам по структуре траффика вычислит, у вас же каждые 10 минут шары идут, это даже на графике траффика будет сразу видно!
Так что тут надо разрабатывать какие-то системы для безопасности - впрочем я не уговариваю, вот счас еще немного курс подрастет и можете засекать время когда за вами придут рекетиры, терморектальный криптоанализ все еще работает знаете ли, причем хорошо так работает даже без дырок в софте...
(как миниум одна дырка под паяльник у вас всегда есть ) )