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Topic: ¡¿¡¿Qué %&·!#& está pasando?!?! (Read 2641 times)

legendary
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April 17, 2013, 02:45:05 AM
#25
Hola a todos.

Esto es como jugar a la bolsa pero sin intermediarios. Y ademas, se gana pasta mucho mas rapido por lo que estoy viendo.
Entre esto, y los ataques de DDoS de varios Pools de ayer, se me quitan las ganas de minar y eso que mi potencia es muy cutre, 85Mhs.

Slaudos.
Antuam
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April 15, 2013, 03:51:47 PM
#24
Yo sé como: comprando barato y vendiendo caro  Grin. Aunque no sé como me las ingenio que casi siempre me sale al revés.
full member
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April 15, 2013, 01:46:44 PM
#23
Ahorita mismo ya subio el litecoin, ayer estaba a .0201 y ahorita a .0280, 100 btc  se convirtieron en 140,  como dice Rampion, jugando en el exchange puedes conseguir bitcoins muy rapido si sabes como.
legendary
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April 15, 2013, 01:30:19 PM
#22
La gente no está loca; la gente usa los equipos que ya adquirió para minar lo que aún puede ser rentable minar.

Y a pesar de eso, ¿sube el precio? ¿Cómo se mantiene una asimetría de 5 BTC a través de litecoins por cada BTC minado directamente?

Entiendo a los mineros que se pasan a LTC para venderlos por BTC, al que no entiendo es al que los compra.

El mercado de los altcoins son los bitcoineros mismos.
El que tiene por ejemplo 700 bitcoins que ya les gano el 200 o 300% de dinero, ve que empiezan a salir monedas alternativas y ve que existe la posibilidad de que una de esas compita o desbanque al bitcoin, no le pesaria nada gastarse unos 10 bitcoins comprando monedas alt para diversificar y asegurar seguir en la jugada aunque en un futuro una de esas gane mas popularidad.
Ademas otros las compran exactamente por lo q dices que nadie deveria comprarlas, estan baratas y no sirven para nada, pero asi estaba el bitcoin antes, entonces las compran pensando que en un futuro van a subir parecido al bitcoin.

Ademas fijate con un bitcoin compras nosecuantos ppcoins, trcoins, y tambien litecoins.. todos los que tienen grandes cantidades de bitcoins es un porcentaje minimo que no les afecta comprar alt coins, si fuera el caso yo tambien lo haria, pero ya minie algunos.


No es difícil de entender, el 1 de Marzo el Litecoin estaba a 0.002BTC, el 1 de Abril llegó a estar a 0.045BTC, lo que significa que 10BTC invertidos en LTC el 1 de Marzo, se han convertido en 225BTC en tan solo un mes.

Es un mercado muy pequeño, volátil y fácilmente manipulable, por lo que los especuladores pueden jugar al "pump&dump" con números irrisorios cuando se comparan con los estándares del mundo de las finanzas, consiguiendo beneficios inauditos e imposibles de obtener tradeando divisas convencionales.

Si te dedicas al daytrading no cabe duda de que la forma de maximizar tus retornos es diversificar también con otras criptomonedas.

Por último, es obvio que 0.002 el LTC estaba muy infravalorado, sobre todo cuando era y es evidente que los mineros GPUs van a migrar en masa a una moneda que al final es igual que el BTC, con la diferencia de que las confirmaciones son más rápidas y el total de moneda existente 4 veces mayor. No olvidéis tampoco que una de las soluciones más inmediatas a los problemas de escalabilidad del BTC son los forks como el LTC, a los que seguro que acabarán migrando sitios como Satoshidice cuando los fees para emitir microtransacciones de BTC las conviertan en inviables.

No olvidéis que Satoshi Nakamoto pensó en el BTC principalmente como refugio de valor y no como sistema ultrarrápido para microtransacciones anónimas, y este último uso también está muy solicitado precisamente por todos los sitios que explotan que el gambling es ilegal en sitios como Estados Unidos... Así que los altcoins tienen futuro, cada uno para su uso: no tengo duda de ello.

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April 15, 2013, 12:50:20 PM
#21
La gente no está loca; la gente usa los equipos que ya adquirió para minar lo que aún puede ser rentable minar.

Y a pesar de eso, ¿sube el precio? ¿Cómo se mantiene una asimetría de 5 BTC a través de litecoins por cada BTC minado directamente?

Entiendo a los mineros que se pasan a LTC para venderlos por BTC, al que no entiendo es al que los compra.

El mercado de los altcoins son los bitcoineros mismos.
El que tiene por ejemplo 700 bitcoins que ya les gano el 200 o 300% de dinero, ve que empiezan a salir monedas alternativas y ve que existe la posibilidad de que una de esas compita o desbanque al bitcoin, no le pesaria nada gastarse unos 10 bitcoins comprando monedas alt para diversificar y asegurar seguir en la jugada aunque en un futuro una de esas gane mas popularidad.
Ademas otros las compran exactamente por lo q dices que nadie deveria comprarlas, estan baratas y no sirven para nada, pero asi estaba el bitcoin antes, entonces las compran pensando que en un futuro van a subir parecido al bitcoin.

Ademas fijate con un bitcoin compras nosecuantos ppcoins, trcoins, y tambien litecoins.. todos los que tienen grandes cantidades de bitcoins es un porcentaje minimo que no les afecta comprar alt coins, si fuera el caso yo tambien lo haria, pero ya minie algunos.
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April 15, 2013, 03:32:03 AM
#20
Hasta ahora el precio siempre ha bajado o la dificultad ha subido hasta equilibrarse con el BTC. Mi opinión es que actualmente todos los mineros GPU ya conocen Litecoin y lo minan siempre que les genera más beneficios que minar directamente bitcoins. Esto es, la base de usuarios no va a crecer mucho con la llegada de los ASICs, pero el precio siempre va a buscar la paridad con el BTC, con dificultad creciente, por lo que probablemente bajará.
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April 15, 2013, 03:17:22 AM
#19
La duda que tengo yo es que cuando aparezcan los ASICS masivamente (sí, tarde o temprano algún día aparecerán), y todos lo mineros con GPU emigren hacia otras criptomonedas (en especial LTC) ¿qué pasará?

- Subirá la dificultad de minar el LTC (eso está claro)
- Habrá más LTC en el mercado con lo que más gente/empresas la aceptarán como pago

Y la pregunta clave:

¿Subirá de precio el LTC frente al BTC al cobrar mayor protagonismo ahora?
¿O bajará de precio el LTC frente al BTC al ser la única opción de minar con GPU para luego cambiar a BTC y así ser más difícil conseguir BTC?
jr. member
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April 04, 2013, 07:02:23 AM
#18
yo me fije en esto el otro día cuando todavía era más discreto, me gaste 5btc en comprar ltc y hoy puedo comprar 20btc con esos ltc... pero vamos que esta subida del ltc me parece pura especulación temporal, despues caera a una cotización más normal otra vez...
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April 04, 2013, 05:36:07 AM
#17
Litecoin es un juguetito para especular. En los últimos meses, intercambiar LTC por BTC y BTC por LTC ha sido extremadamente rentable. Preguntadle a "smoothie" de este foro, que ha sacado un 2000% en plusvalía haciendo "day trading" de LTC/BTC.

Por eso la gente compra LTC por BTC - para que suba y acto seguido comprar BTC por LTC, y así una y otra vez - pura especulación como dice Paraipan.

Claro que te tiene que gustar (a mi, personalmente, la especulación me parece un cáncer, pero esa ya es una cuestión filosófica), y sobre todo tienes que tener tiempo y dedicación para hacer "day trading".
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April 04, 2013, 12:09:06 AM
#16
Repito, veo imperativo encontrar otro modo de fijar el precio y tradear. Deberia ser prioridad numero 1
Solo imaginad que un dia mtgox tuviera los 3 logos del fbi.

Definitivamente, aunque el sistema por la superficie parece justo (los precios de mercado son los más bajos para vender y los más bajos para comprar); nadie nos asegura que lo que vemos en los gráficos de MT.Gox sea real. Recordemos que cuando se compra y vende en MTGOx lo que ocurre es que cambia nuestro saldo en la página, pero eso no se pasa a la blockchain; por lo tanto, tranquilamente MTGOX puede "inventar" transacciones de compra y venta para manipular el precio.
legendary
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April 03, 2013, 11:08:48 PM
#15
Efectivamente la apreciación desorbitada de bitcoin está tirando de otras cripto-monedas y también el crecimiento exponencial de la dificultad (y lo que queda cuando los ASICS llegen).

Yo sí creo que litlecoin puede hacerse un hueco, al ser Bitcoin tan deflacionaria si no para de aumentar el interés por ella (nuevos usuarios que quieren comprar) y encima cada vez ha menos no parará de apreciarse y eso la convierte en un producto/commodity en si misma, mas que una moneda, ya que la gente la usa como inversión acaparando toda la que pueda sin gastarla (para qué gastar algo que mañana va a valer un X% más) aquí es donde yo creo que otras monedas alternativas más asequibles tienen su cabida.

Si esto fuera cierto, la gente estaría minando freicoins (que se "oxidan" con el paso del tiempo), no litecoins.
sr. member
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April 03, 2013, 09:53:30 PM
#14
Repito, veo imperativo encontrar otro modo de fijar el precio y tradear. Deberia ser prioridad numero 1
Solo imaginad que un dia mtgox tuviera los 3 logos del fbi.
sr. member
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April 03, 2013, 09:49:14 PM
#13
En mi humilde opinión litecoin hace daño a bitcoin y no aporta nada nuevo... excepto que no puede ser minado con asics lo que viene a significar que su red gasta mas recursos energéticos.

Además, ya es jodido que la gente común entienda bitcoin como para irles presentando un abanico enorme de criptomonedas.... en fin.

Hoy reconozco que tengo un mal sabor de boca y que tb me preocupa que el ataque a mtgox haya desembocado en una caida tan brusca del precio. Tp se sabe de donde viene y por qué el ataque... yo siempre sospecharé de los gobiernos y/o bancos y/o elites financieras (llamarme lo que queráis). No veo claro que ningún otro grupo quisiera dañar el valor de bitcoin ¿Con qué objetivo? ¿Que caiga para comprar abajo? Creo que el ataque sólo ha descubierto un punto de debil del valor: mtgox. Por tanto creo que el precio irá lateral-bajista hasta que el mercado descubra una alternativa... otra manera de hacer que la gente consiga los bitcoins... Y FIJE EL PRECIO.

Ya veremos que pasa, por ahora no vendo.
sr. member
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April 03, 2013, 06:46:36 AM
#12
Efectivamente la apreciación desorbitada de bitcoin está tirando de otras cripto-monedas y también el crecimiento exponencial de la dificultad (y lo que queda cuando los ASICS llegen).

Yo sí creo que litlecoin puede hacerse un hueco, al ser Bitcoin tan deflacionaria si no para de aumentar el interés por ella (nuevos usuarios que quieren comprar) y encima cada vez ha menos no parará de apreciarse y eso la convierte en un producto/commodity en si misma, mas que una moneda, ya que la gente la usa como inversión acaparando toda la que pueda sin gastarla (para qué gastar algo que mañana va a valer un X% más) aquí es donde yo creo que otras monedas alternativas más asequibles tienen su cabida.
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April 02, 2013, 11:06:39 PM
#11
Jeje, todo es especulación. Gente que ha "perdido el tren" se piensa que las alternativas valdran para algo, pero no aportan ni innovación ni seguridad. Ademas si serían capaces de aportar algo nuevo Bitcoin puede asimilarlo. Esto ira una temporada hasta que la gente que hay detras acabe con la tarea, tambien llamada "pump and dump" o subir-y-tirar.


+1  Por extraño que parezca, en su momento no faltaron compradores de Ixcoins y de I0coins.

Chicos, esta vez no estoy del todo en acuerdo con ustedes. Sí es cierto que hoy puede ser especulación pura pero hay algo concreto y es que los que ya probaron la minería y no se sienten cómodos con tirar a la basura sus máquinas, hoy el Litecoin es una alternativa viable por cosas concretas contra las que no puede competir el Bitcoin y eso es... ser viable la minería para un GPU. A mayor cantidad de mineros mayor la seguridad y es posible que haya más gente con 1 pc en su casa que gente con un asic. A mayor cantidad de mineros, mayor cantidad de usuarios con capacidad de consumo.

La pregunta importante es... y la que desconozco es porqué Litecoin no puede ser un depósito de valor tan válido como Bitcoin? Cual es su flaw (insisto que no leí aún)..

Los compradores de IXcoins e IOcoins no tenían esta ventaja que comento en el momento en que aparecieron, era más bien una competencia de recursos puestos en una alt vs un btc (más allá de los problemas intrínsecos que pudieran tener).
legendary
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April 02, 2013, 09:06:38 PM
#10
La gente no está loca; la gente usa los equipos que ya adquirió para minar lo que aún puede ser rentable minar.

Y a pesar de eso, ¿sube el precio? ¿Cómo se mantiene una asimetría de 5 BTC a través de litecoins por cada BTC minado directamente?

Entiendo a los mineros que se pasan a LTC para venderlos por BTC, al que no entiendo es al que los compra.

Jeje, todo es especulación. Gente que ha "perdido el tren" se piensa que las alternativas valdran para algo, pero no aportan ni innovación ni seguridad. Ademas si serían capaces de aportar algo nuevo Bitcoin puede asimilarlo. Esto ira una temporada hasta que la gente que hay detras acabe con la tarea, tambien llamada "pump and dump" o subir-y-tirar.


+1  Por extraño que parezca, en su momento no faltaron compradores de Ixcoins y de I0coins.
legendary
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April 02, 2013, 07:13:05 PM
#9
La gente no está loca; la gente usa los equipos que ya adquirió para minar lo que aún puede ser rentable minar.

Y a pesar de eso, ¿sube el precio? ¿Cómo se mantiene una asimetría de 5 BTC a través de litecoins por cada BTC minado directamente?

Entiendo a los mineros que se pasan a LTC para venderlos por BTC, al que no entiendo es al que los compra.

Jeje, todo es especulación. Gente que ha "perdido el tren" se piensa que las alternativas valdran para algo, pero no aportan ni innovación ni seguridad. Ademas si serían capaces de aportar algo nuevo Bitcoin puede asimilarlo. Esto irá una temporada hasta que la gente que hay detras acabe con la tarea, tambien llamada "pump and dump" o subir-y-tirar.

Daros cuenta que sobretodo Litecoin emplea un algoritmo de desafio que funciona mucho mejor en la CPU de un ordenador. Intentando dejar de lado la mineria con tarjetas graficas, cosa que como ya sabran no lo ha conseguido por que ya hay mineros GPU, litecoin ha ido favoreciendo a todo aquel que pueda amasar una cantidad importante de ordenadores bajo su control, mejor conocidas como "botnets" o redes-zombie. En mi opinion habra bastantes personas que empujen la adopción de Litecoin en su proprio interes, dado que podrian ser ellos mismos los que generen cantidades importantes de litecoins con la ayuda de ordenadores "infectados" y luego vender a gente sin conocimiento del tema, o completamente ignorante. Los mismos también podrian estar comprar litecoins en caso de bajada repentina, para soportar el "invento" como se dice por los foros ingleses.

Esto les va aguantar un telediario, mi opinion sincera sobre Litecoin. Las demas alternativas no merece la pena analizar ya que tienen modificaciones mas alla del sentido comun, excepto Namecoin que tiene un uso muy especifico.
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April 02, 2013, 07:05:37 PM
#8
La gente no está loca; la gente usa los equipos que ya adquirió para minar lo que aún puede ser rentable minar.

Y a pesar de eso, ¿sube el precio? ¿Cómo se mantiene una asimetría de 5 BTC a través de litecoins por cada BTC minado directamente?

Entiendo a los mineros que se pasan a LTC para venderlos por BTC, al que no entiendo es al que los compra.

Si hay mineros hay mercado. Por ejemplo en argentina o ciertos paises latinos será pronto mas facil encontrar gente con litecoins minados que bitcoins minados. Y son potenciales consumidores que aunque paguen en una moneda alternativa puede resultar de interes para empresas con costos marginales infimos por lo que su potencial perdida es baja (muchos de los servicios informaticos y de educación) y por otro lado estos mismos quizas encuentran mercado para sus LTC en el mismo sentido.

No entiendo en profundidad el litecoin y como cumple con la decentralizacion de bitcoins, solo que seran mas y sse producen 4 veces mas rapido.
hero member
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April 02, 2013, 06:43:33 PM
#7
La gente no está loca; la gente usa los equipos que ya adquirió para minar lo que aún puede ser rentable minar.

Y a pesar de eso, ¿sube el precio? ¿Cómo se mantiene una asimetría de 5 BTC a través de litecoins por cada BTC minado directamente?

Entiendo a los mineros que se pasan a LTC para venderlos por BTC, al que no entiendo es al que los compra.
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April 02, 2013, 06:19:45 PM
#6
La gente no está loca; la gente usa los equipos que ya adquirió para minar lo que aún puede ser rentable minar.
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