Topic: Recebo meu salario em bitcoin, e agora? (Read 359 times)

Eu em nenhum momento confundi DECLARAR com PAGAR IMPOSTO. No caso em questão, o cidadão queria saber uma forma de receber seu salário em bitcoins e transforma-lo em reais. Eu coloquei o link de um artigo que explica como fazer isso. Agora, se ele não quer pagar imposto,  dependendo dos valores será até isento disso, problema dele. Se um dia ele tiver que comprovar a origem do patrimônio que ele possui, que não venha reclamar.

Tá, mas eu acho que o buraco é mais embaixo, no Brasil também é obrigatório pagar IR quem recebe mais de ~R$ 1.900/mês, claro que isso deve ser diferente para quem recebe de empresa estrangeira.

Aí eu creio que deva ter também mais algum imposto de importação, sei lá.... A RF é "esperta" em pegar aqueles que tentam lhe passar a perna... leis para pagamento de imposto é o que não falta e nem o mais experiente analista fiscal consegue entender o sistema de tributação brasileiro.... com certeza não há uma solução fácil para sair gastando esse "dinheiro" todo sem pagar imposto.

O melhor a se fazer é gastar uma parte dessa grana procurando um escritório que seja especializado em criptos, o que não deve ser fácil de se achar, e tentar fazer as coisas certinho. @ProjetoAltBitCoins da Juriscoin será que não poderia ajudar?

Ou então, vá pra Portugal

Isso tudo depende do volume transacionado por mês. Transações em cartões acima de 5mil reais mensais serão fatalmente reportados pela empresa Acesso a receita federal. Para isso existe um programa chamado DECRED, e não é a criptomoeda não, são apenas homônimos. 

O grande problema nessa solução é que estamos falando de duas instituições regulares aqui no Brasil:

KAMONEY EMPREENDIMENTOS DIGITAIS LTDA - KAMONEY - CNPJ 29.738.639/0001-50
ACESSO SOLUCOES DE PAGAMENTO - ACESSOCARD - CNPJ 13.140.088/0001-99

Um cruzamento de informações cedidas por ambas facilitaria bastante essa peneira... e, como sabemos, com o cerco fechando esses dados certamente estão sendo cedidos. Como eu indiquei, se a idéia é permanecer no país e utilizar o sistema, a única forma de colocar a cabeça tranquilo no travesseiro é declarar. Hoje, o método do escambo direto é a única forma de contornar essa visibilidade, afinal, o objetivo aqui é o retorno para fiat - que, via de regra, está encrustada na estrutura financeira que utilizamos para as moedas fiduciárias

Depois de ler todos os topicos a respeito da IN e dos alertas de vcs aqui e de alguns amigos eu agora to é desistindo de ficar no brasel kkkkkkkk. Claro q isso nao seria imediato entao nesse meio tempo eu teria q ir gastando aos poucos e trazendo de forma discreta ao menos um pouco por mes pra viver. Tinha aberto uma conta no Alterbank mas com essa questao da IN eu fiquei indeciso sobre o q fazer. Seria uma boa opcao mandar um pouco pro alterbank e gastar o cartao e ao mesmo tempo comprar 3990 reais por mes dividindo em dois depositos pra ficar abaixo dos 2k q a receita fica de olho? Pelo o q eu vi o Alterbank vai dedurar todas as minha operacoes

Sim é trabalho remoto, sou programador e a empresa eh gringa no ramo de cripto e por isso todo mundo recebe em BTC 


kkkkkkk pode ate nao ser ele mas certamente a receita fica de olho em threads como este.

Sei não, você está muito curioso para saber o ramo do cara. Para mim você é um "araponga" infiltrado aqui no fórum do Bitcointalk somente para buscar informações para depois pegar a rapaziada no pulo. Sei não. 

Relacionado com o tópico inicial.
Pode comentar um pouco sobre a empresa ou ramo de atiação?

É trabalho remoto? A empresa é brasileira ou gringa?
O que você faz?

O OP pode ir enviando os bitcoins e vendendo por P2P, discretamente. Ano que vem o limite para isenções sobe para R$ 3k mensais, assim, em três anos você terá juntado +- 110k. Se você se tornar um produtor rural o limite de isenção sobe para  R$ 142.798,50 anuais.


Você teria que ter algo que provasse a compra ou arranjasse alguém que comprou nessa época e realizasse uma permuta de bitcoins contigo (nessa alternativa fora os riscos vai existir um ágio em cima, um exemplo seria a compra de uma moeda Casascius intacta).

Cara, eu gostaria de ter um problema desses para ter que resolver
Se você quiser me doar os BTC que ultrapassarem o limite, eu te ajudo com esse problema.

Mas falando sério.... Se você for usar o Bitcoin para pagar ou investir em qualquer coisa que envolva seu CPF ou CNPJ, não tem para onde fugir, melhor declarar e pagar o imposto agora do que se incomodar depois com multas altíssimas e correção de taxas mais pra frente.
Em algum ponto tem um elo que vai declarar a sua movimentação à RF quando esse envolve valores altos.

Vai um artigo para você fazer seus cálculos e decidir se vale a pena ou não você ser Pessoa Juridica ou Pesso Fisica para receber seu salário: https://www.jornalcontabil.com.br/pf-ou-pj-saiba-qual-a-melhor-forma-de-receber-pagamentos-do-exterior-e-declarar-no-ir-2019/

Quanto a declarar 100 bitcoins comprados em 2011, eu acho uma péssima ideia, pois você não terá como comprovar a origem dessa compra, além de ter que retificar declarações anteriores.

Excede os R$ 1903,98 e pelos meus calculos o valor do imposto de renda de pessoa fisica seria extremamente abusivo. Acho que a ideia entao vai ser abrir um CNPJ mesmo, o complicado é receber orientacao de alguem com conhecimento em criptomoedas. To achando que vou começar a estudar contabilidade :/

A ideia de declarar 100 bitcoins comprados em 2011 e ir vendendo um pouco cada mês é meio idiota né?

Você converte o valor em reais e depois na declaração de ajuste anual você declara na seção de rendimentos vindos do exterior. Caso seu salário seja maior de R$ 1.903,98 mensais, você terá que pagar imposto(terá que fazer o chamado carne-leão), caso contrario, não vai pagar nada de imposto.

Se o valor que voce recebe é alto e como voce já comentou tem a intenção de comprar imóveis/bens no Brasil com esse rendimento vai ter que declarar não tem muita saida.

Recomendo assitir esse video onde o usuario Paulo2 aqui do forum fez uma live com Rafael Steinfeld onde a pauta foi a IN 1888:
https://www.youtube.com/watch?v=VZLJfxD6rEM&t=2s

Talvez ele seria uma boa pessoa para lhe assessorar, não conheço o trabalho dele alem do que vi no youtube... mas parece ser uma pessoa séria e com bastante conhecimento no assunto.

milhao nao eh, mas é um salario justo para quem exerce a profissao nos estados unidos por exemplo e na conversao pro real acaba se tornando um valor mensal significativo

Tudo dependerá do salário que você irá receber nesse seu novo emprego pago em bitcoins. Se for salário mínimo, com certeza a receita federal não estará nem ai para você. Agora se for para receber milhão com certeza terá problemas. 

eu havia lido esse primeiro post q vc mandou e estou lendo o segundo, sao algumas boas paginas de respostas mas é uma informacao rica

os artigos que mostram alguns estabelecimentos eu ja tinha visto varios, to fuçando sobre esse assunto ja tem um tempo mas só agora resolvi colocar a situacao no bitcointalk.

Obrigado TryNinja e cryptobaboon pelas respostas!

Eu gostaria que tivessem mais contadores com foco nessa area, mas eu nao acho nem relatos de pessoas que estao recebendo salario em bitcoin, talvez seja um assunto pouco comentado ou talvez apenas uma parcela bem pequena de pessoas estao na mesma situacao que eu

Bom, se a idéia é de utilizá-lo por essas bandas, inicialmente você precisará declará-lo. Temos algumas discussões aqui no fórum a respeito desse tópico como esse ou esse. Veja também um artigo a respeito.

Agora quanto a efetivamente o que fazer com ele... bom, apesar de sua adoção ter evoluído largamente desde o princípio, ainda está longe de te possibilitar fazer de tudo, ao menos não sem algumas inflexibilidade e possíveis dores de cabeça e, a maioria, através de gateways ou serviços que vão te garfar uma porcentagem considerável (caso da Uzzo e Xapo que o @TryNinja mencionou).

Seguem alguns artigos (uns recentes, outros nem tanto) com alguns estabelecimentos que o aceitam:

https://livecoins.com.br/lojas-que-aceitam-bitcoin-descubra-onde-pagar-com-bitcoin/
https://forbes.com.br/negocios/2018/01/8-estabelecimentos-brasileiros-que-aceitam-bitcoin/
https://epocanegocios.globo.com/Tecnologia/noticia/2017/12/tudo-o-que-voce-ja-consegue-comprar-com-bitcoin-no-brasil-e-no-mundo.html
https://cointimes.com.br/o-que-comprar-usando-bitcoin-veja-opcoes/
https://foxbit.com.br/blog/o-que-comprar-usando-bitcoin/
https://academy.bit2me.com/pt/o-que-voce-pode-comprar-com-o-bitcoin/

Lembrando que havendo a obrigatoriedade de fornecimento das informações por parte dessas instituições ao leão (e, gradativamente, de forma ainda mais acintosa com o crescimento das criptos), qualquer operação intermediada será certamente propagada a ele. É como eu sempre digo aqui, se a idéia é usar o sistema para combatê-lo, você terá de jogar as regras pelo jogo dele.

A única forma de não seguir esta linha seria através dos canais P2P (onde muitos deles também já vêm se adequando à essa nova realidade já que em maioria trabalham com as rampas para as fiat) ou das pontas que optem pelo escambo direto, o que não é tão comum - você pode encontrar alguns casos aqui no BTT mesmo, por exemplo.

Lembro-me de um site de anúncios voltados apenas para operações com BTC, mas me falha a memória em buscá-lo agora. Alguém se recorda? Ainda está ativo?

Nesse caso acho que sua única solução é fazer P20 com pessoas que garantam não declarar nada e utilizar o BTC em sites gringos. Os grandes cartões pré-pagos recarregáveis em BTC vão ter que repassar todas as informações. Na verdade qualquer empresa seria fará isso.

Sim, inclusive da pra usar os p2p's q eu conheço pra fazer isso. Mas tanto os P2P's quanto esses sites como o paguecombitcoin irao declarar a movimentacao a receita e atrelar ao meu cpf, dai eu inevitavelmente terei que explicar pra receita de onde q ta vindo meu dinheiro pra pagar tantas contas assim ja que nao sou mais "fichado" no Brasil e eles nao tem a informacao direta de quanto eu ganho e nem estao me roubando na fonte

--- EDIT ---

Eu nao vou ser a pessoa mais feliz do mundo pagando impostos e nenhum valor de imposto é justo, porem, eu inevitavelmente terei que declarar algo se mais pra frente eu quiser ter um apartamento no meu nome, certo? daí minha duvida fica nisso.

Tem um pré-pago funcionando atualmente chamado UZZO. O problema (talvez não seja um problema para você) é que ele é ELO. Também tem o Xapo que estará disponibilizando um no Brasil agora em 2020. Além disso, tem muitos sites que permitem você pagar boletos com BTC, então a energia, água e internet já são garantidas.