interessante Sabota, não tinha lido a política ainda,
mesmo assim os que se preocupam com privacidade provavelmente podem se proteger bem por aqui usando VPN, obfuscando MACs etc..
e por outro lado:
será que temos ideias tão perigosas aqui que seriam consideradas "serious and non-victimless crime"?
imagino que não.
de toda forma achei a política bem boa pois pode ajudar a combater scams.
regular o irregulável.
sou um eterno otimista aqui e acho que no fim a hydra vai vencer, mas veremos.
comecei a ler Rothbard agora @tbaptistini
depois do Anatomia do Estado o que vc recomendaria?
Não consegui discordar de nada do Anatomia do Estado, muito bom o livro, recomendei para alguns amigos inclusive.
Topic: Regular o Bitcoin? (Read 175 times)
Primeiro aquela historia nos EUA do tal Conselho de Mineradores..... agora este comentario que o melhor seria regular o bitcoin para "proteger os agentes do mercado". Enfim!
Os livros de Rothbard e Mises nunca fizeram tanto sentido que nem agora.
Essa conversa de conselho é totalmente incompatível com o BTC, é apenas uma forma de centralizar o que nasceu pra ser descentralizado, e sabemos quem controlará e terá o monopólio disso tudo. Apesar, que não vejo outra forma da rede ficar isenta de ataques estatais. Infelizmente. As ditaturas estatais não darão paz para algo que tem o potencial de arruinar a soberania dos Estados. Eles não vão criar uma águia dentro do ninho deles, ainda que mordam parte disso, seja 50% ou sei lá. Muito triste.... O mais triste, é ver que grandes iniciativas, que poderiam ser a nossa voz e expandir o diálogo, na verdade estão preocupadas com seus lucros, ainda que tenham que lamber os sapatos dos seus cardeais do Estado....
O dedo está coçando para escrever umas coisas aqui, mas não vou fazer isso para não levar um processo. Não estou com vontade de perder meu tempo indo em fórum (tribunal). Então deixa quieto. 
ué bigwall, seu perfil não é anônimo?
vantagens de poder escrever e falar o que quiser sem esse medo.
jogue suas ideias aqui pro micro-mundo do bitcointalk.
Não deve ser difícil uma empresa chegar em um usuário, o próprio fórum diz que ajudará as autoridades caso precise:
"At our sole discretion, we may voluntarily assist law enforcement worldwide. Generally we do this only when we perceive that the target user has probably committed a serious and non-victimless crime."
https://bitcointalk.org/privacy.php
Porém também fiquei curioso
O dedo está coçando para escrever umas coisas aqui, mas não vou fazer isso para não levar um processo. Não estou com vontade de perder meu tempo indo em fórum (tribunal). Então deixa quieto.
ué bigwall, seu perfil não é anônimo?
vantagens de poder escrever e falar o que quiser sem esse medo.
jogue suas ideias aqui pro micro-mundo do bitcointalk.
O dedo está coçando para escrever umas coisas aqui, mas não vou fazer isso para não levar um processo. Não estou com vontade de perder meu tempo indo em fórum (tribunal). Então deixa quieto.
O curioso @alegotardo é que a binance não opera exatamente fora da lei.
Ela se aproveita de brechas legais do sistema para nadar de braçada.
Me lembra um pouco o tópico que fiz sobre a Settee aqui.
Mudar sua contabilidade para paraísos fiscais, usar holdings para se proteger juridicamente, nada disso é ilegal se você fizer da forma correta (tem que ter "substância econômica" e algumas outras peculiaridades que não entendo bem.)
Só é complexo.
em tecnologia, quem não se adapta acaba ficando pra trás, e no fim isso é bom para o mercado e para os usuários, o exemplo da remoção da taxa percentual de saque, que era abusiva, é muito bom para ilustrar esse ponto.
O que acho deplorável é as exchanges br se juntarem para tentar banir a binance ou pedir regulação quando na verdade o caminho seria conseguir entregar um serviço melhor que ela.
Ela se aproveita de brechas legais do sistema para nadar de braçada.
Me lembra um pouco o tópico que fiz sobre a Settee aqui.
Mudar sua contabilidade para paraísos fiscais, usar holdings para se proteger juridicamente, nada disso é ilegal se você fizer da forma correta (tem que ter "substância econômica" e algumas outras peculiaridades que não entendo bem.)
Só é complexo.
em tecnologia, quem não se adapta acaba ficando pra trás, e no fim isso é bom para o mercado e para os usuários, o exemplo da remoção da taxa percentual de saque, que era abusiva, é muito bom para ilustrar esse ponto.
O que acho deplorável é as exchanges br se juntarem para tentar banir a binance ou pedir regulação quando na verdade o caminho seria conseguir entregar um serviço melhor que ela.
Interessante esse comentário do Canhada (ele está até aqui no forum, não?)
Provavelmente se ele se preocupa com isso minha sugestão seria buscar internacionalizar sua operação e blindar juridicamente sua estrutura, pra que ficar com a empresa no Brasil se existem meios completamente legais (apesar de normalmente complexos) de se proteger e ainda pagar menos impostos?
Provavelmente se ele se preocupa com isso minha sugestão seria buscar internacionalizar sua operação e blindar juridicamente sua estrutura, pra que ficar com a empresa no Brasil se existem meios completamente legais (apesar de normalmente complexos) de se proteger e ainda pagar menos impostos?
A B2U também opera fora do Brasil e consegue mais libertade em suas operações e também anonimato para os clientes que operam somente em Cripto, pois foi "movida" (não sei se é isso exatamente ou uma nova empresa) para fora do Brasil... depois eu referencio aqui o tópico se encontrar.
Mas eles ainda exigem KYC e operam conforme a lei caso o usuário precise depositar/sacar fiat pois não tem um intermediário para fazer isso igual a Binance.
Concordo com o comentário do @sabotag3x, qualquer empresa estrangeira que não precisa operar sob a pressão das taxas e burocracia brasileira terá muito mais vantagens de prosperar do que uma situada aqui dentro.
Por um lado é bom para os usuários... tem exchange que tirou a taxa variável de saque, mas é ruim para exchanges menores que já tinham pouca margem para operar e está falindo, como a Braziliex que apesar de ter pouco volume sempre teve um bom portfólio de altcoins.
[EDIT]
Achei
então @bitmover se não me engano ja foi comentado em outros tópicos
a binance não tem sede no Brasil, ela usa uma esquema de trusts e holdings internacionais e usa apenas uma intermediadora de pagamentos aqui, dessa forma ela fique imune às canetadas e arbitrariedades jurídicas da república das bananas mas consegue lucrar aqui (e não sem razão, afinal entregam um ótimo serviço).
Interessante esse comentário do Canhada (ele está até aqui no forum, não?)
Provavelmente se ele se preocupa com isso minha sugestão seria buscar internacionalizar sua operação e blindar juridicamente sua estrutura, pra que ficar com a empresa no Brasil se existem meios completamente legais (apesar de normalmente complexos) de se proteger e ainda pagar menos impostos?
a binance não tem sede no Brasil, ela usa uma esquema de trusts e holdings internacionais e usa apenas uma intermediadora de pagamentos aqui, dessa forma ela fique imune às canetadas e arbitrariedades jurídicas da república das bananas mas consegue lucrar aqui (e não sem razão, afinal entregam um ótimo serviço).
Interessante esse comentário do Canhada (ele está até aqui no forum, não?)
Provavelmente se ele se preocupa com isso minha sugestão seria buscar internacionalizar sua operação e blindar juridicamente sua estrutura, pra que ficar com a empresa no Brasil se existem meios completamente legais (apesar de normalmente complexos) de se proteger e ainda pagar menos impostos?
Binance também cai nesses picos de euforia, não é só aqui no Brasil..
Cara, tem tempo que eu não uso essas exchanges brasileiras. Rapidamente eu vi que não dava pra trabalhar nelas e comecei a operar na bitstramp e kraken (que eu não uso desde que a binance se consolidou)
Daí depois comecei a usar um pouco a walltime somente para vender. Agora que chegou a binance, só ela mesmo.
Não da nem pra comparar a qualidade do servico, principalmente essa da rede "cair".
Prefiro não falar o nome da exchange, mas dessas maiores do Brasil, eu ja esperei mais de uma semana pra cair um deposito de BRL. Maior dor de cabeça, agonia sem saber se tinha tomado calote... perdendo também oportunidade de comprar.
Eu ja vi o site deles ficar fora do ar por uns 3 dias tb.
Eu nunca vi nada parecido com Kraken, nem Bitstamp, nem Binance...
Binance não segue nenhuma lei brasileira, por isso as exchanges nacionais estão brigando.. Foi comentado em outro tópico, inclusive deram ênfase a este trecho:
O jeito mais fácil para uma empresa prosperar é quebrar suas concorrentes..
Quote
João Canhada, CEO da Foxbit, também falou publicamente sobre o assunto. Canhada, cuja exchange é associada da ABCripto, afirmou que a Binance faz no Brasil “tudo que disseram que ele seria preso caso fizesse no país”.
O jeito mais fácil para uma empresa prosperar é quebrar suas concorrentes..
Isso é bastante estranho.
Pode ser verdade, mas como que ela opera no país sem seguir a legislação? É esquisito.
Exchanges pouco confiáveis, serviços de péssima qualidade (caindo toda hora, principalmente nos momentos de maior volatilidade, quando mais queremos usar), taxas exorbitantes (principalmente para saque tanto de bitcoin quanto de reais), oferta ridícula de moedas, etc.
Binance também cai nesses picos de euforia, não é só aqui no Brasil..
Eu lembro que em pleno 2017, quando a binance já existia, não era nem possível comprar Ethereum no Brasil. Existia um spread de quase 10% constante no preço do bitcoin, ou seja, o bitcoin era 10% mais caro no Brasil do que lá fora.
Ai começaram a listar altcoins e o volume sempre foi minúsculo.. Brasileiro sempre usou exchange gringa para negociar, sempre vai ter mais liquidez e dá para fugir dos impostos..
Daí finalmente uma corretora decente resolve abrir aqui no Brasil, oferecendo todo o serviço de qualidade que sempre nos foi negado, e agora eles querem proteção?
A regulação deve existir para promover a competitividade e para proteger o cidadão e clientes, no caso nós.
Acredito que a Binance deve seguir as mesmas regras e leis à que as outras corretoras brasileiras são submetidas. Se isso não está ocorrendo, certamente deve mudar. Mas duvido muito que esse seja o motivo da diferença tão grande de qualidade...
A regulação deve existir para promover a competitividade e para proteger o cidadão e clientes, no caso nós.
Acredito que a Binance deve seguir as mesmas regras e leis à que as outras corretoras brasileiras são submetidas. Se isso não está ocorrendo, certamente deve mudar. Mas duvido muito que esse seja o motivo da diferença tão grande de qualidade...
Binance não segue nenhuma lei brasileira, por isso as exchanges nacionais estão brigando.. Foi comentado em outro tópico, inclusive deram ênfase a este trecho:
Quote
João Canhada, CEO da Foxbit, também falou publicamente sobre o assunto. Canhada, cuja exchange é associada da ABCripto, afirmou que a Binance faz no Brasil “tudo que disseram que ele seria preso caso fizesse no país”.
O jeito mais fácil para uma empresa prosperar é quebrar suas concorrentes..
"Regulação do Bitcoin protege agentes do mercado, diz Gustavo Chamati", https://livecoins.com.br/regulacao-do-bitcoin-protege-agentes-do-mercado-diz-gustavo-chamati/
Para que fique claro, agentes do mercado aqui são as exchanges que tínhamos antes kkkk
Sinceramente, sempre foi muito difícil comprar bitcoin no Brasil.
Exchanges pouco confiáveis, serviços de péssima qualidade (caindo toda hora, principalmente nos momentos de maior volatilidade, quando mais queremos usar), taxas exorbitantes (principalmente para saque tanto de bitcoin quanto de reais), oferta ridícula de moedas, etc.
Eu lembro que em pleno 2017, quando a binance já existia, não era nem possível comprar Ethereum no Brasil. Existia um spread de quase 10% constante no preço do bitcoin, ou seja, o bitcoin era 10% mais caro no Brasil do que lá fora.
Enfim, situação lamentável, digna do país de bosta que temos. E enquanto isso, essas exchanges ficando ricas.
Daí finalmente uma corretora decente resolve abrir aqui no Brasil, oferecendo todo o serviço de qualidade que sempre nos foi negado, e agora eles querem proteção?
A regulação deve existir para promover a competitividade e para proteger o cidadão e clientes, no caso nós.
Acredito que a Binance deve seguir as mesmas regras e leis à que as outras corretoras brasileiras são submetidas. Se isso não está ocorrendo, certamente deve mudar. Mas duvido muito que esse seja o motivo da diferença tão grande de qualidade...
Correção: regulamentar para tirar a vantagem competitiva da Binance no Brasil. 
Para referencia, como já tínhamos visto antes: https://cointelegraph.com.br/news/binances-country-manager-says-denunciation-of-brazilian-exchanges-is-reaction-to-the-companys-growth-in-brazil
Para referencia, como já tínhamos visto antes: https://cointelegraph.com.br/news/binances-country-manager-says-denunciation-of-brazilian-exchanges-is-reaction-to-the-companys-growth-in-brazil
Primeiro aquela historia nos EUA do tal Conselho de Mineradores..... agora este comentario que o melhor seria regular o bitcoin para "proteger os agentes do mercado". Enfim!
"Regulação do Bitcoin protege agentes do mercado, diz Gustavo Chamati", https://livecoins.com.br/regulacao-do-bitcoin-protege-agentes-do-mercado-diz-gustavo-chamati/
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