Ring de GPU de 4G ou 8G? - page 2. | Bitcointalksearch.org

rafael.luc

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Quote from: rdluffy on April 28, 2021, 09:42:08 PM

Eu entendo o medo de investir em algo tão caro, minha primeira placa para minerar também foi difícil conseguir e pensei muito, em tudo.

Não é tanto medo. As RX 3060 custavam no exterior +- U$500,00 e era vendido a uns R$ 3500,00 no BR, atualmente essas placas estão custando R$10k

Quote from: rdluffy on April 28, 2021, 09:42:08 PM

Mas te falo que o mercado de placa de vídeo usada no Brasil é muito bom, em 2018 depois do crash vendi umas 15 placas facilmente, o único ruim era desmontar tudo, limpar, colocar nas caixas com as NFs etc, mas a venda em si foi fácil, tem muito mercado, e te falo que os gamers estão querendo comprar placas e vão continuar por um bom tempo

Sim eu mesmo ja vendi hardware, incluído mais antigo a questão é o valor que não pode ser alta. O mercado de usados não é apenas os de Gamers

Quote from: rdluffy on April 28, 2021, 09:42:08 PM

O valor hoje em dia aumentou, vai continuar assim, e até piorar, já disse algumas vezes, mas repito, as fabricantes estão dizendo que só em 2022 pra produção voltar ao "normal", e a 3060 de 5mil que você disse já nem acha por 5k, hoje é só nos 6k, e daqui um mês pode apostar que já estará 6.5k...

5K que falei seria o preço de uma usada (vender a 50% do valor de uma nova ), acho que não vendera essa placa facilmente:

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1854730251-placa-de-video-asus-gtx-1070-8gb-dual-oc-forte-1660-super-_JM#position=8&search_layout=grid&type=item&tracking_id=837b7220-3ab1-4824-a017-92b7b1ebc685

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sabotag3x

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Quote from: rafael.luc on April 28, 2021, 08:03:08 PM

2) Apostar mais em uma unica placa cara (e se ela queimar?)
3) Placas top/lançamento são caras até lançar outra superior e preço da nova que você adquiriu diminui...

Placas novas tem garantia, usadas não.. Então o ponto aqui é comprar usada ou nova, não quantos GB ela tem.. E é muito difícil uma GPU nova queimar..

Depende, comprei minhas 1070 por uns 1.800 na época de lançamento e vendi uma esse mês por 3.000 (bem rápido) mesmo com o lançamento de três novas gerações, 16, 20 e 30 e 3-4 anos de uso.. O que faz o preço é oferta/demanda.

rdluffy

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Quote from: rafael.luc on April 28, 2021, 07:39:43 PM

Pode discordar..sem problemas!

O ROI é investimento de negócios. Quanto tempo pra compensar o investimento, mas para RIG deve considerar o melhor Hashrate dentro do seu orçamento. As placas de entrada são as mais fáceis de vender como usada até uns 75% do valor. Vender uma RTX 3060 usada pela metade do preço de uma nova +- R$ 5K não é algo fácil...

Eu entendo o medo de investir em algo tão caro, minha primeira placa para minerar também foi difícil conseguir e pensei muito, em tudo.

Mas te falo que o mercado de placa de vídeo usada no Brasil é muito bom, em 2018 depois do crash vendi umas 15 placas facilmente, o único ruim era desmontar tudo, limpar, colocar nas caixas com as NFs etc, mas a venda em si foi fácil, tem muito mercado, e te falo que os gamers estão querendo comprar placas e vão continuar por um bom tempo

O valor hoje em dia aumentou, vai continuar assim, e até piorar, já disse algumas vezes, mas repito, as fabricantes estão dizendo que só em 2022 pra produção voltar ao "normal", e a 3060 de 5mil que você disse já nem acha por 5k, hoje é só nos 6k, e daqui um mês pode apostar que já estará 6.5k...

E mesmo a placa usada não vai cair muito de preço

Dá uma olhada no tópico do joker josue, que ele comprou uma 3060 e está postando sobre rendimento e mais detalhes, pode ser útil para fazer sua escolha, mas se você fez o cálculo, está ciente dos possíveis lucros da placa, da dificuldade do ETH e volatilidade do mercado, manda ver, na mineração quanto antes melhor

rafael.luc

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Quote from: tg88 on April 28, 2021, 07:22:29 PM

Os fatores que considero sempre são rentabilidade/eficiência, menor desvalorização (valor de revenda) e garantia e só depois considero o preço. Hoje as placas de 4GB para mineração são ruins e amanhã serão horríveis e isso também se aplica no uso para Games...

Estou fazendo uma tabela sobre eficiência, mas não esta completa faltando o consumo real, no momento apnas tenho o TDP maximo (Nvidea parece declarar menos que a AMD).

A eficiência esta relacionado com litografia do GPU

Nvidea serie 10 14nn (exceto a 1060 que é de 16nn)
Nvidea serie 16 e 20 12nn
Nvidea serie 30 8nn

AMD RX serie 400/500 14nn
AMD RX serie 5000/6000 7nn

As placas mais "fracas" não são ineficientes apenas tem um núcleo menor com menos cores, mas deve-se considera o BUS de memoria e mais memoria de cache.

As placas mais potentes, estou analisando, pois circuito quente consome mais e a indicação de consumo pode estar vindo do Vcore

rafael.luc

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Quote from: hiroshidw on April 28, 2021, 01:56:51 PM

Não entendi pra que vc criou o tópico então, se já tem opinião formada, segue sua opinião.

O tópico é pra minerar com 4G

Quote from: hiroshidw on April 28, 2021, 01:56:51 PM

Eu também não me preocupo muito com o ROI, afinal a placa será minha no fim das contas, mas isto pagando os valores que eu paguei nas minhas placas, que eram valores de mercado normal. Com os preços de hj, vc tem sim que se preocupar com o ROI e se vai montar uma RIG, vá nas placas que compensa minerar, se não pode compra-las no momento, junte mais um pouco de grana e compre certo. Comprar porcaria é só perda de tempo e dinheiro e no final, vai apenas se frustrar com a mineração.

Quanto ao risco, discordo totalmente de vc, quanto maior for o ROI maior o seu risco de não conseguir pagar pela placa, porém quanto mais cara for a placa, maior será seu prejuízo (se tiver) e maior será sua recompensa (se tiver).

O risco são 3:
1) Maior investimento para um orçamento que não esta "sobrando"
2) Apostar mais em uma unica placa cara (e se ela queimar?)
3) Placas top/lançamento são caras até lançar outra superior e preço da nova que você adquiriu diminui...

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Quote from: rdluffy on April 28, 2021, 01:31:51 PM

Não sei se concordo muito com você Cheesy

Geralmente o ROI é levado em consideração, e pelo menos na minha opinião, cada GPU é um caso diferente, mesmo custando mais, algumas GPUs podem ter um valor de revenda muito melhor no final das contas, e uma GPU mais cara pode ter o retorno muito mais rápido

Lógico que o montante de dinheiro faz diferença, se não tem o valor não adianta, tem que comprar o que dá e começar logo

O mercado está tão ruim de opções e preços que fica difícil recomendar algo pra você, o ideal era achar uma placa usada, mas os preços altos chegaram até nas placas antigas e eu vejo que está inviável adquirir as placas

Uma placa legal para começar seria uma 1660, só que pagar 4mil nessa placa não faz muito sentido

Pode discordar..sem problemas!

O ROI é investimento de negócios. Quanto tempo pra compensar o investimento, mas para RIG deve considerar o melhor Hashrate dentro do seu orçamento. As placas de entrada são as mais fáceis de vender como usada até uns 75% do valor. Vender uma RTX 3060 usada pela metade do preço de uma nova +- R$ 5K não é algo fácil...

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Os fatores que considero sempre são rentabilidade/eficiência, menor desvalorização (valor de revenda) e garantia e só depois considero o preço. Hoje as placas de 4GB para mineração são ruins e amanhã serão horríveis e isso também se aplica no uso para Games...

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Quote from: rafael.luc on April 28, 2021, 12:42:34 PM

Seria para RIG eu não jogo. ROI como eu disse não levo muito em consideração. Quanto mais caro for a GPU, maior é seu investimento de risco na RIG, sem mencionar que deve ter montante de dinheiro....

Não entendi pra que vc criou o tópico então, se já tem opinião formada, segue sua opinião.

Eu também não me preocupo muito com o ROI, afinal a placa será minha no fim das contas, mas isto pagando os valores que eu paguei nas minhas placas, que eram valores de mercado normal. Com os preços de hj, vc tem sim que se preocupar com o ROI e se vai montar uma RIG, vá nas placas que compensa minerar, se não pode compra-las no momento, junte mais um pouco de grana e compre certo. Comprar porcaria é só perda de tempo e dinheiro e no final, vai apenas se frustrar com a mineração.

Quanto ao risco, discordo totalmente de vc, quanto maior for o ROI maior o seu risco de não conseguir pagar pela placa, porém quanto mais cara for a placa, maior será seu prejuízo (se tiver) e maior será sua recompensa (se tiver).

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Quote from: rafael.luc on April 28, 2021, 12:42:34 PM

Seria para RIG eu não jogo. ROI como eu disse não levo muito em consideração. Quanto mais caro for a GPU, maior é seu investimento de risco na RIG, sem mencionar que deve ter montante de dinheiro....

Não sei se concordo muito com você Cheesy

Geralmente o ROI é levado em consideração, e pelo menos na minha opinião, cada GPU é um caso diferente, mesmo custando mais, algumas GPUs podem ter um valor de revenda muito melhor no final das contas, e uma GPU mais cara pode ter o retorno muito mais rápido

Lógico que o montante de dinheiro faz diferença, se não tem o valor não adianta, tem que comprar o que dá e começar logo

O mercado está tão ruim de opções e preços que fica difícil recomendar algo pra você, o ideal era achar uma placa usada, mas os preços altos chegaram até nas placas antigas e eu vejo que está inviável adquirir as placas

Uma placa legal para começar seria uma 1660, só que pagar 4mil nessa placa não faz muito sentido

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Quote from: rdluffy on April 28, 2021, 07:49:02 AM

Só compensa se você pagar MUITO barato
O sabota já fez o cálculo, uma RX 580 de 4gb deve ganhar em torno de 120 reais por mês, então só faria sentido pagar uns 600 reais nela no máximo, você vai ter que deixar na Nicehash ou procurar a melhor moeda do momento, já que no ETH não vai conseguir minerar

Se for só pra minerar acho uma furada, mas se for pra jogar e tentar diminuir o custo ou fazer ela se pagar, aí acho válido, mas lembrando, pagando barato

Só mais uma observação, se você quer comprar 1 só placa de 4gb e minerar, provavelmente vai sobrar menos de 120 reais por mês, considerando que vai ter que pagar a energia da placa + demais componentes, não faz muito sentido

Seria para RIG eu não jogo. ROI como eu disse não levo muito em consideração. Quanto mais caro for a GPU, maior é seu investimento de risco na RIG, sem mencionar que deve ter montante de dinheiro....

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Quote from: rafael.luc on April 28, 2021, 11:20:14 AM

Obrigado pela dica, mas se for a 1050 TI essa GPU não esta compensando no momento. As RX550/60 - 4G e GTX 1650 super estão melhores em preço/desempenho.

Existe GTX 1650 TI? Que sei essas GPUs são standart, OC e Super.

Era GTX 1650 Super mesmo, mas já acabou, até ontem ainda tinha. De qualquer forma, nenhuma GPU de 4GB compensa ao meu ver, primeiro por minerar pouco, e o pouco que minera tem um número muito limitado de moedas a se minerar.

rafael.luc

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Quote from: hiroshidw on April 27, 2021, 10:47:23 PM

Não vale a pena eu acho comprar placas de 4GB, mas se vc quer mesmo, lá na alligator tem umas 1650ti a um preço bom.

Obrigado pela dica, mas se for a 1050 TI essa GPU não esta compensando no momento. As RX550/60 - 4G e GTX 1650 super estão melhores em preço/desempenho.

Existe GTX 1650 TI? Que sei essas GPUs são standart, OC e Super.

Quote from: sabotag3x on April 28, 2021, 04:21:32 AM

Tem que dar uma olhada no rendimento de ambas, tipo na calculadora do NiceHash, e então fazer as contas sobre o ROI (retorno de investimento)..

Ex: uma 580 4GB vai render 120 BRL/mês, uma 580 8GB vai render 420 BRL/mês.. O preço das de 4GB está 4x menor que as de 8GB?

Sobre outras moedas, difícil apostar que uma RavenCoin da vida vai ter muito futuro.

Obrigado pela dica! Eu não tinha feito essa associação. A calculadora do Nicehash com U$ 0.2 de consumo de energia mostrou U$ 0,94 para as de 4G e U$ 2.22 (x 2.36). A calculadora do Minersatet mostrou uma diferença de apenas (x 1.55) RX 580 - 8G minerando Ethash e RX 580 - 4 G minerando Ergo.

ROI eu não estava dando muita importância, mas eu estava considerando apenas desempenho (MH/s). Uma GPU de entrada e uma GPU top pode ter o mesmo ROI e me parece o que GPUs "meio termo" é a opção mais viável financeiramente se tiver paciência (alguma liquidação de estoque).

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Só compensa se você pagar MUITO barato
O sabota já fez o cálculo, uma RX 580 de 4gb deve ganhar em torno de 120 reais por mês, então só faria sentido pagar uns 600 reais nela no máximo, você vai ter que deixar na Nicehash ou procurar a melhor moeda do momento, já que no ETH não vai conseguir minerar

Se for só pra minerar acho uma furada, mas se for pra jogar e tentar diminuir o custo ou fazer ela se pagar, aí acho válido, mas lembrando, pagando barato

Só mais uma observação, se você quer comprar 1 só placa de 4gb e minerar, provavelmente vai sobrar menos de 120 reais por mês, considerando que vai ter que pagar a energia da placa + demais componentes, não faz muito sentido

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Quote from: hiroshidw on April 27, 2021, 10:47:23 PM

Ouvi dizer que o lolminer consegue minerar placas AMD de 4GB em ETH, não sei se é verdade.

O "modo zumbi" funcionava quando o DAG estava bem próximo a 4.096 MB (4GB), tipo 4.070.. Agora já está nos 4.203 MB, impossível..

Quote from: rafael.luc on April 27, 2021, 09:22:37 PM

Considerando os preços atuais, vale a pena comprar placas de 4 G pra minerar ou as moedas/rendimentos são mais baixos? (Ja sei que o DAG do ETH passou os 4G, mas existem outras....

Tem que dar uma olhada no rendimento de ambas, tipo na calculadora do NiceHash, e então fazer as contas sobre o ROI (retorno de investimento)..

Ex: uma 580 4GB vai render 120 BRL/mês, uma 580 8GB vai render 420 BRL/mês.. O preço das de 4GB está 4x menor que as de 8GB?

Sobre outras moedas, difícil apostar que uma RavenCoin da vida vai ter muito futuro.

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Não vale a pena eu acho comprar placas de 4GB, mas se vc quer mesmo, lá na alligator tem umas 1650ti a um preço bom.

Ouvi dizer que o lolminer consegue minerar placas AMD de 4GB em ETH, não sei se é verdade.

Vc quer comprar e eu tô é pensando em vender as minhas.

rafael.luc

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Pessoal

Considerando os preços atuais, vale a pena comprar placas de 4 G pra minerar ou as moedas/rendimentos são mais baixos? (Ja sei que o DAG do ETH passou os 4G, mas existem outras....

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