Topic: Sadece altın ve gümüş paradır, başka hiçbir şey değil - page 2. (Read 548 times)

Valla cahil cahil diye diye İlber Ortaylı gibi dolanıyon ortalıkta da bir tane elle tutulur kanıtın, sunduğun kaynağı göremiyoruz.
Bitcoin'in veya Altcoin'in fiyatıyla ilgili yorumlar yapabilirsiniz elbette ama 1912'de söylenen bir sözü bugünün piyasa koşullarına uyarlamazsınız. 1920-30'lu yıllarda ortaya çıkan Keynesyen ekonomik akımın üzerine bile onlarca farklı ekonomi teoremi, para birimi çıktı ki

Yani öyle bir bahsediyorsunuz ki tek amacı kar etmek olan bir adam dünya ekonomi literatürüne bir teorem kattı. Akıllı bir adam ama amacı sizin dediğiniz gibi bir genel geçer yaratmaktan ziyade kendi bakış açısıymış. Zaten okuduğum hiç bir ekonomi tarihi kitabında da Morgan'dan bahsedildiğini duymadım.

öyle bir dünya olmadı olmayacak ne yazık ki 

Misal almanya fransaya dalacak dışarıdan borç almak için teminat gösterecek ne gösterecek btc mi ? O gün geldiğinde ne kağıt para işler ne btc işleyecek tek şey altın dır gümüştür imtiyazlardır veya topraktır...

Cahilin önde gideni sensin insanlık tarihi boyunca insan eliyle basılan her para pul olmuştur. Bitcoin diye ağlayıp duruyorsun, yarın bir gün onunda deli gibi basılıp çoğaltılmayacağının garantisi var mı? İnsan eliyle yapılan her şeyde risk vardır ama altını basabilir misin? İnsan oğlunun böyle bir lüksü var mı? Yok değil mi?

Kriptolarla borsa gibi oynanabilir ama bunlara ben para gözüyle bakılmasına karşıyım. Yoksa her şey para eder benim anlatmak istediğim sadece altın paradır diğerleri paranın türevidir. Böyle adamlara laf anlatılmaz biliyorum ama yazmadan da edemedim. Bitcoin'i altınla kıyaslayan biriyle konuşacak fazla bir şey yok, insanlık tarihinin eski değeriyle 10 yıllık teknolojiyi kıyaslıyor şakir.  


Altını dünyanın her yerinde kabul ettirirsiniz ama bitcoin'in böyle bir lüksü yok.

Az evvel btcturk ten bir ileti geldi: geçen sene bitcoin 17 bin lira idi şimdi 41 bin TL. Çok eskiye gitmeye gerek yok 1 sene içinde bu kadar değer kazandıran bir yatırım aracı yok ya da değer kaybeden:) shitcoinlerde durmamız bizim suçumuz lütfen başkalarına atmayalım.

Para ediyor ama onlar para değildir, yani anlatılmak istenen sadece altın paradır, diğerleri ancak paranın türevi olabilir diyor.  

Bir aralar bu jp Morgan değilmiydi bitcoin için karalama yapıp BTC yükselince de BTC aldığı ortaya çıkan. Yine olay manipüle edilecek demek ki. BTC netice de kodlardan oluşan bir para altını günlük hayatta ne alırken kullanıyoruz. Neticede piaysa da dolaşan kağıt para merkez bankasında ki altına karşılık tır. Onun dışında altın mi bitcoin mi uzun vade  derlerse ben BTC derim .

Biz tıpta buna "Çok Zarar Ettim, Allah Kriptoların Belasını Versin Sendromu" diyoruz...Ayrıca insanları cehaletle suçlamadan önce argümanlar üretilen konuya hakim olmak gerekir!!
Anladığım kadarıyla buraya yazılanın çok kabaca ana fikri şu; kripto emtialar sonuç olarak koddan ibarettir, gerçek anlamda kıymetleri yoktur, aslolan altın/gümüş gibi "değerli" metaller ve onlara endeksli emtialardır.
O zaman işin felsefesine girer ve şunu sorarım: Altını binlerce yıldır neden değerli kabul ediyoruz, az bulunması, renkli ve parlak olması dışında (bu kriterler kargaların da ilgi alanına girer, renkli ve parlak objeleri çalan karga vakası çoktur) ne işe yarar? Esasında fiziken son derece zayıf bir metaldir, bu nedenle ve az bulunduğu için işe yarasa bile bolca kullanılamaz (iyi bir iletken olduğu için elektronikte yoğun kullanımı görece yeni bir durum ve oradaki ihtiyacı karşılamak için mevcut altının binde biri bile fazla, çünkü çok az miktarlarda kullanılıyor, üstelik geri dönüştürülebiliyor). Üstelik mesela ne yakarak enerji üretebiliriz, ne yiyerek karnımızı doyurabiliriz vb.
Yani finans piyasasında "değer" kavramı tamamen fikir birliği ve değerli kabul etme konusunda uzlaşma üzerine kuruludur (aynı şey kağıt paralar için de geçerli), dolayısıyla tek kriter "uzlaşma" olan bir unsurda bu iyidir, bu değildir demek mantık çerçevesinde bir yaklaşım tarzı olmaz.
Ayrıca şunu da vurgulamak isterim, finans piyasasının en önemli özelliklerinden birisi manipülasyondur, işine öyle geliyorsa bugün "altın esastır, btc kakadır" dersin, yarın "btc geleceğin hazinesidir" dersin, maksat parası olanı istediğin rotaya sokmaktır.

bilim-sanat-düşünce-özgürlük-sağlık-insan hayatı vs bunlar para etmiyor diyorsunuz yani hocam

Hocam çok cahilce yazmışsın, nerede yazıyor altın fiyatlarını manipüle ettiği? Bu söz bankaların parayı yoktan var etmesiyle ilgili söyleniyor. O zamanlar ev için kredi alan bir adama haciz geliyor o da banka bu parayı aslında bana hiç vermedi, olmayan bir parayı var ettiler diye jp morgan'a dava açıyor.

Mahkemede bu sorulunca Jp morgan itiraf edip sadece altının para olduğunu geri kalan her şeyin bir çeşit para türevi olduğunu belirtiyor. Ve davayı da evine haciz gelen adam kazanıyor. Asıl sen bu konuyu araştır.  

Tabii sen bu sözü gittin hemen google'da arattın ve sonra "jp morgan gümüşü manipüle ediyor" haberine denk geldin ve direkt oradan bir çıkarım yaptın.   Halbuki o haber 2011 yılındaki olaylardan bahsediyor, başlıktaki söz ise bankaların parayı yoktan var etmesiyle ilgili çok eski ve hala geçerliliği olan bir sözdür.

Dünyada bırak interneti elektriğe bile ulaşamayan insanlar var, o yüzden bitcoin ile altını kıyaslamak güzel bir kafa gerektirir.   Altın ne elektriğe ne de internete ihtiyaç duyar, altın her yerde altındır.

Bakınız; Sanal Paralar: Dolar, Euro, Sterlin! / Gerçek Para: Altın, Bitcoin, Ethereum

Aldığın riske göre kazanç var burada.tabi artık kazanç yok sadece kaybetmek var altcoinlerde.Ne zaman piyasaya atlayacak yeni paluklar gelir.O zaman bir kaç altcoin saçmasapan yükselebilir ama çok çok zor.O altcoini bulmakta çok zor .Tavsiyem altın ve gümüş paralelinde bitcoin ve ethereum almak olabilir.Eğer kazandırırsa altın ve gümüş bebe balonu gibi kalır bu 2 sinin yanında.

2019 başında alınan altın gumus nasıl parayı ikiye katlıyor ?

Peki hiç baktın mı Morgan bunu neden söylemiş diye?
Daha da önemlisi hiç baktın mı beyefendi bunu ne zaman söylemiş diye?

J.P. Morgan gümüş ve altın fiyatlarını manipüle ettiği gerekçesiyle yargılanırken böyle bir şey söylüyor. Toplu alım satımlarının dayanağını kendine göre böyle açıklıyor;
Kaynak:

Bu iddia 1912 yılında yani dünya da Bitcoin yokken, internet yokken ve hatta bilgisayar bile yokken ortaya atılmış. Dolar'ın ve diğer para birimlerinin altına endeksli olarak kabul edildiği 1944 Bretton & Woods'dan bile önceydi.
Yani altcoin'lerden zarar etmenizi anlayabilirim, sıkılmış ve üzülmüşte olabilirsiniz ama ortada bile olmayan bir şey hakkında konuşan bir adamı buna örnek göstermek mantıklı mı emin değilim.

Altcoin'ler için bire bir örnekler veremem. (Orada da halla bullish örnekler var elbette de polemik olmasın şimdi)
Bitcoin fiyat geçmişine bakarsanız, 10-11 yıllık vadede dalgalanmalar sırasındaki ATH'sini bir kenara koyarsak halen en karlı yatırım olduğunu görürsünüz. 0$'dan bugünkü 7000$'lı seviyelere... Kolay değil.


Kaynaklar:

1) JP Morgan ve Söylediği Altın Paradır, Diğerleri Kredi hakkında makale
2) Bretton Woods Anlaşması Hakkında Makale - (Bence kesinlikle okunması ve bilinmesi gereken bir konu, dünya finans alanında çok önemli bir anlaşmadır.)

bizim türklerde de bir söz var.  doğru söze ne denir diye. gerçekten de doğru bir söz bu adamın söylediği.  şimdiki paraların hepsi elektronik bankacılık adı altında sanal olarak üretiliyor. çok azı basılıyor ve sirkülasyonda. kalanı sadece bankanın sayfasındaki 0000 lardan ibaret.

ama bir şeyi kaçırmayın. Bitcoin de kripto paraların altınıdır.

ok.

Başlıktaki sözü ben değil, zamanında JP Morgan bankasının kurucusu John Pierpont Morgan söylemiş.

Ben bu altcoinlerden yıldım artık arkadaşlar, 2 sene  olacak neredeyse, sürekli düşüyorlar. O yüzden ben bir daha asla kriptolara yaklaşmam. 2019 başlarında altın ve gümüş almıştım onlar neredeyse parayı ikiye katladı ama bu altcoinler 2 yıldır ölümüne düşüyor, hiçbir yerde tutanamıyorlar. Ya bir yerde dursalar ve hiç yükselmeseler ona da razıyım, ama bunlar sanki sonsuza kadar düşme döngüsüne girmişler.  

Jp morgan bankasının kurucusu boşuna bu sözü söylememiş, uzun vadede sürekli değerlenen şeyler altın ve gümüş.