Topic: В сети биткоина зафиксирован SegWit2X (Read 2755 times)

SegWit2x это и есть смертельный код, это очевидно. Мне как пользователю ненужно это обновления, больше скажу я против него. И таких как я пускай не большинство, но они есть. А большинство сформировалось благодаря рекламе "необходимости и неизбежности" принятия не SegWit, а непонятно почему SegWit2x , которое состоит из двух частей, где каждая из частей противоречит другой части. Сравнение с динозавром конечно выглядит утопично, в сравнении с возможным крахом биткоина

Ну это всё на уровне конспирологии и теории заговоров

Я сам, например, говорил (и говорю), что картель мог специально подсадить какой-нибудь смертоносный баг в код SegWit2x для того, чтобы в нужный момент обрушить Биткоин, но это всего лишь версия, один из вариантов развития событий, который может произойти, а может и не произойти. Примерно как вероятность встретить на улице динозавра (либо встретишь либо нет). Проблема в том, что ориентируясь на маловероятные сценарии, мы волей-неволей упускаем из виду более вероятные. Условно говоря, человек, который всю жизнь ждал начала атомной войны, в конечном счёте попадает под автобус просто из-за того, что в своём желании пережить атомную войну он зашёл настолько далеко, что совсем забыл об элементарных правилах осторожности. Например, не переходить дорогу на красный свет

Все просто. Чтобы утилизировать устаревшую технологию, которая помимо всего дала достаточный доход для новых технологий, необходимо создать прецедент или цепь прецедентов. Думаю SegWit2x соответствует этому. К слову хочу обратить на график Litecoin, не в целях рекламы я о нем говорю. Просто стараюсь показать очевидные вещи для немногих. То должно было осуществиться в 2014ом году, решили перенести на 18ый год, сделав пожирнее конечный выхлоп

Вы определитесь со своей ориентацией (зачёркнуто) позицией

Как говорится, либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Сначала (ну или потом) у вас Биткоин использует невероятно древний алгоритм шифрования SHA и классно подходит по всем параметрам под утилизацию. Потом (ну или сначала) вы ведёте речь о сбоях в работе софта и вероятных ошибках. О каких конкретно сбоях и ошибках идёт речь? Если Биткоин готов "под утилизацию" никаких сбоев и ошибок ожидать не приходится, ибо гладиолус. А если приходится (например, в результате Сегвита), то о какой утилизации тогда может идти речь?

Прошу прочитать мои прошлые сообщения, я упоминал именно нарушения работу софта, и вероятные ошибки и сбои. Разницы нету будете вы на бирже или нет, хорошо на цене это не отразиться

Ну что-то пока народ не спешит этот актив утилизировать

Нужно понимать, что для спекуляций время транзакции и величина комиссии особой роли не играют, посколько основная движуха происходит на бирже, а не в с сети. Поэтому даже если Биткоин по большей части останется в том состоянии в каком он сейчас и находится, он ещё очень долго может находиться на вершине криптомира и финансовой пирамиды. Вы пытаетесь оперировать какими-то техническими понятиями, которые к его цене совершенно не имеют никакого отношения. И если его никто не сломал за последние пять лет (с того времени, когда он стал узнаваем в мире), то вероятность сломать его сейчас близка к нулю - если мы не ведём речь об обновлениях. А сам факт обновлений выбивает почву из под всей вашей аргументации ("невероятно древний алгоритм шифрования SHA"). Кстати, алгоритмов SHA мало не бывает, и самому последнему всего пара лет (это к вопросу о глубине знаний)

Смешно читать рассуждения об активе, по всем параметрам который подходит под "утилизацию". Ещё смешнее читать об "данном моменте времени". Хочу вам сказать о том, что момент времени может быть настолько внезапным и быстрым, что находясь в это время на бирже, вы так же не сможете зафиксировать прибыль. Неговоря уже о том, что биржы попросту могут закрыть ввод неликвида

Да пока что я особых знаний не увидел

Вы не понимаете, потому что занимаете позицию стороны, которая пытается доказать свою правоту, независимо от того, истинна она или нет, эта позиция. Я же исхожу из сугубо практических соображений, мне в принципе всё равно какая валюта будет приносит прибыль, если это будет моя прибыль. Поэтому я, например, прекрасно понимаю людей, которые вовремя вложились в Эфир и вовремя с него соскочили. Токсичность Биткоина - это вопрос будущего, а будущее, по большей части, не предопределено. С этой точки зрения, например, утверждение о том, что Биткоин использует "невероятно древний алгоритм шифрования SHA" не является существенным, поскольку это никак не сказывается на цене Биткоина. Возможно, когда-нибудь в будущем, это и приведёт к печальным последствиям, но в данный момент времени это не играет никакой роли (в отношении цены)

Самый важный факт, который имеет место быть - это невероятно древний алгоритм шифрования SHA, который по всем здравым смыслам вот вот должен уйти в небытие. Хотя что говорить, тут ведь Сегвей2ха на носу, одна проблема другую лишь красит.

К сожалению это финальное шоу, так сказать "хэппи зэ энд"

Важность принятия Сегвита - это еще спорный вопрос. Основная его ценность - возможность запуска LN.

А теперь представим что LN не заработает вообще, или заработает на процентов 10 от ожидаемого.

Чем мы пожертвовали ради Сегвита:
1. Существенное усложнение кода и структуры данных. Если Сегвит активируется, то это уже необратимо. Даже если Сегвит в итоге окажется ненужным или малополезным.

2. Неэффективное использование пропускной способности. Напомню, что объем данных при Сегвите может достигать 4мб на один блок. При этом, количество транзакций увеличивается всего лишь в 1.7 раза.

3. Это ВРЕМЯ. На внедрение Сегвита Биткоин-сообщество уже потратило больше 1.5 лет. Еще потратим столько же, ожидая пока LN заработает. И в случае неудачи мы дадим трехлетнюю фору конкурентам.

Почему-то никто не рассматривает такое развитие событий. Лично я оцениваю вероятность того, что LN не выстрелит, очень высокой.
Два момента:
1. Не получится реализовать LN таким, каким предполагался. В силу неразрешимых технических проблем. Вероятность такого события все еще ненулевая.
2. Народу не понравится пользоваться LN.

Лично для меня, например, мгновенная транзакция в Даше лучше транзакции через LN.  Поэтому, если будет такая возможность, я буду использовать для расчетов даши.

Подытоживая, принятие Сегвита оцениваю как серьезное уменьшение шансов, что Биткоин останется лидером среди криптовалют.

Поэтому, у меня было хитрый план.  После принятия Сегвита цена Биткоина должна подскочить вверх. Как-никак очень ожидаемое событие для Биткоин-сообщества. И это было бы очень удачным моментом, чтобы переложиться в прямых конкурентов Биткоина - Даш, Монеро.
Но судя по тому, как ведет себя Даш, таких "умников" хватает.

как же без этих скептиков жить.... уже как года 3 хоронят, а он все не помирает

Я немного вас не понимаю, сначала вы говорите в защиту биткоина, теперь видите в нем "токсичность". Можете пояснить? Мое личное мнение, сугубо связанное с опытом и знаниями, говорит о том, что первое монетой которой станет топ-1 это лайткоин

1. Как показала практика, заменить золотоносную курицу может и курица ДЦП (эфириум), что говорить про более безопасные проекты
2. Вы лично изучили код? Протестировали его работоспособность? Проверили работу SegWit2x (Segwit и увеличение блока до 2мб)
3. Это мое личное мнение, с учётом всех нюансов. К тому же оборудование производится заводами, и они же делают основную массу добычи. О каком дорогостоящем оборудовании мы говорим?

И что это меняет?

От того, что миллионы людей вложились (или правильнее будет сказать, влошились) в МММ (как вариант, Хопёр-Инвест, если кто помнит), конечный результат это не изменило и изменить в принципе не могло (разве что только отсрочить немного). Если вкратце, то суть сегодняшнего расклада такова, что вследствие внутренних противоречий и неспособности к адекватному (т.е. отвечающему потребностям времени) развитию, Биткоин может потерять (если уже не теряет) свою инвестиционную привлекательность. Более того, он может теоретически в очень короткий срок превратиться в токсичный актив (т.е. такой актив, который в принципе не способен уже принести прибыль). Очевидно, что альткоины (в частности, Лайткоин) такую привлекательность наоборот могут приобрести (в силу отсутствия таких проблем), ибо свято место, как говорится, пусто не бывает

Как без хомячков жить
В этом весь фокус. Берём что то крайне дешёвое и накачиваем - создадим искусственный спрос. Собрали кучу денег.

Дали  хомячкам фантики  себе денюшку. Теперь надо всё сбросить....
Вообще то по идеи стоило  монету отменить, но  решили по  другому сделать...
Сейчас  надо сбросить  в пол.

И вот так толпа народу с деньгами носится по просторам инета... В процессе их движения туда сюды - умные люди делают деньги!!!!
Всегда так было!!!

Уважаемые знатоки , можете объяснить откуда берутся все эти разговоры, что биткоин должен сгинуть а на его место придет алькоин? Часто упоминают лайткоин. Эти разговоры чем то подкреплены? Вы вообще представляете сколько денег там крутится и сколько миллионов уже вкинули в биткоин далеко не бедные люди?

Я что-то упустил или не так понял?

Скажем так, я почему-то всегда считал, что работоспособность сети включает в себя её безопасность (помимо прочего), ибо если сеть небезопасна, то рано или поздно она перестанет быть работоспособной. Фактически, небезопасная сеть уже неработоспособна, ибо уровень риска пользования ею превышает допустимый для транзакторов. Другими словами, если есть варианты добиться того же самого результата (или даже лучшего) при меньших затратах, то тогда да, вопрос стоит именно таким образом, что сейчас Биткоин обходиться слишком дорого. Это абсолютно не критично для спекулятивного актива (по крайней мере, до тех пор пока доходы покрывают расходы), но критично для организации денежного обращения - если мы, конечно, хотим, чтобы Биткоин использовался в качестве "средства платежа и обмена", а не только как инструмент для спекуляций

1. Менять стабильный протокол биткойна на глючный  = убийству курицы несущей золотые яйца. Вы думаете биткоин коре в этом заинтересованы? Я думаю они как раз таки заинтересованы в том чтобы биток цвёл и пах. Следовательно смена протокола необходима и целесообразна.
2. Исходный код протокола в свободном доступе. Все заинтересованные могли изучить. И раз уж более 90% участников (доход которых будет зависеть от принятого решения) проголосовали за изменение протокола, видимо он как минимум не хуже старого.
3. Себестоимость майнинга битка 500$? Где таких экономистов учат, которые не закладывают в себестоимость амортизацию дорогостоящего и при этом быстроустаревающего оборудования?