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Topic: Será que ainda vai descer mais 20%? (Read 259 times)

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bitcoindata.science
June 22, 2022, 01:05:34 PM
#30
Outro problema da margem baixa é que os mineiros mineradores ficam mais inclinados a vender os seus sats, o que aumenta a pressão de venda em um momento em que a demanda e volume já estão para baixo.

Sabes o que isso quer dizer?
Que alguns mineradores começaram apostar acima das suas possibilidades. Porque lembro que a mineração existe ainda antes de ela ser lucrativa.

E quase aposto que isso são mineradores de ultima geração, que entraram na mineração nos últimos 2/3 anos. Entrar na mineração numa época de alta, aumento o risco da atividade. Os planos tem de ser muito bem estruturados, para em caso de queda não se ficar no prejuízo.

Os mineradores precisam vender seus btc para pagar por seus custos com energia, aluguel, hardware, etc. Isso é fato.
Então, sempre teremos mineradores mandando btc pras exchanges para vender.

Se o preço do btc cair, eles vão mandar mais btc para cobrir aqueles custos, que continuam.

Como o joker falou mais acima, caso muitos mineradores desliguem suas maquinas o hash rate vai cair. O unico problema disso é que o mempool poderia ficar congestionado. Ainda não é o caso, pois a taxa está em 16 sat/vbyte ainda.

Como a rede se auto regula , em 14 dias no máximo a dificuldade vai cair e tudo voltaria a funcionar normalmente. 

De qq forma, Estamos longe ainda de ter problemas relacionados a queda de hashrate.

Essa pressão dos mineradores vendendo tem impacto apenas no curto prazo, pode acentuar a queda mas não muda o esquema geral das coisas.

Com os eua e a europa a beira duma recessão, vamos ver como o bitcoin será visto pelos investidores. Eu não duvido que o bitcoin possa se valorizar e ganhar espaço caso o dólar perca espaço na economia mundial.
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June 22, 2022, 12:13:58 PM
#29
Outro problema da margem baixa é que os mineiros mineradores ficam mais inclinados a vender os seus sats, o que aumenta a pressão de venda em um momento em que a demanda e volume já estão para baixo.

Sabes o que isso quer dizer?
Que alguns mineradores começaram apostar acima das suas possibilidades. Porque lembro que a mineração existe ainda antes de ela ser lucrativa.

E quase aposto que isso são mineradores de ultima geração, que entraram na mineração nos últimos 2/3 anos. Entrar na mineração numa época de alta, aumento o risco da atividade. Os planos tem de ser muito bem estruturados, para em caso de queda não se ficar no prejuízo.
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June 22, 2022, 11:43:31 AM
#28
Ou seja, mais um pouco e os mineradores já não estarão tendo lucro com o Bitcoin (no preço-hash atual).
Olha aí...

Quote


Some mining pool participants from Poolin just sent 5k $BTC (~$110M) to Binance.

This might indicate some miners' revenue can't meet the break-even point, so they have to cash out to cover expenses/loans.
https://twitter.com/ki_young_ju/status/1539647482925563904

Outro problema da margem baixa é que os mineiros mineradores ficam mais inclinados a vender os seus sats, o que aumenta a pressão de venda em um momento em que a demanda e volume já estão para baixo.
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June 20, 2022, 09:07:28 AM
#27
No quesito silêncio há alternativas atualmente como a Antminer S19 Pro XP HYD, mas o preço é proibitivo, quase 20k USD por 255 Th/s@5304W.  Shocked

O pagamento é fracionado, custa menos.  Roll Eyes
E só vais ter a maquina em 2023.
Demoras é uns 8 anos a obter o retorno do investimento, com base na cotação atual do BTC.
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June 20, 2022, 05:17:13 AM
#26

Não se esqueçam que o Bitcoin já valeu poucos dólares e muita gente minava na mesma. É verdade que a recompensa BTC era maior, mesmo assim, existe por ai muito minerador que mesmo que os valores fiquem em zero, continuam a minar.


kkk pura verdade, minerando no zero a zero  Grin


Problema dos Asics é o calor, to com 3 aqui, é uma coisa abusurda...
16 amper de fonte, e calor, muito calor, nem ar 9000btu ta dando conta.

Eu vou desligar e passar as maquinas.

Bota calor nisso, calor e barulho infernal das fans industriais, pra usar em casa não tem como, por mais que vc consiga a amperagem necessária pedindo e pagando para a concessionária de energia, a coisa é bruta demais  Grin

Fui testar uma Antminer S19 Pro num Datacenter de um colega, pelamor, o negócio foge completamente do usuário comum.

No quesito silêncio há alternativas atualmente como a Antminer S19 Pro XP HYD, mas o preço é proibitivo, quase 20k USD por 255 Th/s@5304W.  Shocked
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June 19, 2022, 09:31:22 PM
#25
Nada como um bom teste para certificar se a rede é resiliente ou se simplesmente vão desligar os ASICs e game over.
Game over não vai ser.

Quem não consegue arcar com os custos, vai desligar os ASICs. Já quem consegue, vai continuar.

Depois vai rolar uma redução na dificuldade da rede (o próprio protocolo faz um rebalanceamento constante para que os blocos sempre demorem aproximadamente 10 minutos) e uma hora eles voltam a ter lucro.

Problema dos Asics é o calor, to com 3 aqui, é uma coisa abusurda...
16 amper de fonte, e calor, muito calor, nem ar 9000btu ta dando conta.

Eu vou desligar e passar as maquinas.
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June 19, 2022, 03:24:55 PM
#24
Players grandes e "legítimos" como 3AC e Celsius, não. Geralmente era o pessoal do naipe da 3AC que lucrava pesado absorvendo a venda forçada do retail e dos liquidados lá no fundo. Dessa vez são eles que estão sendo espremidos por outros players e baleias.

Nem mais. Deve haver ai muitas baleias aproveitar em grande esta cenário. Iremos certamente ver alguns dos projetos que supostamente irão "cair", a voltarem com outro nome e associados a grandes players.
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June 19, 2022, 12:21:25 PM
#23
Mas uma coisa que acho que é diferente, mas realmente não tenho certeza, no último bear market que vivemos, tivemos também várias empresas quebrando?
Players grandes e "legítimos" como 3AC e Celsius, não. Geralmente era o pessoal do naipe da 3AC que lucrava pesado absorvendo a venda forçada do retail e dos liquidados lá no fundo. Dessa vez são eles que estão sendo espremidos por outros players e baleias.
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June 19, 2022, 08:15:39 AM
#22

Gente, não é o primeiro bear market que enfrentam Grin

Mas uma coisa que acho que é diferente, mas realmente não tenho certeza, no último bear market que vivemos, tivemos também várias empresas quebrando? Talvez eu tenha só esquecido, como li recentemente '' até a memória mais forte é mais fraca que o lápis mais fraco'' , mas realmente não lembro de ter visto tantos cases de grandes empresas ou projetos no top em marketcap quebrando como estamos vendo hoje. Me parecia que antes eram muitos casos relacionados a hacks e etc, motivos externos. Mas talvez eu esteja enganada. Vocês lembram disso acontecendo ?
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June 19, 2022, 07:45:16 AM
#21
Acho que vocês viajaram demais com o papo de desligar as mineradoras hahahaha

As Asics estão cada dia mais eficientes, muitos mineradores com energia solar, outros aproveitando excedentes que seriam desperdiçados, em lugares que a energia é muito barata como nosso vizinho Paraguai, e muitos outros motivos me fazem acreditar que há um caminho gigante a chegar para se preocupar com isso
Os mineradores provavelmente já despejaram BTC no mercado no meio disso tudo e deve acumular agora, tendo dinheiro para sobreviver aos próximos meses / anos

Gente, não é o primeiro bear market que enfrentam Grin
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June 19, 2022, 02:02:42 AM
#20
Só eu acho que esse prazo deveria ser revisto para menos?
2 semanas para reajustar a dificuldade é muito tempo... eu me lembro quando os mineradores chineses desligaram suas farms de ASICs, os blocos demoraram "eternidades" para serem confirmados e houve um FUD danado em cima disso.
Eu acho que uma queda bruta no hasrate por causa do preço não deve acontecer da mesma forma como o evento da China, mas se algo  semelhante ocoresse  agora que o valor do bitcoin está bem fragilizado, seria motivo para um caos generalizado.

Pode parecer muito é verdade. Mas isso faz parte do jogo, fazendo com que quem acredita na rede saia sempre a ganhar.

Para os mineradores A, acha que não compensa continuar a minar. Mas os mineradores B, acredita na rede e não para. É verdade que durante 14 dias os mineradores B terá de suportar a mineração sozinho, e vão demorar muito mais tempo a minar um bloco, mas como estão sozinhos também irão ganhar mais. Quando a dificuldade for ajustada, os mineradores B começam logo a minar ao ritmo certo e a ganhar ainda mais, até os mineradores A voltarem a minar, o que demora sempre algum tempo.
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☢️ alegotardo™️
June 18, 2022, 09:29:30 PM
#19
Se não me engano, rede revê essa situação a cada 14 dias. Por isso, dentro uma a duas semanas, a dificuldade será ajustada e as coisas podem mudar de figura. Veremos.

Só eu acho que esse prazo deveria ser revisto para menos?
2 semanas para reajustar a dificuldade é muito tempo... eu me lembro quando os mineradores chineses desligaram suas farms de ASICs, os blocos demoraram "eternidades" para serem confirmados e houve um FUD danado em cima disso.
Eu acho que uma queda bruta no hasrate por causa do preço não deve acontecer da mesma forma como o evento da China, mas se algo  semelhante ocoresse  agora que o valor do bitcoin está bem fragilizado, seria motivo para um caos generalizado.
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June 18, 2022, 05:06:39 PM
#18
Mas quando valia poucos dólares, também requiria muito menos dólares para começar a minerar e a dificuldade além do estágio do halving, fazia a recompensa ser muito maior.

A margem da mineração do BTC sempre foi muito menos que a do ETH e se continuamos tendo aumento do hashrate, não fica assim tão interessante continuar na atividade. Acho que teremos um ajuste do hashrate
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June 18, 2022, 03:30:23 PM
#17
Qualquer preço que falem por aí é simplesmente achismo, incluindo os meus, porque cada hora inventam uma nova barreira que nunca foi quebrada, e o BTC vai lá e quebra
Até agora era o BTC nunca caiu mais que o ATH anterior, pronto já caiu e se bobear buscar mais uma ATH anterior  Cheesy

O Bitcoin é um quebra recordes. Por isso é tão difícil de prever o que vai acontecer amanha.


Com certeza há ajuste de diff, mas se o preço estiver no chão, a coisa fica feia de qualquer forma, não adianta minerar e ganhar mais algo que não vale nada, tipo um RTM da vida  Tongue

Não se esqueçam que o Bitcoin já valeu poucos dólares e muita gente minava na mesma. É verdade que a recompensa BTC era maior, mesmo assim, existe por ai muito minerador que mesmo que os valores fiquem em zero, continuam a minar.
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June 18, 2022, 03:19:09 PM
#16
Nada como um bom teste para certificar se a rede é resiliente ou se simplesmente vão desligar os ASICs e game over.
Game over não vai ser.

Quem não consegue arcar com os custos, vai desligar os ASICs. Já quem consegue, vai continuar.

Depois vai rolar uma redução na dificuldade da rede (o próprio protocolo faz um rebalanceamento constante para que os blocos sempre demorem aproximadamente 10 minutos) e uma hora eles voltam a ter lucro.

Dependendo do preço vai ser sim, depende da gerência de cada farm, a diff pode baixar o quanto for, se a coin não valer nada, não adianta.

Nada como um bom teste para certificar se a rede é resiliente ou se simplesmente vão desligar os ASICs e game over.

Mas é ai que entra a "maravilha" do algoritmo do Bitcoin.

Caso, os custos de mineração, muitos começarem a desligar as ASICs, o hash vai começar a diminuir drasticamente. Por sua vez, isso vai fazer com que a rede ajuste a dificuldade, para a mineração dos blocos continue ao mesmo ritmo. Resultado, e que aqueles que continuarem com a mineração ativa, começam a ganhar mais BTC, o que torna outra vez compensatório para esses minarem.

Se não me engano, rede revê essa situação a cada 14 dias. Por isso, dentro uma a duas semanas, a dificuldade será ajustada e as coisas podem mudar de figura. Veremos.

Com certeza há ajuste de diff, mas se o preço estiver no chão, a coisa fica feia de qualquer forma, não adianta minerar e ganhar mais algo que não vale nada, tipo um RTM da vida.
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June 18, 2022, 02:33:12 PM
#15
Já desceu  Grin

Aqui, para facilitar minha planilha de patrimônio por alguns dias, já coloquei como o Bitcoin valendo 10k USD e o Ethereum valendo 350 USD
É pior ficar vendo cair aos pouquinhos, que vá logo pros 10 ou 3 mil de uma vez só que é mais fácil  Cheesy

Qualquer preço que falem por aí é simplesmente achismo, incluindo os meus, porque cada hora inventam uma nova barreira que nunca foi quebrada, e o BTC vai lá e quebra
Até agora era o BTC nunca caiu mais que o ATH anterior, pronto já caiu e se bobear buscar mais uma ATH anterior  Cheesy
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June 18, 2022, 02:17:00 PM
#14
Respondido em menos de 1 dia.
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June 18, 2022, 11:13:28 AM
#13
Nada como um bom teste para certificar se a rede é resiliente ou se simplesmente vão desligar os ASICs e game over.

Mas é ai que entra a "maravilha" do algoritmo do Bitcoin.

Caso, os custos de mineração, muitos começarem a desligar as ASICs, o hash vai começar a diminuir drasticamente. Por sua vez, isso vai fazer com que a rede ajuste a dificuldade, para a mineração dos blocos continue ao mesmo ritmo. Resultado, e que aqueles que continuarem com a mineração ativa, começam a ganhar mais BTC, o que torna outra vez compensatório para esses minarem.

Se não me engano, rede revê essa situação a cada 14 dias. Por isso, dentro uma a duas semanas, a dificuldade será ajustada e as coisas podem mudar de figura. Veremos.
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#12
Nada como um bom teste para certificar se a rede é resiliente ou se simplesmente vão desligar os ASICs e game over.
Game over não vai ser.

Quem não consegue arcar com os custos, vai desligar os ASICs. Já quem consegue, vai continuar.

Depois vai rolar uma redução na dificuldade da rede (o próprio protocolo faz um rebalanceamento constante para que os blocos sempre demorem aproximadamente 10 minutos) e uma hora eles voltam a ter lucro.
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June 18, 2022, 10:56:14 AM
#11

Ah sim. Tinha entendido que você estava ligando ambas as frases "o preço ira subir alguma hora" = por quê "estamos tendo pico de hashrate".

Ainda sobre isso, me deparei com esse tweet agora a pouco:

Quote
$BTC miner revenue per terahash nearing all time lows.

Margins really starting to get squeezed at these levels.


https://twitter.com/DylanLeClair_/status/1538183187683213316/photo/1

Ou seja, mais um pouco e os mineradores já não estarão tendo lucro com o Bitcoin (no preço-hash atual).



Bela chart, porém preocupante.

Nada como um bom teste para certificar se a rede é resiliente ou se simplesmente vão desligar os ASICs e game over.
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