Topic: Seriöser Miner-Anbieter? (Read 456 times)

Ich sag mal Jain.
Ja du hast recht, der Anstieg der Difficulty ist fast nirgend abgebildet, obwohl er einen erheblichen Einfluss hat. Da man aber die Rewards in BTC bekommt und der Strompreis in BTC gemessen immer billiger wird rechnen die BTC Kursgewinne eigentlich dagegen, sodass es jetzt nicht ganz so gravierend ist wie man vielleicht denkt. Durch die Kurssteigerungen von BTC ist der Hashprice seit 2 Jahren etwa konstant, im nächsten Bären dürfte er dann wieder deutlich fallen. Insgesamt fällt der auch ziemlich kontinuierlich aber eben nicht so stark wie 1/Hashrate.
Hier gibt es nette Übersichten dazu: klick mich

Aber genau da hilft dann nur noch Glaskugel: wer weiß schon wie sich der Kurs entwickelt?

Mehr als 3-5 Jahre Laufzeit sehe ich aber auch bei einem Miner der neuesten Generation nicht wirklich. Denn was den ROI angeht hast du absolut recht, das dauert recht lang weil die Händler einen guten Teil der Marge für sich einsacken und die Verkaufspreise stets hart an der Rentabilitätsgrenze (oder drüber) liegen.

Wenn ich mitlese, daß hier recht aktuelle Mining-Hardware über viele Jahre 'was erwirtschaften soll, frage ich mich, ob ihr bei der Berechnung berücksichtigt, wie sich üblicherweise die Difficulty verändert. Die geht ja im längeren Trend doch immer noch relativ stetig nach oben. Ich denke, so 4-5% Anstieg im Monat sind eher konservativ zu schön gerechnet (kann mich aber täuschen und habe den aktuellen Difficulty-Chart auch nicht ausgewertet).

Der Difficulty-Anstieg ist eigentlich fast immer der Rentabilitätskiller, selbst wenn man Strom und andere Betriebskosten extem günstig hinbekommt oder hat.

Es gibt nicht viele Mining-Rechner, die den Difficulty-Anstieg mit einbeziehen. Im Moment habe ich diesen hier noch in meinen Bookmarks, aber irgendwie funktionieren die Eingaben auch nicht mehr so richtig und ich hatte noch keinen so richtigen Grund mir den Seiten-Code genauer anzuschauen, ob man da etwas fixen kann: https://jblevins.org/btcmpc/

Wenn da jemand etwas anderes in den Bookmarks hat, freue ich mich gerne über Hinweise und Links.

Dann sollte man ja auch nicht vergessen, daß März/April 2028 das nächste Halving ansteht und 2032 dann wieder. Und ob der Bitcoin-Kursanstieg das jeweils kompensieren wird, ist auch nicht sicher.

Und sehr aktuelle Mining-Hardware ist vom Kaufpreis auch so unverschämt teuer, daß die ROI-Phase schon recht unerquicklig lang ist.


Auf jeden Fall spannend hier mitzulesen. Viel Erfolg wünsche ich! Ich würde mich sehr freuen, wenn butch111 hier regelmäßig berichtet, dann klappt das auch mit dem Rangaufstieg und dem Bilderposten.

Ich würde mal vermuten, da sind die gleichen Chips drin nur, dass bei den "größeren" Minern dann mehr davon verbaut sind, Stromversorgung für mehr kW reicht und die Kühlung ggf. mehr leistet, sprich höher getaktet werden kann (mehr TH/s bei geringfügig geringerer Effizienz).

Zumal du bedenken musst, dass beim Luftgekühlten Miner die Lüfter dem Aisc zugerechnet werden, beim hydro Pumpe und Lüfter aber rausgerechnet werden, hydros von den Herstellerangaben also immer "effizienter" sind. die 130-200W vom 12,8kW Lian Li Radiator noch dazu biste auch bei ~12,5 J/TH.

Denke trotzdem, dass man so mit +40-60% Hashrate im Netzwerk pro Jahr rechnen kann... das drückt dann schon mächtig auf die Rewards, auch wenn ich dir wünsche dass du uns diesbezüglich das Gegenteil beweisen kannst und mit dickem profit raus gehst....

Für die Frage wie lange die Miner am Netz bleiben können ist für mich tatsächlich auch eher die Effizienz entscheidend. Aber auch da: mein S19j Pro läuft default mit 30J/TH und im low power mode vielleicht mit 24J/TH. Da hat der S21 schon einen mächtigen Sprung hingelegt.

   Ja nee is klar.... Dir is schon klar das meine Miner effektiver sind als die neuen?  .....is schon n Kreuz mit den Argumenten wie?



Kleines Update: Radiatoren sind da - wurden beide von UPS geschrottet .....show must go on

Genau das meinte ich !!!
Und klar sollte man die Kiste nutzen solange es Sinn macht aber 10 jahre   das ist kein S9   die letzte Bitmain Ankündigung für die neue Charge im Januar sprach von 52X Th/s und der große mit 86x Th/s bei 13j/Th soll wohl im Januar lieferbar sein ... und im Juni soll dann die 1Ph/s Version davon kommen. Da passiert derzeit einiges ,mal sehen wo die Reise hin geht .

Ganz so schnell vermutlich nun auch nicht... uns selbst wenn, dann wäre das ja nur unrentabel für den PV-Anlagenbetreiber, der einspeisen und BTC kaufen könnte (es vermutlich aber nicht tun würde)... Den Strom mit einem %-Anteil der Rewards zu vergüten finde ich eigentlich ziemlich clever...

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Und nein, es geht nicht drum irgendwas schlecht zu reden, ich glaube der ein oder andere würde das eher nachmachen wenn das wirtschaftlich sinnvoll und praktikabel ist...

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Denke tux1975 meinte ob es auch wirklich die neueste Version ist oder eine baugleiche aber etwas ältere version...

Stromseitig müssten das doch C13-Stecker sein oder hat der andere Anschlüsse?

Wasserseitig könnte man ja beim Wasserhahn der Badewanne den Belüfter abschrauben und einen Gardena Hahnverbinder oder direkt ein Adapter auf den passenden Schlauchdurchmesser aufschrauben. Kaltwasser voll aufgedreht sollten so 10-25 L/min rauskommen, das würde kühlseitig ja ausreichen... Bei kurzem Betrieb wäre Korrosion und Kalk vermutlich auch vernachlässigbar, ggf. später am Solarpark einfach nochmal mit Entkalker durchspülen?!

Die Dinger gibts ja noch nicht lange....brandaktuell - nix abgerocktes.
Das die Schwankungen haben ist mir bewusst - aber das ist relativ gering ab Werk

Ich muss mal gucken ob ich die hier einfach mal kurz ans Stromnetz nehme fürn Vorabtest bevor die auf Reise gehen - Ist ja ein 3 phasiger spezieller Anschluss

Ist auch wegen Wasserkühlung nicht mal eben am Küchentisch getestet.
Stand jetzt fehlen noch Kabel wie auch Kühler.

Optimismus ist gut aber realistisch gesehen sind Deine Miner spätestens Ende 2025 veraltet und unrentabel  Aber wenn Du damit irgendwann mal ROI erreichst würde es mich freuen...
Hast mal getestet ob deine beiden Miner ~470Th/s bringen ? nicht das es auch nur 430er sind wie bei nem Kumpel der auch so ein super Angebot hatte 

Es ist nicht meine PV Anlage sondern bei jemandem der einiges entfernt von mir in nem Gewerbegebiet (knapp 100km) PV-Strom mit Akkupufferung zur Verfügung stellt. Er will dafür einen relativ bescheidenen Anteil bis 2035 - denkt also auch langfristig (vermutlich ist die Summe dann hoch in Fiat)

Bis das ganze installiert ist wird bestimmt einige Zeit vergehen - ist ja auch nicht gerade ums Eck.
Ja man kann alles schlecht reden wenn man will.
Ich werde in 10 Jahren berichten ob ich falsch lag - der Strom nicht reichte, die Miner längst Schrott sind, der BTC auf 0 is oder der gute Mann mir meine Miner geklaut hat die ich ihm da hin stelle.

Immer diese verflixten Variablen im Leben....lebensgefährlich!

Die Rentabilität hängt ja maßgeblich an den Stromkosten und der Auslastung. Wenn du davon ausgehst, dass deine Miner 10 Jahre laufen, bekommst du den Strom vermutlich für umsonst oder?
Selbst bei "nur" 6-8 Cent Einspeisevergütung liegen viele S19 ja schon im unrentablen Bereich und die sind noch keine 5 Jahre alt.

Dazu kommt, dass Mining mit PV-Überschuss eher nicht Nachts oder im Winter stattfindet, wodurch die Auslastung unter 50% fällt und die "Abschreibung pro Betriebsstunde" entsprechend steigt. Ein brandneuer S21 Hydro ist aber in der Anschaffung eigentlich zu teuer um den ruhen zu lassen, der müsste 24/7 laufen, auch wenn kein PV-Überschuss da ist.

PV-Mining gibt es hier einige interessierte Leser, würde mich mal interessieren wie die Kalkulation aussieht und mit welchen Randbedingungen das so profitabel wird...

Natürlich hat man dann mehr BTC, kannste ja gerne nen Kalkulator mal anwerfen dazu - aber ich hab auch nicht vor nach 2 Jahren die abzuschalten - die sind brandaktuell
D.H - nach 2 Jahren hat man grob seine BTC zurück....ab dann gehts in den Gewinnbereich - und dann mal sehen was 8 Jahre später ist.
knapp 0.3 einzahlen zu 0.6+ BTC auszahlen sind jetzt nicht viel in Fiat...N Golf krisse da an Gewinn wenn überhaupt....mutmasslich ist das 2035 allerdings eine gute 6 stellige Summe


Natürlich investiere ich auch direkt in BTC weiterhin - Mining aber mit PV-Überschuss, und der ist limitiert.



Jeder blickt zurück und sagt "hätt ich ma vor 10 Jahren".........ich gehöre zu den Spinnern die behaupten das der Satz in 10 Jahren immer noch gültig ist.



edit: Ich hab jemanden der die Dinger reparieren kann ....das war ein grosser Faktor.

Dazu kommt das Erträge aus Mining asap steuerpflichtig sind und kaufen und HODL nach einem Jahr steuerfrei ist zumindest in DE

Von dem Risiko dass der Miner kaputt gehen kann mal ganz zu schweigen.
Miner braucht auch eine gewisse Aufmerksamkeit an Wartung. Dein HODL BTC Wallet eher nicht.

Mining macht Spaß, ohne Zweifel. Ich verfolge gerne solche Projekte. Ich hab mich aber auf HODL eingestellt

Das hab ich nicht gesagt und nicht gemeint. Bitcoin Mining ist im Grunde ein degressiver Bitcoin Sparplan mit Einmalzahlung zu Beginn. Am Anfang zahlst du den Kaufpreis vom Miner, danach Wartungs- und Stromkosten. Der Erlös sind über die Dauer abnehmende Rewards. Irgendwann in 2-3 Jahren geht der Miner vom Netz. Die Frage ist dann ob du mehr satoshis in der Tasche hast, als wenn du mit deinem Fiat BTC direkt gekauft hättest, bzw. mehr als du verkauft hast um Miner und Strom zu bezahlen.

Die Kursgewinne bis 2035 hättest du auch bei BTC Kaufen statt Minen, können also nur BTC nicht aber dem Mining zugeschrieben werden. Das meinte ich.

Hätte ich nur meine ersten Bitcoins von 2013 gehalten, also nein kein Denkfehler.

Es gab auch einmal einen Thread den ich nicht gerade finde, wo mein Staubsauger so viel kostet wie jetzt ein schönes gebrauchtes Auto... Oder qwk als Donator hier im Forum, wäre jetzt unvorstellbar...

War so in der Art größten Fehler ect., finde ich aber gerade nicht mehr. 


Im Bullenmarkt kann man es schon, die Verführung durch Panik ist dann meistens Richtung Bärenmarkt groß, aber da sind die meisten hier schon abgestumpft...

Also ich glaube kaum das das ein Denkfehler ist Bitcoin 10 Jahre zu halten   (wundert mich sehr diese Aussage in einem Bitcointalk)
Ein Fehler ist eher jeden Monat die Bitcoins auszugeben. Aber jedem seine Meinung.

BTW ich hab mit Teilen meiner Bitcoins die ich jahrelang halte das Paket bezahlt.

Ja, damit solltest du von der Wärmelast schon hinkommen. Den Lian Li 12,8 kW hatte ich hier mal unter die Lupe genommen um meinen DIY-Kühler auszulegen. Bin gespannt auf deinen Erfahrungsbericht bzw. den Austausch allgemein, aus welcher Region / Bundesland kommst du?

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Wenn das mal kein Denkfehler ist. Von dem Geld hättest du ja auch direkt BTC kaufen können, also müsste die Frage eher sein, ob du am Ende mehr sats raus bekommst als du dir stattdessen hättest kaufen können...

- Davon 2 .....unten auf der verlinkten Seite findet man Tabellen mit Aussentemp/Anzahl Miner/Miner-Temps

https://www.zeusbtc.com/ASIC-Miner-Repair/Parts-Tools-Details.asp?ID=3594


- Mining Pool weiss ich noch nicht - hab ja noch ein wenig Zeit bis die Installation fertig ist.

GGF Mining-Dutch


- Nein , kein Solo-Mining. Das wär nur Glücksspiel und das interessiert mich nicht....Mich interessiert nur was der Ertrag 2035 wert ist

Genau. Merit haste schon, braucht es nur noch 22 Beiträge (also 30 insgesamt) über 6 Wochen verteilt.

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Die Antworten würden mich auch interessieren. Der Lianli Kühler dürfte für die Miner ja bissl zu schwach auf der Brust (und Preis/Leistung ggf. zu teuer?) sein?!
Ich freue mich mehr von dir zu lesen!

Preise steigen grade - am besten den Besitzer der Seite per Whatsapp anschreiben.

https://aliseoperations.com/shop/mining/asic/bitmain-antminer-s21-xp-hydro-473th-s-bitcoin-miner/


Der verlinkte Kühler is nix - hab als Provisorium 2x 12.8KW Kühler inkl Notstromversorgung gekauft.
Wenn das nicht glücklich macht, hat der gute auch noch richtige Kühlaggregate im Angebot.

gratuliere dir zu der tollen anschaffung - echt zwei coole miner!
die kühleinheit wird bestimmt eine art 'autokühler' werden, siehe hier: https://www.millionminer.com/lianli-hydro-cooling-radiator-8-kw.html

wirst du dann solo mining betreiben oder schließt du dich einem pool an? wenn ja, welchen?