Sind Kreditkosten Werbungskosten? | Bitcointalksearch.org

choosetheway

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Quote from: Bytekiller on February 19, 2021, 03:04:26 AM

Einen Kredit aufzunehmen um Kryptos zu kaufen halte ich für eine blöde idee.
Was passiert wenn die gekauften Kryptos deutlich an wert verlieren? Im Kryptobereich ist ein verlust von 50-75% innerhalb weniger Minuten keine seltenheit.

Du hast sicherlich recht, einen Kredit aufzunehmen sollte wohl überlegt sein.

hier geht es im speziellen um Kredite auf lending Plattformen die über kollateralisiert sind, sprich ich hinterlege Krypto als Sicherheit und kann dann über einen gewissen Betrag sofort als Kredit verfügen.

Das "Schlimmste" was in diesem Fall passieren kann, ist dass bei Wertverlust der Kollaterale der Kreditrahmen fällt und ich gezwungen bin mehr Kollaterale zu hinterlegen oder den Kredit zu tilgen.
Kann ich es nicht, wird meine Kollaterale stückchenweise verkauft damit mein Kredit getilgt werden kann.

Ich kann also mein Krypto, das ich hiterlegt habe verlieren, jedoch nicht mein Haus, oder mich bis in die nächsten 30 Jahre verschulden.

Lakai01

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Quote from: choosetheway on February 19, 2021, 12:46:31 AM

Wenn der Gewinn nach Abzug der Kreditkosten jedoch minimal bis garnicht mehr da ist, zahlt man keine Steuern darauf.
-snip-
Soweit meine Theorie.

Du wirst hier im Forum maximal eine Laien-Antwort bekommen, die im Zweifelsfall vor dem FA natürlich nicht hält ... "aber die im Bitcointalk-Forum haben doch gesagt, das passt so!!!" zieht da sicher nicht Wink

Was aber "zieht" ist eine offizielle Aussage eines Steuerberaters dazu. Es gibt sowohl in Österreich als auch Deutschland einige Steuerberater, die sich mittlerweile auf Cryptos spezialisiert haben. Einige davon bieten auch kostenlose Erstauskünfte an bzw. haben sehr moderate Stundensätze für Beratungen oder Steuererstellungen.
Ich weiß jetzt nicht um welchen Betrag es hier bei dir geht aber ein Erstgespräch mit einem Steuerberater kann man durchaus ins Auge fassen. Kostet nicht die Welt und du verfügst über eine belastbare Aussage sollte das FA nachfragen oder deine Steuererklärung zurückweisen.

Eine Liste mit auf Crypto spezialisierte Steuerberater findest du im von mole0815 verlinkten Steuer-Thread hier im Forum, ein paar davon sind/waren auch im Forum hier aktiv und haben an Diskussionen teilgenommen.

Bytekiller

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Einen Kredit aufzunehmen um Kryptos zu kaufen halte ich für eine blöde idee.
Was passiert wenn die gekauften Kryptos deutlich an wert verlieren? Im Kryptobereich ist ein verlust von 50-75% innerhalb weniger Minuten keine seltenheit.

choosetheway

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Quote from: mole0815 on February 18, 2021, 11:18:12 AM

Willkommen choosetheway!

1) keine gute Idee (aber das möchtest du ja nicht hören).
2) https://www.steuertipps.de/lexikon/w/werbungskosten
2) bitte hier lang, danke: Bitcoin & die Steuer - FAQ

Viel Spaß beim einlesen

Hey, vielen Dank für den Link und auch den Steuer thread, den habe ich bereits zum Teil "durchgearbeitet" bei 145 Seiten ist die Aufmerksamkeitsspanne jedoch irgendwann erschöpft.

Ich finde die Möglichkeit die Kreditkosten abzuschreiben nicht unwesentlich, insbesondere wenn man mit den lending/staking Möglichkeiten im Moment täglich Zinsen als sonstiges Einkommen erwirtschaften kann und dieser ja Gewinn auch versteuert werden muss.

Wenn der Gewinn nach Abzug der Kreditkosten jedoch minimal bis garnicht mehr da ist, zahlt man keine Steuern darauf.

Die Token die man als Zinsen jedoch erhalten hat bleiben einem und können ohne Jahresfrist verkauft werden.

Soweit meine Theorie.

LogLux

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Hmm, da fällt mir ein:

Quote

Der Teufel hat die Börse erfunden, um die Menschen dafür zu bestrafen, dass sie glauben, wie Gott aus dem Nichts etwas schöpfen zu können. Roll Eyes

Zitat von: André Kostolany

wobei er auch sagte:

Quote

Wer viel Geld hat, kann spekulieren. Wer wenig Geld hat, darf nicht spekulieren. Wer kein Geld hat, muß spekulieren.

Hilft nicht wirklich weiter, gell? Wink

mole0815

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Willkommen choosetheway!

1) keine gute Idee (aber das möchtest du ja nicht hören).
2) https://www.steuertipps.de/lexikon/w/werbungskosten
2) bitte hier lang, danke: Bitcoin & die Steuer - FAQ

Viel Spaß beim einlesen

choosetheway

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Hallo,

wenn ich einen Kredit aufnehme um Krypto zu kaufen und dieses Krypto wieder unterhalb der Jahresfrist verkaufe, können dann die Kreditkosten (Zinsen) vom Gewinn abgezogen werden, als Werbungskosten und erst die Differenz als Grundlage zur Versteuerung herangezogen?

Bitte, es geht mir nicht darum ob man einen Kredit aufnehmen soll oder nicht, das habe ich bereits mehrfach gemacht.

ich frage mich ob ich den Kredit nicht hätte "umsonst" haben können wenn ich die Zinsen als Werbungskosten eingetragen hätte (und gibt es dafür Obergrenzen?).

ich weiss dass von kapitalerträgen keine Werbungskosten abgezogen werden dürfen, wie sieht es jedoch bei sonstigen Einkünften aus (wie bsp. Veräußerungsgewinn)?

Danke

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