Topic: Site d échange 100% Français? (Read 414 times)

On est listé chez tous les autres et en cours sur les 2 que vous citez,

Nous sommes le groupe DIGITAL SERVICE qui depuis 2014 démocratise l'achat de cryptos notre société est immatriculé en France.

Bien à vous

L'échange même pas listé sur CMC/Coingecko. Tout de suite ça inspire confiance. Même Beaxy l'est, c'est dire...

Bonjour,

Il y a aussi https://zebitex.com/ en France et avec un RIB Français !  0.15% fees sur toutes les paires maker ou taker

C'est devenu hyper rare!   A part sur certains exchanges de contrats futures.
Vous devriez le faire savoir!

J'ai fondé en 2011 la place de marché https://paymium.com, basée en France et travaillant avec une banque allemande.
Elle compte aujourd'hui 205 000 clients et propose le taux de commissions le plus avantageux du marché (vous êtes rémunéré si votre ordre est market maker).

Quand je lis toutes vos reponses je me dis que en effet en Fr c'est bien complique.
Si/quand je rentre en France  il est certains qu'en chemin je m'arrete et que je m'organise un trust anonyme au Vanuatu avec une societe et carte bancaire.


Sinon :

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Je suis effare que personne n'ai repondu a ce gros troll.

Ils ont leur crypto depuis 2018.
Il y 7 personnes qui la mine
Non mais allo !

Honnêtement à moins de s'y intéresser, personne n'a techniquement besoin de le savoir.



Oui sauf que la banque s'en moque que ça coute de l'argent a l'état. La banque veut être rentable. Point.




Lol. Mauvais plan oui. Quand tu fais ta déclaration d'impôts et que tu indiques ton compte suisse comme compte ouvert à l'étranger... Tu crois vraiment que ça ne te mets pas sur la short list de personnes qui ont un compte en Suisse ? Le seul truc que ça fait, c'est attirer l'attention. Tu peux être sur qu'en cas de gros montants, le fisc se fait un plaisir de demander tous les détails de tes comptes à la banque Suisse, qui se fait d'ailleurs un plaisir de répondre. Après si t'es sur de toi, fais toi plaisir. Mais ici encore tu te trompes lourdement.

D'ailleurs je serais curieux de savoir comment il a mis les 80k€ ? Via virement depuis son compte français ? hum hum

Tu affirmes de source sûr ou c'est ce que tu penses ? CAr c'est différent. Mon amie qui m'a expliqué et montré le processus à 17 années d'ancienneté dans le milieu. Je doute  qu'une directrice adjointe ne sache pas ce qui est envoyé depuis son propre établissement...

J'ai de gros doute que le systeme français soit aussi bien ficelé que tu le laisse entendre, au contraire, plus j'en apprend et plus je constate que nous sommes en retard sur tellement de choses...

Pour répondre à tes pistes, je pense vraiment qu'il y a un arrangement entre banques-tracfin pour que le filtres se fasse d'abord par la banque, et non au-delà. Car dans ce cas, comme tu le dis si bien, le coût/traitement par l'humain sera tout aussi important à l'autre bout, voir impossible peu importe les ressources mise en place.

De toute façon, le meilleur plan (et c'est ce que je fais) c'est d'avoir un compte bancaire en Suisse, ils sont bien moins emmerdant... Une connaissance à mis 80k sur son compte, il rempli le formulaire classique, provenance des fonds "économie personnel", et basta. Aucune emmerde derrière, ni de justificatif à fournir...

C'est a moitié vrai.

Tu as mal compris le processus.

Ce n'est pas un traitement en série, mais en parallèle. D'une part les information sont envoyées automatiquement au-delà des seuils définis, et d'autre part, en cas d'activité suspecte, n'importe quelle opération en dessous des seuils doit être communiquée.

Quelques pistes pour que tu comprennes que ton hypothèse est impossible :

- Mise en conformité devant tracfin. Selon ton hypothèse les banques sont loin d'être en conformité. Cela peut leur coûter très cher, amendes, contrôles, etc...
- Coût. Le traitement par l'humain sur ces transactions porte un coût faramineux. C'est beaucoup moins cher de tout transmettre à tracfin et de les laisser se démerder.
- Turnover des conseillers. Aujourd'hui les conseillers de banque (dans la plupart des établissements) ne restent pas plus de 18 mois sur la même agence. Impossible de créer une relation avec le client.
- Risque. Ni la banque ni tracfin ne vont faire confiance à des vulgaires conseillers. Pour rappel un conseiller n'est pas un banquier. C'est plutôt un vendeur/commercial de produits d'assurance aujourd'hui. Ce n'est même plus lui qui décide de t'accorder ou non un prêt mais bien un employé backoffice.

Ton conseiller n'a rien à te demander. Cela ne change rien au fait que tes mouvements sont bien au chaud dans une bdd tracfin. Les données prélevées par ton conseiller y sont aussi, et seront lues en cas de suspicion.


Pour moi ta vision du fonctionnement de la banque de détail aujourd'hui en France est complètement eronné.

Euh... juste tout faux en fait. Les conseillers, gestionnaire de patrimoine, déclare eux même à tracfin, il y a un geste manuel derrière cette opération (j'ai vu de mes yeux le procédé electronique qu'elle doit effectuer). Et comme dit mon amie, ils passeraient leurs journées à faire cela si ils respectaient le truc à la lettre.
D'ailleurs ne pas déclarer un mouvement supsect à tracfin leur fait courir un risque car ils ont l'obligation de le faire (et certains ont déjà été jugé pour cela, preuve que ce n'est pas automatique).

En réalité, les banques ont crées des mesures organisationnelles et technique pour identifier, classifier et détecter les opérations ou personnes à risques pour justement les signaler à tracfin.
Ces mesures sont en effet des systèmes qui s'organisent autour de logiciel capable de ressortir parmis des millions d'opérations journalières, celles qui sortent des scenarios classiques.

Une fois ce repérage effectué par l'IA, la suite du processus s'appuie sur l'humain et le bon sens, ainsi que la connaissance client du conseiller

Moi qui ai l'habitude de retirer ou remettre plusieurs millier d'euros en espèces chaque mois sur mon compte, mon conseiller m'ayant demandé quelques explications/justificatifs au tout début, ne me demande plus rien aujourd'hui, et ce depuis plusieurs année maintenant, car il connait mes habitudes de gérer mon argent/salaire/epargne.

En bref le conseiller, selon les informations dont il dispose sur ses clients (identité, notorieté, profession etc...) se forge une opinion sur le caractère des opérations et décide ou non, de le signaler à tracfin.

Ensuite, c'est un processus en 3 temps. Le client est intérogé sur l'origine du mouvement/versement. Si il ne fourni pas de réponse satisfaisante, alors l'opération est tansferé à un autre service qui s'occupe spécifiquement de la déclaration tracfin.

Faut le faire au bon moment aussi. Parce que les 80€ se transforment en 150 des fois.

Sinon je fais ça des fois aussi, l'erreur chez BforBank. Les mecs injoignables. 4 mois pour ouvrir le compte. 2 mois que j'ai demandé la cloture, je n'ai toujours pas reçu mon solde ahah.

@ytrezq

Se faire listé à la Banque de France sans raison c'est impossible je crois, il faut des incidents de paiements non régularisés et tout. De toute facon même si toutes les banques te refusent tu vas voir la banque de France pour leur dire ("Madame ils m'embeeeettent!!) ils te font une lettre et avec cette lettre aucune banque peut te refuser, même celle qui t'avais ejecté au départ, tu peux aller les voir et dire "coucou me revoila!)


Grattage de prime de bienvenue, pour 80€ je m'inscris même à la banque postale si il faut  . Y'en a qui font la tournée des bars, moi je fais la tournée des banques

Hummm... oui je sais que c'est aussi à la tete du client mais y'a quand même des seuils types, j'ai pas trop de source je pensais que c'etait quelque chose de bien connu, en cherchant rapidement j'ai trouvé autre chose.

le lien posté avant c'etait en 2013

https://billetdebanque.panorabanques.com/banque/tracfin-les-operations-bancaires-qui-peuvent-conduire-a-un-signalement/

Intéressant et à garder sous le coude. On lit tellement d'inepties au sujet de Tracfin, et c'est vrai que l'histoire des 5000e revient souvent.

Les conseillers n'en savent rien. Oui les données sont transmises automatiquement à Tracfin.

Ta banquière n'en saurait rien.

https://www.economie.gouv.fr/tracfin/communication-systematique-dinformations-cosi-relative-aux-transmissions-fonds

D'ailleurs on est pas du tout à 5000€ a mais à 1000€.



J'espère que la source est suffisamment digne de confiance.

Sinon un article du monde qui en parle

https://www.lemonde.fr/argent/article/2018/03/14/des-activites-sous-surveillance_5270928_1657007.html

Euh... c'est surtout du gros fake cette somme de 5000e... source ?

J'ai ma meilleur amie qui est directrice adjointe à la CIC et elle m'a bien confirmé qu'il n'y avait pas de seuil automatique. C'est à la tête du client. Tu peux devoir donner des explications pour 1000e, tout comme aucune pour 10k... ça dépend de ta relation avec la banque, et de ton conseiller...

Beurk. Orange Bank.... Quelle blague.

Je n'ai jamais du donner une raison pour un changement de plafond. Les mecs vont toujours plus loin dans leur collecte de données. Cela n'a rien d'obligatoire, et eux ça leur permet juste d'analyser encore plus le comportement de leurs clients.

C'est à vomir. Raison de plus pour ne pas utiliser leurs services.

Mouais et c est pas en ligne ça. Il faut aller à Paris, et ils prennent de grosses commission.
Moi, ils m expliquent que si je ne m y plis pas, il me ficheront à la banque de France (oui je parle pour trop d argent) et fermeront le compte et que même La Poste ne voudra plus de moi (après pour le reste de l Europe, on a beau avoir l euro, edf et les companies de téléphone refusent les Iban et les cartes bancaire pas Françaises même si c est illégal mais comme il y pas de class actions).

Je vois, à part la Maison du Bitcoin je ne connais pas d'autre commerce (la maison du Bitcoin = Coinhouse)


J'ai un compte chez Orange Bank et à chaque fois que je fais une demande pour augmenter mes limites de retraits j'ai besoin de donner une raison. Je répond toujours avec des raisons comme "c'est mon budget prostitués" "c'est les soldes, j'ai besoin d'acheter un nouvel esclave".
Ca a toujours été accepté. De toute facon si ils refusent je ferme mon compte, c'est pas la concurrence qui manque

Je pensais des trucs genre la Maison du Bitcoin.
Ouais mais devoir expliquer en plus en quoi la moindre dépense récente à bien été effectué à la Boulangère ou à l auto école pour acheter du pain et apprendre à conduire et non pas pour acheter de la drogue (ou autre chose dans le genre) à chaque fois, c est ch**.

Pas à ma connaissance. Il y a bien des échanges basés en France mais comme c'est un peu la galère pour une entreprise d'avoir un compte dès que l'activité tourne sur la crypto...En général elles ont des comptes hors de France

Tu as Paymium, Coinhouse et Zebitex qui sont francais. Concernant Paymium je me souviens qu'ils utilisaient un compte compte anglais, ensuite allemand. J'ai vu que ca a changé mais je ne peux pas voir il faut avoir un compte vérifié  pour voir les coordonnés bancaire :/

Chez les voisins il y a Bl3p aux Pays bas, Belgacoin et HappyCoins en Belgique, Bitcoin.de en Allemagne etc

J'ai pas compris ce que tu voulais dire, il n'y a pas de sites qui posent problème si tu n'es pas à Paris

De toute facon à partir de 5000 euros c'est declaration chez TracFin....

Le site cité plus haut est out of topic