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Topic: Site para fazer leilão com pagamento em BTC (Read 514 times)

jr. member
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Tô leiloando cópias do dia 6, se alguém quiser é só vir nesse tópico
https://bitcointalksearch.org/topic/leilao-diario-el-salvador-do-dia-6-de-junho-5347065

Não tenho mais do dia 9, mas posso dar uns contatos para quem quiser comprar diretamente de El Salvador, acho q ainda da p encontrar dela por lá, o foda é encontrar do dia 6

Vou dar 20% de desconto para qualquer um que tenha me ajudado nesse tópico, no caso o desconto será aplicado no custo total (lance+frete)

jr. member
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bom, também tem o caminho de rankear no forum né, ganhando merits
pra ajudar mandei um merit no tópico inicial.

afinal já disse o ditado:
de grão em grão o bitcointalkiano enche a merit bag.

Valeu  Grin
Apesar da conta já ter uns 3 anos eu ficava só lendo os tópicos e n interagia, serei mais ativo a partir de agora

mandei mais um merit pra te motivar
por alguma razão muitos chegam, mas poucos permanecem por aqui
apesar de ser uma fonte gigante de conhecimento, tem bastante conteúdo legal aqui no forum!

Opa, muito obrigado
Imagino q o movimento aqui da uma oscilada junto com o preço.
Desde 2017 eu nunca me afastei do BTC, só n interagia mesmo, muitas vezes eu nem logava, mas agora tô mais pilhado e logo menos faço um leilão versão BR
legendary
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There's no need to be upset

bom, também tem o caminho de rankear no forum né, ganhando merits
pra ajudar mandei um merit no tópico inicial.

afinal já disse o ditado:
de grão em grão o bitcointalkiano enche a merit bag.

Valeu  Grin
Apesar da conta já ter uns 3 anos eu ficava só lendo os tópicos e n interagia, serei mais ativo a partir de agora

mandei mais um merit pra te motivar
por alguma razão muitos chegam, mas poucos permanecem por aqui
apesar de ser uma fonte gigante de conhecimento, tem bastante conteúdo legal aqui no forum!
jr. member
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bom, também tem o caminho de rankear no forum né, ganhando merits
pra ajudar mandei um merit no tópico inicial.

afinal já disse o ditado:
de grão em grão o bitcointalkiano enche a merit bag.

Valeu  Grin
Apesar da conta já ter uns 3 anos eu ficava só lendo os tópicos e n interagia, serei mais ativo a partir de agora
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ou meu status como novato ainda me impede o uso de imagens?
Como você já tem 3 merits, só precisa de 30 de activity para virar Jr. Member e poder postar imagens. Basta fazer mais 17 posts que você chega lá.
legendary
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There's no need to be upset
Obrigado por ter postado a imagem dos jornais, eu lerdei na hora de colocar ou meu status como novato ainda me impede o uso de imagens?

A limitação no uso de imagens é devido ao seu rank de newbie ainda, é uma proteção do fórum a todo membro novo.
Porém você pode desbloquear essa função de postar imagens se estiver disposto a pagar por isso e adquirir o chamado "cooper member"

Na cotação atual esse privilégio custa 0.00068350 BTC

Nessa página você encontra todos os detalhes que precisa.

bom, também tem o caminho de rankear no forum né, ganhando merits
pra ajudar mandei um merit no tópico inicial.

afinal já disse o ditado:
de grão em grão o bitcointalkiano enche a merit bag.
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☢️ alegotardo™️
Obrigado por ter postado a imagem dos jornais, eu lerdei na hora de colocar ou meu status como novato ainda me impede o uso de imagens?

A limitação no uso de imagens é devido ao seu rank de newbie ainda, é uma proteção do fórum a todo membro novo.
Porém você pode desbloquear essa função de postar imagens se estiver disposto a pagar por isso e adquirir o chamado "cooper member"

Na cotação atual esse privilégio custa 0.00068350 BTC

Nessa página você encontra todos os detalhes que precisa.
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**In BTC since 2013**
EDIT
Vou ficar de olho nesse leilão, é um item muito interessante para se adquirir, seja por coleção ou para revenda futura.
Complicado que o preço do Bitcoin caiu agora.

Infelizmente n consegui pegar mais, o do dia 9 sumiu em poucas horas (pelo menos foi o q o contato por lá me falou)
Obrigado por ter postado a imagem dos jornais, eu lerdei na hora de colocar ou meu status como novato ainda me impede o uso de imagens?


A malta de US gosta de guardar essas coisas, e tem bons contactos por lá. Certamente houve muito US que comprou os jornais.
Alem disso, eles também não devem ter uma grande tiragem... digo eu.
jr. member
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EDIT
Vou ficar de olho nesse leilão, é um item muito interessante para se adquirir, seja por coleção ou para revenda futura.
Complicado que o preço do Bitcoin caiu agora.

Infelizmente n consegui pegar mais, o do dia 9 sumiu em poucas horas (pelo menos foi o q o contato por lá me falou)
Obrigado por ter postado a imagem dos jornais, eu lerdei na hora de colocar ou meu status como novato ainda me impede o uso de imagens?
legendary
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**In BTC since 2013**
Nem eu. E olha que já somos bem veteranos aqui no fórum do Bitcointalk. Você até entrou antes do que eu aqui por essas bandas. O que aconteceu para você ficar afastado por um tempo e não ter virado legendário ? Tinha desistido das criptomoedas ?

Não! Nunca desisti das criptomoedas, desde que entrei.
Foi mesmo um período onde fiquei com menos disponibilidade de tempo, por causa de vários projetos em que estava envolvido e vida pessoal, e por sua vez gradualmente deixei de vir aqui.

Tenho pena não ter aproveitado a parte dos merits, quando eles foram lançados e não ter ficado legendário. Cry
legendary
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Olha eu... nem DT2...
Por acaso, já tentei alguns negócios aqui pelo fórum, mas não foram dos artigos certos ou foi mesmo por não confiarem num "novato".  Lips sealed

Nem eu. E olha que já somos bem veteranos aqui no fórum do Bitcointalk. Você até entrou antes do que eu aqui por essas bandas. O que aconteceu para você ficar afastado por um tempo e não ter virado legendário ? Tinha desistido das criptomoedas ?
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There's no need to be upset
<...>

não sei exatamente o que você busca mas isso poderia ser feito através de NFTs
...

essa ideia te atenderia?

Será que isso não é uma volta muito grande?
<...>

Depende bitmover, para o conhecimento técnico que eu tenho hoje acho mais simples criar um NFT gratuito no opensea, só seriam pagos os lances mesmo, do que fazer um site centralizado que recebe em btc e controla tudo, mas talvez para outras pessoas com um conhecimento técnico maior sobre criar sites e controlar isso pode realmente ser uma opção melhor desenvolver do zero ao invés de usar o opensea por exemplo.

Mas cada vez mais btc será tokenizado na rede da eth então não me parece um grande problema cobrar em renBTC ou WBTC.

como o @TryNinja falou, o NFT seria o menos importante nesse caso, seria só uma representação do objeto no mundo real, a sacada é que todo o frontend e backend do sistema de leilões ja ta desenvolvido pelo foundation ou pelo opensea.



além do Te-food tinha também o Origintrail/TRAC para rastrear produtos ao longo da cadeia de produção, acho que nao emplacou muito.



cheguei atrasado no tópico mas me parece reinventar a roda desenvolver um sistema do zero no btc, ao inves de usar algo que ja está pronto...

enfim.
opinião impopular para os maximalistas, querer adaptar contratos inteligentes no btc é tipo querer passar um elefante debaixo da porta
legendary
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**In BTC since 2013**
Olha eu... nem DT2...
Por acaso, já tentei alguns negócios aqui pelo fórum, mas não foram dos artigos certos ou foi mesmo por não confiarem num "novato".  Lips sealed
legendary
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Olhei por cima e a maioria dos casos são tretas pessoais, tipo 50 positivos e 1-2 negativos, difícil encontrar alguém que deu um exit scam ali..
Por que esse pessoal ainda é DT1/DT2, o que naturalmente tende a limitar as acusações a coisas mais leves. Difícil alguém continuar no DT depois de dar um hard exit scam.

Um exemplo que me recordo é do master-P, conhecido e confiável escrower do fórum. Lembro bem dele por conta da foto do keyD, um dos primeiros times nacionais de CS:GO a crescer mundo a fora (Fallen, fer, steel, boltz...). Por conta disso, sempre suspeitei que ele era brasileiro (Shocked).

Acusação dele, contando até com participação do theymos: https://bitcointalksearch.org/topic/master-p-scammer-i-lost-complete-faith-in-this-forum-now-1306301
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É por essa premissa que a gente acredita que um policial rodoviário nunca iria aceitar propina.
Mas a gente vê agentes aí que ganham R$ 5k a R$ 8 k por mês mas se vendem por R$ 500,00 as vezes.
Acho que a chance de um DT corrupto cair é bem maior do que a de um agente corrupto cair. Grin

Se eu scammar alguém, vou ser denunciado e enchido de red trust na hora. Mas quantos denunciam um agente corrupto que aceita propina? Se fosse assim, não existia milícia.

Concordo, aqui a justiça é bem mais rápida e não muda nada ter amigos influentes pois eles não vão lhe salvar..

Mesmo assim a parte lesada vai se foder e perder todo dinheiro que confiou a tal pessoa Cheesy


Olhei por cima e a maioria dos casos são tretas pessoais, tipo 50 positivos e 1-2 negativos, difícil encontrar alguém que deu um exit scam ali..
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É por essa premissa que a gente acredita que um policial rodoviário nunca iria aceitar propina.
Mas a gente vê agentes aí que ganham R$ 5k a R$ 8 k por mês mas se vendem por R$ 500,00 as vezes.
Acho que a chance de um DT corrupto cair é bem maior do que a de um agente corrupto cair. Grin

Se eu scammar alguém, vou ser denunciado e enchido de red trust na hora. Mas quantos denunciam um agente corrupto que aceita propina? Se fosse assim, não existia milícia.
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☢️ alegotardo™️
Um exemplo, eu posso ganhar até $300 por semana na minha campanha, vou roubar alguém por conta de um único "lucro" de $100? Por que eu faria isso se perderia o "emprego" que dá 3x mais a cada semana? Cheesy

É por essa premissa que a gente acredita que um policial rodoviário nunca iria aceitar propina.
Mas a gente vê agentes aí que ganham R$ 5k a R$ 8 k por mês mas se vendem por R$ 500,00 as vezes.

Claro que o @TryNinja não é assim, confio plenamente nele... Mas se algo acontecer eu apago esse meu post Tongue

EDIT
Vou ficar de olho nesse leilão, é um item muito interessante para se adquirir, seja por coleção ou para revenda futura.
Complicado que o preço do Bitcoin caiu agora.
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Ninguém daquela lista que postei lá em cima vai te roubar por conta de um jornal ou o equivalente a (~$50). Tirando a questão de confiança, honra, etc... que sempre vai ser relativa, todos tem muito mais a perder ao manchar a sua reputação. Um exemplo, eu posso ganhar até $300 por semana na minha campanha, vou roubar alguém por conta de um único "lucro" de $100? Por que eu faria isso se perderia o "emprego" que dá 3x mais a cada semana? Cheesy

Já vi malta "sujar-se" por causa de bilhetes de futebol...  Roll Eyes


Mas, sim tem razão. Existem pessoas credíveis, felizmente.


https://bitcointalk.org/index.php?topic=5345087.new#new

Criado, ainda n mencionei o escrow pq qro ver ql vai ser a reação depois q eu divulgar, mas já to vendo q o covid/correios vai complicar minha vida, um envio rápido p a alemanha tá 900 conto enquanto a DHL tá cobrando 300 (o econômico já é demorado em tempos normais, qm dirá agora)
Ainda n vi leilões desses jornais então foi complicado escolher o preço inicial, logo veremos qntos se interessam

Que tudo corra bem!
Alias, vais ver que vai correr!
jr. member
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https://bitcointalk.org/index.php?topic=5345087.new#new

Criado, ainda n mencionei o escrow pq qro ver ql vai ser a reação depois q eu divulgar, mas já to vendo q o covid/correios vai complicar minha vida, um envio rápido p a alemanha tá 900 conto enquanto a DHL tá cobrando 300 (o econômico já é demorado em tempos normais, qm dirá agora)
Ainda n vi leilões desses jornais então foi complicado escolher o preço inicial, logo veremos qntos se interessam
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bitcoindata.science
Já tivemos muitos casos aqui no fórum de usuários Dt1 e de reputação que fizeram isso.

Tem um tópico sobre esses membros? fiquei curioso..

Na aba Reputation você encontra toda discussão lixo sobre esse tema. Pessoalmente , não gosto muito dessa "política " interna do fórum.

Mas tem vários usuários aí que bombam com -10 -30 ratings que já foram dt verdinhos.  Prefiro não mencionar ngm aqui. Vou ver se encontro um post mais genérico e edito aqui... pq dão normalmente situações meio polêmicas.


Da uma olhada aqui, você pode começar a olhar umas cagadas rsrs
https://bitcointalksearch.org/topic/dt1-and-dt2-members-who-have-negative-feedback-or-are-banned-5235038
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Já tivemos muitos casos aqui no fórum de usuários Dt1 e de reputação que fizeram isso.

Tem um tópico sobre esses membros? fiquei curioso..
jr. member
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O que acontece é que o cara pode mandar um "tijolo" no lugar do produto real, ou o comprador dizer que recebeu um "tijolo" ao invés do produto real.. Por isso a recomendação de filmar o pacote..

Se formos por esse caminho... Eu posso filmar uma coisa enviar outra... Posso receber uma coisa, filmar outra...
Enfim, se entramos nesse ciclo, nunca mais saímos daqui.

Uma filmagem mostrando o objeto dentro da embalagem enquanto ela é lacrada dentro da agência traz uma confiança razoável, atualmente os funcionários são chatos com esse lance d deixar o cliente mexer em encomenda que já tá no sistema (trabalhei nos correios até 2019 e já vi uns problemas por conta disso)
O qnto antes eu receber melhor, mas n me incomodo de esperar o tempo de entrega, inclusive devo avisar q n vou enviar no modo econômico

O q me incomoda no momento é o fato dos leiloes estarem mortos aqui no fórum, pelo menos vi pouquíssimos com lances, fiquei na dúvida se a plataforma ñ agrada ou se as ofertas que estão muito ruins (mas a segunda opção parece mais provável)
legendary
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bitcoindata.science
E que garantias tem o vendedor ou o comprador, que o escrow é de confiança?
Vão dizer, que ele já fez isso para outras pessoas. OK, mas quando fez pela primeira vez?
Por isso a necessidade de escolher um escrow confiável, e não qualquer um.

Ninguém daquela lista que postei lá em cima vai te roubar por conta de um jornal ou o equivalente a (~$50). Tirando a questão de confiança, honra, etc... que sempre vai ser relativa, todos tem muito mais a perder ao manchar a sua reputação. Um exemplo, eu posso ganhar até $300 por semana na minha campanha, vou roubar alguém por conta de um único "lucro" de $100? Por que eu faria isso se perderia o "emprego" que dá 3x mais a cada semana? Cheesy

Isso também se aplica a outros usuários que fazem lending, participam ativamente da comunidade, etc...

Quanto a primeira vez fazendo escrow, nada muda. Geralmente só faz escrow quem já tem uma confiança em outras áreas (ká é conhecido no fórum, já fez trades, etc...)

Certamente, para um valor baixo assim qualquer escrow desta lista ou o tryninja serve.

Mas quando falamos de valores muito altos, um exit scam começa a fixar mais provável.

Por exemplo, se o escrow recebe 10x o valor que ele tira por ano em uma única transação, ele tem motivos econômicos para fazer um êxito scam. Já tivemos muitos casos aqui no fórum de usuários Dt1 e de reputação que fizeram isso.

Outro dia até comentei em outro tópico que para negociar btc em valores muito altos(como 200,000 usd), o mais seguro é uma exchange como a binance. Pq para bjnance esse valor é troco de pão kkk
 Melhor do que qualquer p2p. Exatamente por esse motivo.
legendary
Activity: 2758
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E que garantias tem o vendedor ou o comprador, que o escrow é de confiança?
Vão dizer, que ele já fez isso para outras pessoas. OK, mas quando fez pela primeira vez?
Por isso a necessidade de escolher um escrow confiável, e não qualquer um.

Ninguém daquela lista que postei lá em cima vai te roubar por conta de um jornal ou o equivalente a (~$50). Tirando a questão de confiança, honra, etc... que sempre vai ser relativa, todos tem muito mais a perder ao manchar a sua reputação. Um exemplo, eu posso ganhar até $300 por semana na minha campanha, vou roubar alguém por conta de um único "lucro" de $100? Por que eu faria isso se perderia o "emprego" que dá 3x mais a cada semana? Cheesy

Isso também se aplica a outros usuários que fazem lending, participam ativamente da comunidade, etc...

Quanto a primeira vez fazendo escrow, nada muda. Geralmente só faz escrow quem já tem uma confiança em outras áreas (já é conhecido no fórum, já fez trades, etc...)
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Agora... só para lançar mais lanha para a fogueira...  Roll Eyes

E que garantias tem o vendedor ou o comprador, que o escrow é de confiança?
Vão dizer, que ele já fez isso para outras pessoas. OK, mas quando fez pela primeira vez?
E depois, existe muito bandido, que só se sabe que é bandido depois de ganhar confiança com as pessoas.

Eu com isto só quero dizer, que se queremos entrar numa onde de desconfiança, existe sempre motivos para tal.

PS: Nada contra ao @tryninja que é alguém que julgo podermos confiar  Wink
legendary
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bitcoindata.science
Eu imagino que poderia ser algo assim:

-Criação do tópico com anúncio do leilão e tryninja de escrow
-cada lance postado no tópico é válido (por ser de pequeno valor, senão só seria válido se recebido pelo escrow, q devolveria no no al, para evitar lances de "zoação " por quem não vai levar).
-o ganhador envia pro tryninja
- tryninja segura até o ganhador receber o bem físico, ou então a resolução ds disputa.

O problema ése o produto for perdido no caminho , empaca meses em Curitiba,  e coosas assim.

Seriam necessárias regras claras. Tipo, basta a postagem do produto pra receber o pagamento, ou tem que receber?
legendary
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Verdade, não tem fim..

Por isso sistemas de classificação de reputação são importantes.

Nem mais.
Mas, no inicio a pessoa não tem isso, temos de ter aqui alguma confiança.
A pessoa pode apresentar mais informações sobre si, que ajudem na avaliação dos primeiros compradores.

legendary
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Se formos por esse caminho... Eu posso filmar uma coisa enviar outra... Posso receber uma coisa, filmar outra...
Enfim, se entramos nesse ciclo, nunca mais saímos daqui.

Verdade, não tem fim..

Por isso sistemas de classificação de reputação são importantes.
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O que acontece é que o cara pode mandar um "tijolo" no lugar do produto real, ou o comprador dizer que recebeu um "tijolo" ao invés do produto real.. Por isso a recomendação de filmar o pacote..

Se formos por esse caminho... Eu posso filmar uma coisa enviar outra... Posso receber uma coisa, filmar outra...
Enfim, se entramos nesse ciclo, nunca mais saímos daqui.
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Envie sempre os produtos com registo, e dessa forma basta apresentar a informação do registo ao comprador. Alem de poder seguir a encomenda, tem prova que a enviou.

O que seria "registro"?

O que acontece é que o cara pode mandar um "tijolo" no lugar do produto real, ou o comprador dizer que recebeu um "tijolo" ao invés do produto real.. Por isso a recomendação de filmar o pacote..
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Supostamente a encomenda chega até terça, uma vez q receba eu devo anunciar o leilão e vou tentar manter tudo no BTC mesmo, a opção do ebay fica p o ultimo caso. D fato eu tenho q manter provas do envio, a única parte chata disso é o correio com a baboseira de proibir filmagens dentro da agência, mas dou um jeito.
Agradeço a oferta dos seus serviços como escrow, se for preciso eu te dou um toque.

Não precisa filmar/fotografar dentro da agencia.

Envie sempre os produtos com registo, e dessa forma basta apresentar a informação do registo ao comprador. Alem de poder seguir a encomenda, tem prova que a enviou.
jr. member
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Merit: 10
Quem envia (OP), grava/tira foto de todo o processo de embalagem/envio.
Quem recebe (comprador), grava/tira foto de todo o processo de abertura.

Não tem para onde fugir, vai ter que ser decidido ali baseado nas evidencias de cada um.

Supostamente a encomenda chega até terça, uma vez q receba eu devo anunciar o leilão e vou tentar manter tudo no BTC mesmo, a opção do ebay fica p o ultimo caso. D fato eu tenho q manter provas do envio, a única parte chata disso é o correio com a baboseira de proibir filmagens dentro da agência, mas dou um jeito.
Agradeço a oferta dos seus serviços como escrow, se for preciso eu te dou um toque.
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@TryNinja, nesse casos de envio físico de objetos eu sempre pensei que o escrow intermediasse também a transferência do bem, já que pode haver má fé também do comprador (não somente do vendedor) em dizer que o produto nunca chegou ou que veio com problema, é uma falsificação, etc.
Mas ai o escrower deixa de ser um simples escrower e vira um monte de coisas que não é do dever dele. Ele teria que ver se o produto é real ou falsificado? Se está funcionando? (e.g abrir uma Ledger e testar ele mesmo?).

A função principal é segurar o dinheiro/produto enquanto a outra parte não completa o seu dever (de enviar/pagar o produto). Já vi muitos escrowers que fazem essa intermediação no envio, mas será que isso é necessário para um simples jornal?

Como que você, TryNinja, como escrow resolveria esse impasse caso o produto não passe por suas mãos?
Quem envia (OP), grava/tira foto de todo o processo de embalagem/envio.
Quem recebe (comprador), grava/tira foto de todo o processo de abertura.

Não tem para onde fugir, vai ter que ser decidido ali baseado nas evidencias de cada um.
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Acho que no meio disto tudo, tem de haver alguma base de confiança. Caso contrario, fica difícil qualquer pessoa nova entrar neste mercado.
legendary
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Vocês podem acertar em usar um escrow confiável do fórum como intermediario. O cara manda os sats para ele, você envia o produto e, quando chegar, ele sinaliza a liberação dos sats.

@TryNinja, nesse casos de envio físico de objetos eu sempre pensei que o escrow intermediasse também a transferência do bem, já que pode haver má fé também do comprador (não somente do vendedor) em dizer que o produto nunca chegou ou que veio com problema, é uma falsificação, etc.

E é examente esse o receio do @JUNIORJPEREIRA...
o q fica meio foda p mim pq assumo o risco do cara alegar nunca ter recebido e o site n me pagar

Como que você, TryNinja, como escrow resolveria esse impasse caso o produto não passe por suas mãos?
legendary
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Essa parte ai já tá clara, o problema é q eu vou fazer e divulgar p os gringos dai a questão da confiança fica um tanto abalada pq se o ganhador for gringo ele fica mais receoso pq tem a barreira linguística (supondo q o inglês dele seja pior q o meu), frete demorado, etc. Se o cara n aceitar mandar os satoshis antes eu vou ter q oferecer o ebay ou algo do tipo (o q fica meio foda p mim pq assumo o risco do cara alegar nunca ter recebido e o site n me pagar)
Vocês podem acertar em usar um escrow confiável do fórum como intermediario. O cara manda os sats para ele, você envia o produto e, quando chegar, ele sinaliza a liberação dos sats.

Não sou escrower, mas penso que sou confiável/conhecido o suficiente aqui e lá fora para garantir uma transação desse valor (de graça). Outros escrowers mais famosos podem ser achados nesse tópico: https://bitcointalksearch.org/topic/recommended-bitcointalk-escrow-services-2439910
jr. member
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O lance é o seguinte, depois de umas semanas passando vergonha com o meu portunhol eu vou receber alguns exemplares dos jornais de El Salvador sobre a adoção do BTC (incluindo o do dia 6 que foi registrado na blockchain), mas o correio salvadorenho n tá enviando p o BR dai tive que pagar a DHL e quero recuperar parte do preju com o frete fazendo um pequeno leilão de alguns exemplares.
Eu faria tudo manualmente mesmo. Dá uma olhada na aba de Auctions do forum: https://bitcointalk.org/index.php?board=73.0

Coloca um lance inicial, (opcionalmente) o valor mínimo de incremento e a data final (com talvez um "grace time"). O pessoal posta quanto eles dão e no final do tempo, ganha quem der o último lance.

Exemplo: https://bitcointalksearch.org/topic/auction-casascius-10-btc-1-oz-silver-physical-bitcoin-214604

Essa parte ai já tá clara, o problema é q eu vou fazer e divulgar p os gringos dai a questão da confiança fica um tanto abalada pq se o ganhador for gringo ele fica mais receoso pq tem a barreira linguística (supondo q o inglês dele seja pior q o meu), frete demorado, etc. Se o cara n aceitar mandar os satoshis antes eu vou ter q oferecer o ebay ou algo do tipo
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O lance é o seguinte, depois de umas semanas passando vergonha com o meu portunhol eu vou receber alguns exemplares dos jornais de El Salvador sobre a adoção do BTC (incluindo o do dia 6 que foi registrado na blockchain), mas o correio salvadorenho n tá enviando p o BR dai tive que pagar a DHL e quero recuperar parte do preju com o frete fazendo um pequeno leilão de alguns exemplares.
Eu faria tudo manualmente mesmo. Dá uma olhada na aba de Auctions do forum: https://bitcointalk.org/index.php?board=73.0

Coloca um lance inicial, (opcionalmente) o valor mínimo de incremento e a data final (com talvez um "grace time"). O pessoal posta quanto eles dão e no final do tempo, ganha quem der o último lance.

Exemplo: https://bitcointalksearch.org/topic/auction-casascius-10-btc-1-oz-silver-physical-bitcoin-214604
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N vi se mencionaram aqui, mas do nada lembrei do MAD escrow
https://particl.wiki/learn/marketplace/mad-escrow/
jr. member
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iashdiahdisahddhsuhdusuds adorei o andamento da conversa
O lance é o seguinte, depois de umas semanas passando vergonha com o meu portunhol eu vou receber alguns exemplares dos jornais de El Salvador sobre a adoção do BTC (incluindo o do dia 6 que foi registrado na blockchain), mas o correio salvadorenho n tá enviando p o BR dai tive que pagar a DHL e quero recuperar parte do preju com o frete fazendo um pequeno leilão de alguns exemplares. Tô pensando em fzr aqui no btctalk mesmo, o que pega é a confiança do processo, n vejo como usar escrow nesse caso, no máximo consigo pensar em dar ao vencedor a opção d comprar pelo ebay caso prefira  Grin
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Pode ser P2P (pagamento e envio), o site só fazendo a intermediação e resolvendo disputas, como o Mercado Livre (que também tem/tinha leilões)..
E algo do tipo já existe (não necessariamente esse site em especifico): http://escrowmyether.com

Dá para botar um confiável no meio (e.g um operador de cartório) que só faz a liberação ou reversão dos pagamentos mediante o desenrolar dos acontecimentos.
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Simm ele pode roubar os fundos do ganhador do leilao, como eu expliquei. Pq o smartcontract só controla o que está dentro do blockchain. O objeto do leilão está sob guarda do leiloeiro, e ai entra a confiança nele.

Pode ser P2P (pagamento e envio), o site só fazendo a intermediação e resolvendo disputas, como o Mercado Livre (que também tem/tinha leilões)..
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bitcoindata.science
Não aumenta a segurança das parte, pois mesmo usando um smartcontract vc ainda precisa de confiança no leiloeiro.

Aumenta a segurança dos fundos, o leiloeiro não vai poder dar um exit scam ou ser hackeado e todo mundo se foder.. os fundos permanecem com os usuários..

Simm ele pode roubar os fundos do ganhador do leilao, como eu expliquei. Pq o smartcontract só controla o que está dentro do blockchain. O objeto do leilão está sob guarda do leiloeiro, e ai entra a confiança nele.
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Sim. Mas a ideia era um leilão que aceitasse btc.
Sim, mas no meu caso, eu estou argumentando pontos a favor de altcoins e smart contract apenas por que falaram que não tinha sentido em utilizar eles (o que não me parece ser tão simples e preto no branco como falaram).

Para o caso do OP, teria que ser utilizado um token "wrapped" ou um sistema não-blockchain centralizado, como eu também falei antes.

Se quiser aceitar BTC, a coisa muda um pouco. No caso do ETH, Polygon, BSC, Solana... teria que ser utilizado um wrapped token, como o WBTC ou rBTC, ai talvez já complique mais as coisas. Fora isso, provavelmente teria que ser feito um sistema de leilão (centralizado) por fora.



Daí surgiu a ideia de aceitar altcoins em vez de btc, pq isso suportaria aumentaria a segurança por meio de um smartcontract.
Aumenta a segurança, sim. Mas só isso? Não.

Interoperabilidade, lembra? Não precisa criar e gerenciar carteiras, nodes e a segurança do sistema (fora a dos usuários). Todos os tokens de pagamento da rede são 100% suportados diretamente no código.
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Não aumenta a segurança das parte, pois mesmo usando um smartcontract vc ainda precisa de confiança no leiloeiro.

Aumenta a segurança dos fundos, o leiloeiro não vai poder dar um exit scam ou ser hackeado e todo mundo se foder.. os fundos permanecem com os usuários..
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bitcoindata.science
Mas o smartcontract não vai lá na garagem do cara e tira a bicleta de lá kkk não adianta nada toda essa volta. Vc usou solana, teve mó trabalho, e o risco não mudou tanto assim (ele ainda dá calote no ganhador se quiser.
"Ah mas ele tem o nft da bicicleta ". Pedala o nft então kkk

E se fosse um imóvel? !a solana tb não consegue ir no cartório e registrar o imóvel do vencedor.
Calma lá, você está fugindo totalmente do ponto. A comparação smart contract <> sistema centralizado é para a plataforma do leilão em si, por conta da interoperabilidade das cryptomoedas. Ninguém está esperando que o smart contract vá contatar o cartório e de alguma forma liberar a casa para o ganhador (??).

Com um smart contract, você consegue suportar todos os tokens da rede de forma nativa e garantir as ações/regras do leilão de forma bem definidas. Um leilão de cryptomoedas. > Esse é o ponto <

Sim. Mas a ideia era um leilão que aceitasse btc.

Daí surgiu a ideia de aceitar altcoins em vez de btc, pq isso suportaria aumentaria a segurança por meio de um smartcontract.

Estou dizendo q não, esse suposto ganha é ilusório.  Não aumenta a segurança das parte, pois mesmo usando um smartcontract vc ainda precisa de confiança no leiloeiro.

AFazer A - D - C - B  não traz as vantagens prometidas, e ainda perde a função básica q é aceitar btc.
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A -> B com uma exchange "customizada" ainda envolve tudo o que eu falei.

Envolve para o criador, não para o usuário.. o criador que fique com a parte complicada Cheesy

Público alvo menor é meio relativo e opinativo. Só olhar o que está acontecendo com o mundo do NFT, onde ninguém vende através de sistemas off-chain.
Minha visão é de que os NFTs tem um público alvo não tão mainstream quanto o possível público de um leilão de todo e qualquer tipo de item..

Bom, se me pedissem se obras de arte em NFT daria certo, eu seria o primeiro a falar que não Cheesy então posso estar bem errado.
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Mas o smartcontract não vai lá na garagem do cara e tira a bicleta de lá kkk não adianta nada toda essa volta. Vc usou solana, teve mó trabalho, e o risco não mudou tanto assim (ele ainda dá calote no ganhador se quiser.
"Ah mas ele tem o nft da bicicleta ". Pedala o nft então kkk

E se fosse um imóvel? !a solana tb não consegue ir no cartório e registrar o imóvel do vencedor.
Calma lá, você está fugindo totalmente do ponto. A comparação smart contract <> sistema centralizado é para a plataforma do leilão em si, por conta da interoperabilidade das cryptomoedas. Ninguém está esperando que o smart contract vá contatar o cartório e de alguma forma liberar a casa para o ganhador (??).

Com um smart contract, você consegue suportar todos os tokens da rede de forma nativa e garantir as ações/regras do leilão de forma bem definidas. Um leilão de cryptomoedas. > Esse é o ponto <
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Depende... Se seus clientes vão utilizar ETH ou USDC, você cria um contrato com um template feito em 10 minutos e lança ele na rede. Os clientes participam todo o leilão ali e no final recebem o produto. Taxas não são um problema por que não existe só Ethereum.

Mais seguro, concordo, porém com um público alvo menor.. muita gente já tem medo de lidar com BTC, imagina com outras moedas, stablecoins, etc..

Eu concordo que o mais simples é melhor.

Além disso, pra uma pessoa comum, ter SOL ou busd não tem grande apelo mesmo.

Montar um banco que organize os lejloes e faça tudo de forma centralizada não é tão complexo nem tão caro assim.

Sinceramente  não vejo muita aplicação do blockchain, ainda, pra essas coisas. Até os oráculos estarem realmente funcionando, organizar um leilão no blockchian me parece pouco eficaz.

Vamos supor que se faça um smartcontract na solana... vc consegue fazer as pessoas pagarem com sol ou usdt (muito difícil, mas blz)
O smartcontract define o vencedor e devolve o dinheiro dos perdedores. Ótimo.

Mas o smartcontract não vai lá na garagem do cara e tira a bicleta de lá kkk não adianta nada toda essa volta. Vc usou solana, teve mó trabalho, e o risco não mudou tanto assim (ele ainda dá calote no ganhador se quiser.
"Ah mas ele tem o nft da bicicleta ". Pedala o nft então kkk

E se fosse um imóvel? !a solana tb não consegue ir no cartório e registrar o imóvel do vencedor.


No final de tudo, o blockchaim não tem grande utilidade pra eles negócios, ainda, pois depende de confiança no leiloeiro
Acho meljor usar um sistema centralizado mesmo é aceitar btc, que tem muito mais valor e estrutura q altcoins.
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Agora, claro que se podia criar um "moeda" e isso tornava o sistema mais interessante, com a possibilidade dos mineradores ganharam pontos para fazer lances no leilão. Depois para o pagamento do artigo, era usado uma moeda acordada com o vendedor.
Agora isso sim é complicação. Grin

Não falei "moeda" no sentido de cryptomoeda com blockchain, e sim uma coluna em um banco de dados que tem representa o saldo de cada jogador. Já ouviu falar nos "bits" da Twitch.tv? É uma número com cara de "moeda", só que dentro do sistema da plataforma.

OK. Então estamos a falar do mesmo, mas com formas de explicação diferentes.   Tongue
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Agora, claro que se podia criar um "moeda" e isso tornava o sistema mais interessante, com a possibilidade dos mineradores ganharam pontos para fazer lances no leilão. Depois para o pagamento do artigo, era usado uma moeda acordada com o vendedor.
Agora isso sim é complicação. Grin

Não falei "moeda" no sentido de cryptomoeda com blockchain, e sim uma coluna em um banco de dados que tem representa o saldo de cada jogador. Já ouviu falar nos "bits" da Twitch.tv? É uma número com cara de "moeda", só que dentro do sistema da plataforma.
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Por acaso tenho uma ideia mais simples para isso.
A pessoa comprar bits que vai gastando no leilão. Depois só tem de pagar o produto final.
O que seria bits? Se é uma "moeda" que só existe dentro do meu sistema, ainda não seria a mesma coisa do que falei? Só adiciona um extra ali no meio do "cria carteiras, recebe pagamentos, ... credita o saldo, ...". Não tira a necessidade de um sistema completo, hospedagem, domínio, etc...

Não diria que fosse "moeda", era mais um sistema de pontos, que em cada lance que eu fazia num leilão perdia 1 ponto. Aquilo só servia para fazer lances.

Agora, claro que se podia criar um "moeda" e isso tornava o sistema mais interessante, com a possibilidade dos mineradores ganharam pontos para fazer lances no leilão. Depois para o pagamento do artigo, era usado uma moeda acordada com o vendedor.
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Mais seguro, concordo, porém com um público alvo menor.. muita gente já tem medo de lidar com BTC, imagina com outras moedas, stablecoins, etc..
Público alvo menor é meio relativo e opinativo. Só olhar o que está acontecendo com o mundo do NFT, onde ninguém vende através de sistemas off-chain.

A -> B com uma exchange "customizada" ainda envolve tudo o que eu falei.

Por acaso tenho uma ideia mais simples para isso.
A pessoa comprar bits que vai gastando no leilão. Depois só tem de pagar o produto final.
O que seria bits? Se é uma "moeda" que só existe dentro do meu sistema, ainda não seria a mesma coisa do que falei? Só adiciona um extra ali no meio do "cria carteiras, recebe pagamentos, ... credita o saldo, ...". Não tira a necessidade de um sistema completo, hospedagem, domínio, etc...

Vocês também ainda estão falando das taxas, mas tudo isso é temporário (arbitrum tá quase ai) ou evitável (outras chains/camadas).
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Verdade, acaba parecendo uma máquina de Rube Goldberg.. Tenho esse sentimento em relação a muitos projetos relacionado a criptomoedas/blockchain..

Em vez de A -> B, o negócio vira um A -> J -> P -> Q -> N -> H -> B (com 10 taxas no meio)..
Depende... Se seus clientes vão utilizar ETH ou USDC, você cria um contrato com um template feito em 10 minutos e lança ele na rede. Os clientes participam todo o leilão ali e no final recebem o produto. Taxas não são um problema por que não existe só Ethereum.

A outra forma seria fazer tudo isso off-chain através de um site com front end, banco de dados e servidor de hospedagem com domínio próprio. Será que é a melhor forma? Lembrando que você teria que escrever um sistema completo que cria carteiras, recebe pagamentos e verifica a sua autenticidade ao mesmo tempo em que teria que rodar um node próprio ou confiar em um terceiro.

E ai? Estamos falando de aceitar criptomoedas, e blockchains trabalham com o máximo de interoperabilidade.

Por acaso tenho uma ideia mais simples para isso.
A pessoa comprar bits que vai gastando no leilão. Depois só tem de pagar o produto final.

No fundo poupa essa parte das taxas, digo eu.
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Verdade, acaba parecendo uma máquina de Rube Goldberg.. Tenho esse sentimento em relação a muitos projetos relacionado a criptomoedas/blockchain..

Em vez de A -> B, o negócio vira um A -> J -> P -> Q -> N -> H -> B (com 10 taxas no meio)..
Depende... Se seus clientes vão utilizar ETH ou USDC, você cria um contrato com um template feito em 10 minutos e lança ele na rede. Os clientes participam todo o leilão ali e no final recebem o produto. Taxas não são um problema por que não existe só Ethereum.

A outra forma seria fazer tudo isso off-chain através de um site com front end, banco de dados e servidor de hospedagem com domínio próprio. Será que é a melhor forma? Lembrando que você teria que escrever um sistema completo que cria carteiras, recebe pagamentos e verifica a sua autenticidade ao mesmo tempo em que teria que rodar um node próprio ou confiar em um terceiro.

E ai? Estamos falando de aceitar criptomoedas, e blockchains trabalham com o máximo de interoperabilidade.

BTC: Off-chain e hot/cold wallets.. Igual uma exchange, só mudar o livro de ofertas por um modelo de leilão..

A -> B, o mais simples possível..

Depende... Se seus clientes vão utilizar ETH ou USDC, você cria um contrato com um template feito em 10 minutos e lança ele na rede. Os clientes participam todo o leilão ali e no final recebem o produto. Taxas não são um problema por que não existe só Ethereum.

Mais seguro, concordo, porém com um público alvo menor.. muita gente já tem medo de lidar com BTC, imagina com outras moedas, stablecoins, etc..
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Verdade, acaba parecendo uma máquina de Rube Goldberg.. Tenho esse sentimento em relação a muitos projetos relacionado a criptomoedas/blockchain..

Em vez de A -> B, o negócio vira um A -> J -> P -> Q -> N -> H -> B (com 10 taxas no meio)..
Depende... Se seus clientes vão utilizar ETH ou USDC, você cria um contrato com um template feito em 10 minutos e lança ele na rede. Os clientes participam todo o leilão ali e no final recebem o produto. Taxas não são um problema por que não existe só Ethereum.

A outra forma seria fazer tudo isso off-chain através de um site com front end, banco de dados e servidor de hospedagem com domínio próprio. Será que é a melhor forma? Lembrando que você teria que escrever um sistema completo que cria carteiras, recebe pagamentos e verifica a sua autenticidade ao mesmo tempo em que teria que rodar um node próprio ou confiar em um terceiro.

E ai? Estamos falando de aceitar criptomoedas, e blockchains trabalham com o máximo de interoperabilidade.
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bitcoindata.science
Por falar em cozinha, existe algum projeto relacionado com este tema?  Huh
Existem token e afins para tudo...  Roll Eyes

Tem uns projetos de rastreamento de produtos alimentícios que usam blockchain..

Inclusive a gigante IBM: https://www.ibm.com/br-pt/blockchain/solutions/food-trust

Nascido de ICO com o mesmo propósito, tem o TE-FOOD que deve ser o maior: https://coinmarketcap.com/currencies/te-food/

Não é bem sobre cozinha porém está no caminho, literalmente.

TEve uma ICO q eu entrei, INS (INSOLAR) que era exatamente isso. O projeto "deu erradO" depois deles arrecadarem milhoes.

Será que isso não é uma volta muito grande?

Verdade, acaba parecendo uma máquina de Rube Goldberg.. Tenho esse sentimento em relação a muitos projetos relacionado a criptomoedas/blockchain..

Em vez de A -> B, o negócio vira um A -> J -> P -> Q -> N -> H -> B (com 10 taxas no meio)..

Nem mais. Por isso é que o Bitcoin acaba por se resumir, para muitas pessoas, as exchanges. Tudo o que for alem disso, parece muito complicado.

Isso acontece porque existem muitos projetos repetidos. Do tipo:
O token/ico/etc, relacionado com cozinha. Não é um para toda a cozinha. É um para o arroz, outro para a massa, outro das batatas, outro da carne.
Para fazer a receita, tenho de ir a 3 tokens, para depois ir ao token do fogão, sem esquecer de passar pelo token do gás. Há... já me esquecia do token das panelas.


Por falar em cozinha, existe algum projeto relacionado com este tema?  Huh
Existem token e afins para tudo...  Roll Eyes

Cara, tudo isso existe pq temos um incentivo economico para fazer tokens de panela/arroz/etc: Quando voce faz um token, voce imprime dinheiro, um monte de gente compra, e voce fica rico. Depois percebem que token de panela nao serve pra nada, mas o criador já ta rico.

Sinceramente, é (quase) tudo piramide kkkk

Olha esse exemplo q eu dei do Insolar. Os caras tinham mil ideias e tal... "ah, deui errado, foi mal, mas pelo menos ficamos ricos"
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Por falar em cozinha, existe algum projeto relacionado com este tema?  Huh
Existem token e afins para tudo...  Roll Eyes

Tem uns projetos de rastreamento de produtos alimentícios que usam blockchain..

Inclusive a gigante IBM: https://www.ibm.com/br-pt/blockchain/solutions/food-trust

Nascido de ICO com o mesmo propósito, tem o TE-FOOD que deve ser o maior: https://coinmarketcap.com/currencies/te-food/

Não é bem sobre cozinha porém está no caminho, literalmente.
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Será que isso não é uma volta muito grande?

Verdade, acaba parecendo uma máquina de Rube Goldberg.. Tenho esse sentimento em relação a muitos projetos relacionado a criptomoedas/blockchain..

Em vez de A -> B, o negócio vira um A -> J -> P -> Q -> N -> H -> B (com 10 taxas no meio)..

Nem mais. Por isso é que o Bitcoin acaba por se resumir, para muitas pessoas, as exchanges. Tudo o que for alem disso, parece muito complicado.

Isso acontece porque existem muitos projetos repetidos. Do tipo:
O token/ico/etc, relacionado com cozinha. Não é um para toda a cozinha. É um para o arroz, outro para a massa, outro das batatas, outro da carne.
Para fazer a receita, tenho de ir a 3 tokens, para depois ir ao token do fogão, sem esquecer de passar pelo token do gás. Há... já me esquecia do token das panelas.


Por falar em cozinha, existe algum projeto relacionado com este tema?  Huh
Existem token e afins para tudo...  Roll Eyes
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Será que isso não é uma volta muito grande?

Verdade, acaba parecendo uma máquina de Rube Goldberg.. Tenho esse sentimento em relação a muitos projetos relacionado a criptomoedas/blockchain..

Em vez de A -> B, o negócio vira um A -> J -> P -> Q -> N -> H -> B (com 10 taxas no meio)..
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Se quiser aceitar BTC, a coisa muda um pouco. No caso do ETH, Polygon, BSC, Solana... teria que ser utilizado um wrapped token, como o WBTC ou rBTC, ai talvez já complique mais as coisas. Fora isso, provavelmente teria que ser feito um sistema de leilão (centralizado) por fora.

Pois é.. já é dificil as pessoas aceitarem BTC. Falar então que vai pagar em solana ou bsc aí complica mais ainda! O cara vai ter que ter conta na binance para trocar por btc ou trocar por reais para recuperar o dinheiro.

Mas a rede do bitcoin aceita smartcontracts também. Tipo o https://www.rsk.co/. Curioso que não vemos implementações desse tipo na rede do bitcoin
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A pessoa teria que pagar 5-20usd só para dar o lance e mandar pra rede?
A "tecnologia NFT" não se limita a rede da Ethereum. Polygon, BSC, Solana... todas são totalmente compatíveis com o que chamamos de NFT.

Um smart contract poderia ser utilizado para organizar e efetuar o leilão. A partir dai, você vê o ganhador e manda o produto (fisicamente, digitalmente, tanto faz...) para ele. Você não precisa de fato entregar um NFT ERC721, mas apenas utilizar do protocolo, já que ele suporta tokens por padrão.

Se quiser aceitar BTC, a coisa muda um pouco. No caso do ETH, Polygon, BSC, Solana... teria que ser utilizado um wrapped token, como o WBTC ou rBTC, ai talvez já complique mais as coisas. Fora isso, provavelmente teria que ser feito um sistema de leilão (centralizado) por fora.
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**In BTC since 2013**
Lembro-me que há uns 5 anos atras havia umas plataformas que faziam esses leilões.

Mas, aquilo envolvia enviar BTC para a plataforma e era devolvido a quem perdia o leilão. Umas plataformas simplesmente eram esquemas, mas as que não eram, com o tempo ficou a não compensar esse tipo de situação.


Interessante, eu fiz uma pesquisa agora e não encontrei nenhuma casa de Leilao para BTC que fosse organizada e tal e funcionasse pra isso.

Será que seria uma plataforma que fazia sentido existir?  Roll Eyes
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bitcoindata.science
Olá
Alguém aqui conhece um site para fazer leilão com pagamento em BTC? (além do bitcointalk e do scarce city)
Valeu

Interessante, eu fiz uma pesquisa agora e não encontrei nenhuma casa de Leilao para BTC que fosse organizada e tal e funcionasse pra isso.

Encontrei apenas de Ethereum e tokens https://www.auctionity.com/

não sei exatamente o que você busca mas isso poderia ser feito através de NFTs
...

essa ideia te atenderia?

Será que isso não é uma volta muito grande?

Digamos que ele quer vender uma bicicleta e fazer um leilão.

A pessoa vai no site, poe seu lance em bitcoins, e a pessoa que der o lance maior leva.

Não vejo necessidade do NFT nisso...
O NFT seria para colocar tudo de uma forma descentralizada, mas imagina, teriam que ser feitas várias transações na rede Eth (pagando bem caro).
A pessoa teria que pagar 5-20usd só para dar o lance e mandar pra rede?

Acho que algo assim pode rodar num site centralizado mesmo, que só organizasse o maior lance e apontasse o ganhador.
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There's no need to be upset
não sei exatamente o que você busca mas isso poderia ser feito através de NFTs.

você faz um leilão do NFT e ele na prática representa o que vc quiser que represente, não apenas arte, colecionáveis ou ativos de games, como os NFTs mais comuns

Eu poderia criar um NFT que representa uma casa, uma jóia, ou um móvel antigo e leiloar.

Provavelmente as melhores opções para isso serão o foundation ou o OpenSea.

Foundation aceita apenas ETH
Opensea aceita praticamente qualquer token na rede da ethereum, inclusive WBTC que segue o valor do BTC.

essa ideia te atenderia?
jr. member
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Olá
Alguém aqui conhece um site para fazer leilão com pagamento em BTC? (além do bitcointalk e do scarce city)
Valeu
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