Topic: İslam (Read 1774 times)

aslında ınsanlar dogudukları zaman bellı bır yasa geldıgı zaman dınını secme hakkı olmalı bensahsen ıhrıtıyan olurdum valaha

Maalesef dedikleriniz çok doğru. Okumuş kadınların böyle bir dini seçmelerine hiçbir şekilde anlam veremiyorum.
Toplum baskısından mıdır başka sosyolojik nedenlerden midir bilinmez.

Müslümanlar özellikle son iki yüz yılda cahillikleri yüzünden ezildikleri için hep mahsunu oynarlar ama kendi dinleri en çok öteleyen, en çok aşağılayan ve diğerlerinin canlarına gasp etmeye yeltenen dindir... 

Kuran'da kadınlarla ilgili öyle ayetler var ki bir kadın nasıl müslüman kalabilir diye sorgulatır insana. Kuran evrensel falan değildir, miadı dolmuş bir kitaptır.
Örneğin dini terk etmemin en büyük sebeplerinden biri olan AHZAB 50 direkt olarak cariyelerle ilgili, yani köle kadınlarla.

"Ey Nebî (Peygamber)! Muhakkak ki Biz, ecirlerini (mehirlerini) verdiğin zevcelerini ve elinin (altında) malik olduğun, Allah’ın ganimet olarak sana verdiği (cariyelerini) helâl kıldık. Ve seninle beraber hicret eden amcanın kızları, halanın kızları, dayının kızları, teyzenin kızları ve nefsini Nebî (Peygamber) için hibe eden ve Nebî’nin (Peygamber’in) de onu almak istediği mü’min kadınları, (diğer) mü’minler hariç, sana özel olarak (helâl kıldık). Onlara (diğer mü’minlere) zevceleri ve ellerinin (altında) malik oldukları (cariyeleri) konusunda neyi farz kıldık, Biz biliriz. (Bu), senin üzerine bir zorluk olmaması içindir. Ve Allah, Gafûr’dur (mağfiret eden), Rahîm’dir (Rahîm esmasıyla tecelli eden)."

Elinin altı kavramı burada "kölelik" anlamına geliyor. Allah savaştan ganimet alınan kadınları Muhammed'e helal ediyor. Bence amca kızı vs mevzusundan bile daha kötü bir şey söylemiş pek sevgili allah burada. Direkt olarak köleliğe çıkıyor.
Günümüzde kölelik yıkıldığı ve yıkılmayan yerlerde sorgulandığı için bu ayet direkt olarak miadı geçmiş ayetlerinden biri olmaya mahkum.

Allah böyle şey söyler mi lan derseniz, dahası da var.
NİSA 24. Ayet:

"Ve evli kadınlarla evlenmeniz (haram kılınmıştır), elinizin altında bulunan (harp esirleri) cariyeler müstesna. (İşte bunlar) Allah'ın size yazdıklarıdır (farz kıldığı hükümlerdir). Ve bunların dışında olanlar, iffetli olmak ve zina yapmamak şartıyla mallarınızla istemeniz (mehirlerini verip almanız) size helâl kılındı. Artık onlardan faydalanmak isterseniz o taktirde farz olan mehirlerini onlara verin. Ve bu farzdan sonra, razı olduğunuz konuda onunla anlaşmanızda sizin üzerinize bir günah yoktur. Muhakkak ki Allah Alîm'dir, Hakîm'dir."

"El altı" kavramına dikkat edin. Burada el altı basitçe köleniz anlamına geliyor, tekrar tekrar bunu anlamaktan aciz olanlar için vurguluyorum. Allah diyor ki elinizin altında bulunan cariyeler (köleler) evli dahi olsa, sizindir. Allah size yazmıştır. Yani o yüzlerce eşlerinden, çocuklarından ayrı düşmüş belki yetim belki zor durumda olan kadını muhammed kendisine oyuncak ediyor, allah tek kelam etmiyor helal kılıyor.

Örneğin MAİDE 51 de allah şöyle demekte:
"Ey âmenû olanlar (Allah’a ulaşmayı dileyenler), Yahudi ve Hristiyanları dostlar edinmeyin! Onlar birbirinin dostlarıdır. Ve sizden kim onlara dönerse (onları dost edinirse) artık o, mutlaka onlardandır. Muhakkak ki Allah, zalimler kavmini hidayete erdirmez."

Komik. Şimdi "İSLAM'A SAYGI LÜTFEN" diyenlerin allahı örneğin, putperestliğe karşı en ufak saygı göstermemiş, aşağılamış, yerin dibine sokmuş:
"Ey âmenû olanlar! Ancak şarap, kumar, (tapınmak için konulan) dikili taşlar (putlar) ve fal okları, şeytanın işlerinden pis şeylerdir. Artık bunlardan kaçının. Umulur ki böylece siz felâha erersiniz."
Putperestleri, paganları direkt olarak aşağılayan bir inançtır Kuran İslamı. Halbuki putçuluğun şeytanla meytanla ilgisi yoktur, naturalist bir dindir. Teist bile sayılmayabilir.
Örneğin paganizmi yıllarca şeytanla bir tuttu hıristiyanlar, sırf seks ile ibadet ediliyor diye. Senin yorumun yanlış ve düşmanca olması bütün bir inanışın pislik olduğu anlamına gelmiyor muhammed.

Çelişkiler ise yığınla. Örneğin
YUNUS-99: "Ve şâyet senin Rabbin dileseydi, yeryüzünde olan kimselerin hepsi elbette topluca îmân ederlerdi. Yoksa sen, insanları mü’min(ler) oluncaya kadar zorlayacak mısın?"
TEVBE-29 da ise şöyle diyor: Kitap verilenlerden, Allah’a ve yevm’il âhire (Allah’a ulaşma gününe) inanmayan kimselerle ve Allah’ın ve O’nun Resûl’ünün haram ettiğini haram etmeyenlerle ve hak dîni, dîn edinmeyenlerle, onlar küçük düşüp, cizyeyi elleriyle verinceye kadar savaşın.

Hem zorlama bırak, hem savaş.

verdıgınız ornek cok basıt bence .. verılen dıger orneklerde bır cok kelıme var yanlıs anlasılan bence bısey yok hocalara sordugumuzda neden yorum yapmıyolar sade sız yanlıs anlıyorsunuz dıyolar dogrusu anlat dewyınce susan cok hoca gordum ..bu ulkede hocaların bıle alkolıklerı zınacıları subyancıları var zaten

Olcaytu çok doğru bir noktaya değinmiş parça parça almak yanlış anlamalara sebep oluyor hatta bunun hakkında bir hikaye de var (hatırladığım kadarıyla anlatıacağım)

-bir gün bir adam namaz kılmaya gidiyormuş ve yolda birini görmüş ona demiş ki ''sen neden namaz kılmıyorsun?'' adamın cevabı ise ''Allah'ın kitabı kuran-ı kerimde namaz kılmayın'' yazıyor demiş. Diğer adam şaşırarak cevap vermiş ''kuran-ı kerimde namaz kılmayın yazmıyor abdestsizken namaz kılmayın yazıyor'' demiş.

dini konularda ilim,irfan sahibi sünnet,ayet bilmeyen biri sadece kitap okuyarak insanlara bir şeyler öğretip yönlendirmeye çalışırsa çok yanlış anlaşılır

1 deli bir kuyuya tas atmis 1.5 milyar insan cikaramamis.

cevap veriyorum

O kitap tüm aleme indi, sadece Ademoğluna değil ve tüm zamana indi. Öyle roman okur gibi okuyarak anlayamazsın. Hoş bende anlamıyorum. Nasıl hasta oldugunda manava değil doktara gidiyorsan; islam hakkında birşeyler öğrenmek istiyorsada o işin erbablarına bakacaksın. Organ mafyasına çalışan doktor oldugu gibi iyi niyetli olmayan ama sözde erbablara değil. Hz. Mevlana yı örnek alabilirsin mesala ? Bu adamların yaşam tarzlarına bak neyin peşindeler anla ? mesele o kitapta yazanlar değil aslında mesele varlığımızın sebebini anlamak. sen bir bebeğin gülüşünde, bir çiğ tanesinde, yağmurda yada bir çiçekte yaradanı görebiliyormusun mesele bu bence .

edit: burada soruna cevap olabilcek bilgiler var. https://tr.wikipedia.org/wiki/Muhammed%27in_evlilikleri

Parça parça almak gerçekten de bu kitabı yanlış anlamana sebep olabilir. Zira bundan sonra gelen ayette "Bundan sonra, güzellikleri hoşuna gitse bile, başka kadınlarla evlenmek, eşlerini boşayıp başka eşler almak sana helal değildir. " der.  Yani uçkuruna düşkün olsa neden kendisine böyle bir yasak konulsun kitapta?

Yukarıdaki mesajımda ne bir hakaret ne bir küfür ne de düşünülmeden yazılmış bir cümle var. En doğal hakkım olarak soru soruyorum. Sen önce kendi üslubuna bak öyle benimle konuş. Bazı şeyleri merak edemeyiz ve sorgulayamayız değil mi?..

Ben sorguluyorum, hadi bakalım hodri meydan!..

dostum sayende insanların niye bu forumda küfür ettiklerini anladım. Öncelikle teşşekkürler. ne demişler kınama başına gelir neyse ...

Kuran tüm aleme ve zamana hitap eder. senin derdin üzüm yemek değil bağcıyı dövmek. eğer birilerin saygı duydugu değer verdiği şeylere saygısızlık edersen tek göreceğin şey saygısızlıktır. Yazdığın kelimeleri seçerek yaz. BİN düşün bir yaz. Eğer kapasiteni aşıyorsa araştır öğren. İlk emir olan OKU sadece normal okuma değildir. Etrafını doğayı kendini zamanı herşeyi oku. Eğer amacın birşeyler sormak ve öğrenmekse buyur sor . Ama mizacını değiş.

Yani diyorsun ki Allah ile arama birini sokayım...

Kimmiş bu ehli sünnet itikadı?.. Hani biz anlayalım diye inmişti bu kitap? Aracılar ne ara girdi işin içine?.. Madem tüm insanlığa gönderiyorsun neden açık bir şekilde iletmiyorsun mesajını?..

Kuran-ı kerimde yazılan ayetleri direkt olarak okursan ilim eksikliğinden ötürü yanlış anlayabilirsin bunun sebebi ise kuran-ı kerim deki ayetlerin neden ve ne zaman indirilmiş konusu çok önemlidir

ki bir ayette (İnsanlara açıkla diye Kur’anı sana indirdik.) [Nahl 44]

buradan yola çıkarsak eğer kuran-ı kerimdeki bir çok ayeti yanlış anlama ihtimalimiz çok bu yüzden kendi kafamıza göre okumak yerine ehli sünnet itikadında bir hoca bularak sormaktır ki aklı başında ehli sünnet itikadında olan bir hoca asla ilmi yoksa sana bu konuda cevap vermeyecektir üzülerek belirtmek zorundayım ki kuran-ı kerimi tartışma yeri burası değildir eğer bu sorunun yanıtını gerçekten merak ediyorsan bahsettiğim gibi ehli sünnet itikadında olan bir cemaat bulman ve oraya bu sorunu sorman gerekir buna ne senin ne benim nede buradakilerin ilmi yetmez aksine insanlar verdikleri cevaplardan ötürü günaha girebilir saygılar.

Bu tarz çelişkiler olabilir ama en güzel cevapları Nouman Ali Khan verir şuana kadar gördüğüm konuşmacılardan.Benim şahsi fikrime göre burada peygamber efendimiz üzerinden ar namus üzerine dikkat çekilmeye çalışılmış gibi ama tam bir açıklama da bulunmak benim için zor .

 İnançlar tartışılırsa sıkıntı yaşanır. Herkes bir şeye inanmak zorunda. Bu bir ihtiyaç yaratıcı böyle yaratmış. İnançsızız diyenler bile sıkıştıklarında bir şeye dayanma, güvenme belirtileri gösterirler.İslamı tartışmak bize düşmez; zaten o bilgiye de sahip değiliz. İslamın güzel yanı her inanışa saygı göstermesidir. Müslümana saldırmadığı sürece, müslüman saldırmaz. Zaten sünnet olan budur. Şimdi bazı arkadaşlar önceki yanlış bilgileri ve şeytan ve nefsinin dürtmesiyle hak dine saldırırlar. Bunu bilmeden yaparlar ; Bizim görevimiz sünnete uygun olacak şekilde ancak tebliğdir. Çünkü asıl zor olan insanın kendisiyle olan savaşıdır.
Ben son olarak derimki bu konuyu tartışmayalım. Çünkü bilmeden birilerinin yoldan çıkmasına ve bir daha geri dönemeyecekleri bir yola girmelerine sebebiyet veririz de ; bundan mesul oluruz.

Aleykum selam.Bence demek isterdim ama konu epey risk içeriyor .Çoğu alimlerin icmasina göre ve yine Kuran da olan ayetler ve Hadiselere göre Kurani Kerim de ki ayetlere inanmamak imandan çıkarabilir.Dikkatli yorum yapılması ve düşünülmesi tarafındayim.Mazallah hiçbirimiz imansiz ölmek istemeyiz 

Bir Müslüman görürüz; sesini çıkarmaz, olup biteni dinlemez, hiçbir şey umurunda değildir; ama kendi düzeni ve tezgahı en küçük bir darbeye uğrasa feryadı arşa yükselir. Her gün yaşanmakta olan facialar onda, bir gazete haberi kadar bile merak uyandırmaz. ‘Allahım kereminle bizi…’ diye dua etmesinin ne etkisi olur? Bizi ne demektir?


Ey Muhammed getirdiğin dini öylesine bozdular ki artık sen bile tanımakta zorlanırsın.

Ali Şeriati

kuranda bazı ayetlerin nedenini anlamak için önceki ayetlere bakmak gerekir. eşleriyle evlenmeyin kısmını anlamak için önce ahzab süresi 6. ayete bakmak gerek. "Peygamber müminlere kendi canlarından üstündür. Eşleri onların analarıdır." müminlerin anası kılınmış olanlarla evlenmenin yasaklanmış olması çok doğal.

sadace peygambere helal kılınmıs bıze haram .D ensent mıydı neydı o ilişkı peygambere helal ıste adamcagız göc yolunda karısız kalmasın dıye .D  
günaha sokuyon benı  
sadace bu ızleyın cvplar var

Teşekkürler. Ben de derinlemesine anlama gayretindeyim ve sana katılıyorum... Peki buradan nasıl bir anlam çıkarmamız gerek?;

"Yalnız" peygambere helal kılınan kadınlar;

http://www.kuranmeali.org/33/ahzab_suresi/50.ayet/kurani_kerim_mealleri.aspx