Topic: SOLANA - page 64. (Read 25978 times)

Интересная статья, хотя по моему слегка из пальца высосана.
Лоренц и Джинни это они вообще то из другой оперы приплели конечно за неимением ничего подходящего.
Но похвально, что хоть как то решили оцифровать понятие.

Конечно под децентрализацией все понимают количество и  стейки узлов и то, как они взаимодействию с девами.
В случае Солана и правда как то быстро очень  скоординировались, а это значит коэффициент Накамото у них реально по всем параметрам = 1. (У BTC = 5 и  для сравнения напомню о голосовании за Taproot и то как оно проходило).
И это ещё значит отсутствие децентралтзации.
О чем и написано в цитируемом посте.

Да никто ж не спорит.
Вопрос то не в этом, а в том, что понятие децентрализация это такая рекламная фича, которую каждый проект очень любит себе присваивать.
Кстати и TPS  тоже, что как раз у Соланы вкинуто пиплу только так....  
И хвастаться, вот у нас тут до х@я как валидаторов,  и у нас тут децентрализация ох@енная. Особенно в POS.  
Один только EOS пожалуй не грешит этим со своими 21 валидатором.
Остальные только так хвастаются.

Julien_Olynpic, delfastTions При чем здесь децентрализация? Любой протокол рано или поздно сталкивается с серьезными проблемами, которые невозможно решить без разработчиков. Если бы разработчики не вмешивались в работу своих протоколов, мы уже не пользовались не BTC, не ETH, т.к. в обоих сетях имелись критические ошибки. Просчитать абсолютно все никак не получится, поэтому разработчики постоянно выкатывют обновления для своих протоколов.

Да это имхо бесспорно.
Я уж какой раз наблюдаю дилемму TPS/децентрализация. Конечно можно исхитряться сколько хочешь, кричать везде о том что эти два параметра у вас максимальны и вы герой децентрализации.
Увы, все это неправда.
Правда заключается только в том, что граница этой дилеммы неизменна (ну наверное до реальных квантовый компов) и уже достигнута.

Забавный пост в Твиттере про Солану, точнее, про её уровень централизации, видимо, по мотивам последнего сбоя:

@madnessteat, @xenon131 и все остальные прошу прощение за не предвзятую, не точную информацию со стороны автора.
@madnessteat, @xenon131 вам же благодарен за конструктивные комментарии, почему и где не прав автор.
Я обладаю поверхностным пониманием работы соланы, прочитав тред подумал, что это может быть полезно.

Как так? сегодня была новость что трастваллет добавил поддержку оптимизм и арбитрум. Стало быть токен должен быть уже. Хотя честно говоря еще не проверял

Если посмотреть внимательно, то становится ясно, что это писал человек не разбирающийся в Solana, который к тому же шиллит конкурента  - Avalanche.


Это рекомендуемые требования, многие валидаторы используют белее слабое железо, например, Intel Xeon-E 2288G - 8c/ 16 t - 3.7GHz / 5GHz 64 ГБ памяти, 2 ТБ NVMe, 1 ГБ сети (видеокарта вообще не требуется)  


В настоящий момент в эпоху, которая составляет около 2,5 - 3 суток, на голосование валидатора тратится примерно 1.25 SOL


Полностью на своем стейке заходить не имеет смысла, проще делегировать $700,000+ в SOL разным валидаторам, но в проекте Solana предусмотрена делегация от фонда, т.е. при достаточном уровне поддержки работы валидатора (+ если он проявил себя в TdS - для новых регистраций подразумевается работа в тестовой сети без какой-либо компенсации около года), ему делегирует монеты фонд (на сейчас примерно 150000 SOL, сколько будет через год не известно). В майннете нельзя выставить комиссию валидатора более 10%.


Где-то читал что у некоторых валидаторов nvme-диск работает уже больше года, так-что это тоже бред!


Заявку на участие может подать практически каждый (РФ, Украина точно). Связать ключи, подать заявку, пройти KYC, получить одобрение, продержать валидатор в тестовой сети около года за свой счет + после одобрения и принятия в майннет сделать селфстейк 100 SOL на свой валидатор в майннете - и делегация от фонда получена.

Это из того что я точно знаю, думаю на техническом уровне там тоже немало бреда!

Перевод TWITTER-talk по теме #SOLANA

Мы (@Ghost_In_The_Block) заметили в ENG твиттер-пространстве замечательный тред.
Вы можете ознакомиться с ним здесь: Ссылка на источник
Перевод самой статьи тут

1/ Solana - это, конечно, хороший проект, но у него также есть свои недостатки / раздутые метрики, о которых, похоже, мало кто говорит.
В дополнение к ответам, данным @RyanSAdams и @TrustlessState я бы также добавил следующее:[Ссылается на данную беседу]

2/ В то время как все говорят о высоких технических характеристиках покупки и запуска 24 ядра, 128 ГБ памяти, 2 ТБ NVMe, 1 ГБ сети и высококлассная видеокарта. Многие не понимают, что Solana - единственный блокчейн, который проводит консенсусные голосования внутри цепи.

3/ До 80% tps расходуется только валидаторами, голосующими за консенсус. Даже при дешевой стоимости одной транзакции каждый валидатор должен тратить от 1 до 2 SOL каждый день только на голосование в консенсусе.

4/ По мере роста цены SOL увеличивается и стоимость транзакционных сборов за работу валидатора. Исходя из текущей цены SOL, только на комиссионные расходы за транзакции будет уходить более $50,000 в год. Не говоря уже о высоком энергопотреблении, огромных расходах на обеспечение пропускной способности и т.д.

5/ Solana использует алгоритм PoS - Чем больше ваша ставка, тем выше вероятность того, что вы будете выбраны для создания блока в цепи и заработаете комиссию за транзакцию / вознаграждение за нахождение блока. Чтобы сейчас просто выйти на безубыточность, вам необходимо владеть SOL стоимостью не менее $700,000+ и делегировать себе 100% комиссионных.

6/ Вам потребуется гораздо большая сумма SOL, если другие будут делегировать вам полномочия создания блока с гораздо меньшей комиссией. 
Мелкие и крупные валидаторы платят одинаковые транзакционные издержки за голосование по консенсусу, но поскольку валидаторы с наибольшей долей получают вознаграждение чаще...

7/ в итоге получается, что мелкие валидаторы платят крупным валидаторам, Что усугубляет проблему, обостряя ситуацию с централизацией. Кроме того, из-за Терабайтов данных, которые записываются на диск, вам вероятно придется менять диски nvme-типа объемом на ТБ+ каждые 3 месяца из-за выносливости TBW.

8/ Процесс распределения долей не так хорош, как кажется. Поскольку большая часть распределения контролируется компанией, у которой есть
процедура. Где валидаторы могут подать заявку, пройти процедуру KYC и подписать соглашение в обмен на то, что фонд делегирует долю их узлу.

9/ Вы также не можете запустить архивный узел и проверить цепочку сети блокчейн из genesis. Ранняя история хранится только компанией в облаке google, ее объем составляет около 20 ТБ с момента запуска менее 18 месяцев назад. Из-за расходов на пропускную способность она недоступна другим пользователям.

10/ В дополнение к проблеме с завышенными показателями tps за счет голосования за консенсус и поскольку экосистема становится более диверсифицированной с различными смарт-контрактами /  dApp, GPU не могут быть использованы, и вместо них приходится использовать гораздо меньшее количество ядер в CPU, как объясняется в видео [ ВИДЕО]

11/ Время завершения - это еще одна вещь, которая создает путаницу. Многие думают, что это 500 мс, - однако это время создания блока. Solana обычно достигает "Оптимистического времени завершения" в течение 5 секунд. Максимальное время, за которое должны проголосовать все валидаторы, составляет 12,8 секунды для завершения создания блока.

12/ Предстоящий выпуск обновления для совместимости с EVM при помощи Neon VM хоть и предлагает возможность параллельного запуска нескольких ЭВМ, но также добавляет много сложностей и рисков безопасности, требуя использования прокси-сервера для обмена данными между ЭВМ и Solana.

13/ Поскольку EVM будет работать как смарт-контракт и может быть обновлена. Это также добавляет дополнительные точки централизации / риски безопасности, если ЭВМ контролируется несколькими организациями, а они могут обновить смарт-контракт, включив в него вредоносный код.

14/ А в ответ на замечание о классификации Avalanche, как очередного клона GETH без каких-либо инноваций. Я рекомендую изучить консенсус Avalanche, а также платформу Avalanche.

15/ C-Chain - это всего лишь одна цепочка в основной подсети, а будет 1000 подсетей, поддержка любых пользовательских виртуальных машин и подсетей, соответствующих нормативным требованиям для корпоративных рабочих задач, при этом все они могут взаимодействовать между собой.

Может и так, тут только время покажет. В любом случае Солана сейчас практически на пике, покупать её значит быть хомяком.


Надо ждать ZK-Rollups, наиболее перспективный это zksync.

У арбитрума пока нет своего токена, но ходят слухи, что скоро должны выкатить. Может даже дадут дроп, тем кто через их мост эфиры заводил...
https://bridge.arbitrum.io/

Хмм значит надо и в арбитрум и в near зайти, не помешает, а там видно будет кто из них выйдет вперед. Сейчас только гадать можно...

Да, но эта не та сеть о которой ты думешь  Полигон в настоящий момент это сайдчейн, в этом его сила и в этом ряд проблем. Реально же L2 решением в настоящий момент на наших глазах становится Арбитрум (успешно закапывая своего «отца», если так можно выразиться, в лице оптимизма). Но, вообще, полигон очень многогранен и может выступить и в качестве полноценного L2 решения, если сможет конкурировать с Арбитрумом к тому моменту, конечно.
Еще очень перспективен NEAR, причем там очень серьезные фонды засвечены, та же коинбейс, например. Но не как убийца, а именно как L2 решение. Мост к эфиру они уже запилили, посмотрим что будет дальше (говорят сам Виталик их побаивается, может брешут  ).

Если на долгосрок, то наверное только ETH и его "отростки" уровня 2... Все эти убийцы ethereum это как мотыльки однодневки. В следующий буллран их никто и не вспомнит. Но сейчас в них можно сделать иксы. Только не много, потому что там уже везде шапочный разбор. Какими бы распрекрасными они ни были, невозможно свергнуть того, кто был первым (в сфере смарт контрактов имею в виду). Намного более умный шаг - пристроится к Первому, как L2 сети, в которых будет то, чего не будет в эфире (по разным причинам, тупо хотя бы из-за того, что это громадный объем работы, а у эфира и так дел по горло). Понятно, что реально такая L2 сеть всего одна по факту. Остальные это так, "кандидаты-спойлеры"...

Да солану и так сейчас сдерживают максимально, она не резко падает, значит кто-то заинтересован в этой цене(сами люди скорее). Ее хайп уже уходит, разве вы не замечаете? С другой стороны она сейчас в бычьем клину и возможно его пробьет, а если такое произойдет, то цена улетит на 260 баксов, а потом после коррекции и вовсе на 330. Но такой исход возможен конечно при растущем битке.

Недавно столкнулась вообще с забавной штукой. Площадки где проводятся сейлы, в том числе и на солане даже продлевали раунд продаж из-за неработающей сети(например соланиум один из них)

Вот же повезло солане, если бы SBF выбрал фритон и качал его, то цена уже была бы наверное $500))
А так разницы с соланой никакой (одинаково быстро и дешево), пожалуй фритон то еще и получше будет.

Вот кому сегодня повезло: https://t.me/Coin_Daily/2401

https://medium.com/lithiumfinance/lithium-finance-partners-with-alameda-research-to-bring-price-transparency-to-private-equity-faff79ce5267

Я в свое время изучал белую бумагу Аваланч, слишком много централизации, а из за этого плохой консенсус. Полкадот для меня непонятна со своими аукционами, так как проект тогда получается не долгосрочный. С Соланой всё понятно и так.

Остается Кордано, вроде профессора и по науке. Поэтому скорее всего надо приглядываться туда.

надеюсь, что шутка останется шуткой  Я планировал до $300 закупаться понемногу

К сожалению не обладаю какой-либо информацией о родственной связи Анатолия и Алевтины Яковенко. Знаю что Алевтина посвящает очень много времени работе в проекте. Постоянно мотается по различного рода мероприятиям, занимается работой с сообществами, участвует в видеоконференциях. Одним словом хорошая представительница проекта Solana.

Забавная анаграмма, интересно, проект то русский получается, а о таком не подумали 


Это же семейный подряд получается надо понимать?
Анатолий - мр.Солана, он разраб, а леди Солана - Алевтина, она хедлайнер. А SBF тогда кто у них непонятно... аплайнер наверное..