Topic: Soğutma için klima kullanarak madencilik yapan var mı ? (Read 505 times)

büyük ihtimalle klima almışsınızdır ama bende bildiğim bir iki şeyi yazayım. 9ve 12 binlik klima arasında fark yok. 9 binliği yazılım ile kompresör kısıtlaması yapılıyor.  anlayanı bulup 9 bini 12 ye çevirebilirsiniz .
öyle düz modelle uğraşmayın incir ağacı diker. klimayı 1 yere değil 2-3 yere yayın. yani 48 bin işinize yaradıysa 18 binlik 3 klima alın. daikin toshiba gibi markalar daha az yakıyor . ucuz modellere olan fiyat farkı zamanla elektirikten kapanıyor uzun süre kullanılacaksa tercih edilebilir.

Genelde BTC alıp satıyorum. Düşük miktarda kazanç sağlayacak şekilde ve 2 BTC yi geçmeyecek şekilde işlem yapıyorum. Al-sat arasında 30 USD ve üzeri fark olursa kazanç oluyor. Arada çok düşüp çok yükseldiğinde o an elimde USDT veya BTC varsa duruma göre hold pozisyona geçiyorum. Elimde genelde 2 BTC sürekli tutmaya çalışırım ama 1,5 BTC altına hiç inmem. Alt coinlere pek yanaşmıyorum. Mining 4 yıldır devam ediyorum. Arada cihazları kapattığım oldu amagenelde hep çalıştırıyorum. Kart sayısı fazla olunca kazanç oluyor. Stabil bir gelir elde ediyorum. Ürettiklerimi genelde hemen satıp yatırımımı BTC de tutuyorum. Zaman zaman yeni çıktığını farkettiğim coinleri satıp bir süre hold yapıp yükselince satıyorum ama büyük çoğunluğu yükselmiyor. Yükselen olduğu zaman da kayıpları telafi edip sonrasında extrada kazanç bırakıyor. NVIDIA kartlar ile HiveOS, AMD kartlar ile Windows kullanıyorum.

hocam gördüğüm kadarı ile burada en profosyonel şekilde mandenciliği yapmaya çalışan birisiniz. bu konuda konu dışı bir sorum olacak.

uygun görürseniz sorularım şunlar.

şu dönemde ne yapıyorsunuz direk btc ye mi dönüyorsunuz yokda ürettiğiniz coinleri hodl mu yapıyorsunuz nasıl bir çözümünüz mevcut? işletim sistemi olarak ne kullanıyorsunuz? bu kadar merkezi yapınız ile ilgili yeni görseller paylaşma şansınız olabilir mi? bizde bilgilerinizden faydalanmak isteriz.

9000BTU Demirdöküm on/off klima ile 12metrekare odada test yaptım. Klima inverter değil, dolayısı ile enerji tüketimi fazla. Ancak konumuz enerji tüketiminin ne olduğu değil, kaç BTU klima ile kaç ekran kartı çalıştırabileceğimiz.

18 adet NVIDIA GTX1060 3GB karttan oluşan toplamda iki adet rig çalıştırdığımda oda ısısı normal düzeyde idi. Bu odaya 6 adet NVIDIA GTX1060 3GB karttan luşan üçüncü rigi getirip koyduğumda içerideki ısı miktarı yükseldi. Ancak kart ısılarında bu 1 derece olarak etki yaptı. Ortalama prizden 2500W çekim yaptığını hesaba katarak 9000BTU = 2,5kw diyebilirim. Bu da beni alttaki sonuçlara yöneltiyor.

9000BTU = 2,5kw
12000BTU = 3,3kw
1800BTU = 5,0kw
24000BTU = 6,6kw
4800BTU = 13,3kw

Trifaze 6mm antikron kablo kullanan standart bir tesisatta iki fazı mining cihazlarında, bir fazı da klima ve aydınlatma için kullanırsak ne olur ?

Bu testte ise ısı sorunu yaşamadan ne kadar ileri gidebileceğimi görmek istedim. Klima dışında herşey zaten hazırdı. Normalde aspiratör fanla hava devirdaimi yapılan 139metrekare alanda test yaptım. Tamamen izole edilmiş yalıtımlı kapalı bir alan değil. Bu yüzden kesin sonuçları bilmiyorum. Dışarıdan hava alan kapatılmamış yerlerde mevcuttu. Hava giren alanlara karton koyup bantlayarak test yapıldı. Tam bir izalosyon ile daha güzel sonuçlar alınacağını düşünüyorum.

Elektirik maliyeti düşünülmeyip test amacı güdüldüğünden letgoda klimacı tarafından satılan 48000BTU on/off klima ile test yapıldı. Sadece 1 günlük test yapıldı ve klima daha sonra geri söküldü. Klima montajı için sahibine 350 TL ödeme yaptım. Eğer ileride klimalı sistem kurulacak ise inverter olursa enerji tüketiminin çok düşük olacağı bilgisini de öğrenerek amacımın test olduğu için buna göre klima seçimi yapacağımdan ve on/off klimanın da zaten sökülü vaziyete oluşundna dolayı teste itiraz yoktu. Klimacı tüm depolarıma inverter klima satma hevesi ile böyle bir teste izin verdi.

15000W prizden enerji tüketimine ulaşıncaya dek hiçbir sorun yaşamadım. Oda sıcaklığı klimada 24 derece ayarlı. 5 kademeli fan hızı 4. kademede. Bu ayarlar ile minimum enerji sarfiyatı olacağı bilgisi verildiği için bu ayarlar seçildi. Her ne kadar konu enerji tüketimi olmasa da bir klimadan en düşük enerji tükterek ne kadar verim alınabileceği benim için önemliydi. Bu yüzden öenrilen ayarlara dikkat etim.

12 adet RX570 4GB ekran kartından oluşan bir rig mevcut ayarlarım ile ortalama 1100W enerji tüketiyor. 13 rig ile 15320W enerji tüketimine ulaştım. (Enerji tüketimi kartın marka modeline ve oc ayarlarına göre değişiyor.) Bu şekilde sorun yaşamadım. Ancak daha fazla rig takarsam ortam ısısı yükseldi. Isı değerlerini ölçmedim, aynı ortamda durarak çıkan ısının verdiği hisse göre hareket ettim. Aynı ortamda uzun süre duran bir insanı rahatsız etmeyen ısı kartlara da zarar vermez diye düşündüm. Kapasitenin üstüne çıkmamak önemli olduğu için bu şekilde hareket ettim. Kötü ihtimaller düşünülerek mutlaka hata payları olmalı. Kapasitenin altında olmak bu yüzden şart.

Enerji tüketimi kısmına gelirsek bu şekilde kullanılan bir sistemde eğer kaliteli bir inverter klima kullanılır ise hiç günlük 88 TL klima elektrik masrafı oluyor. Miningden gelen kazanç klima elektiriğine gidiyor. Bu da masraflı bir hobi demek oluyor On/off klimalar ile zarar günlük 100-150 TL civarı oluyor.

Buradaki önemli şey maliyet değil, bu işin nasıl olacağı yönündedir. Önemli olankapalı bir odada dışarıdan içeriye hava girmeden bu iş nasıl yapılır onu öğrenmektir. Kısaca sizlere madenciliğe nasıl başladığımı ve tecrübelerimi aktaran ayrı bir yazı yazıp burada link paylaşacağım belki bir faydası olur. İşi bilmeyen her kafadan ayrı ses çıkmasına alıştım. Pek çok yöntemi denedim. Hep deneme yanılma yöntemi ile ilerledim ki hala da bazı şeylere çözüm bulamadım.

Gerekli güçte ve verimlilikte klima kullanılır ise klima ortamı istenilen ısıda tutar. Bu iş böyledir. Hesap kitap, mühendislik ile yapılır.
1 tane rig için  söz gelimi  9000BTU luk klima yeterli gelecek iken  10 tane rig için 9000 BTU kullanılamaz elbette. Bende öyle bir şey söylemedim zaten.  Oluşan ısıyı soğuracak kapasitede klima(lar) veya endüstriyel soğutma çözümleri kullanılır.

 Ayrıca verdiğim araba örneğini de yanlış anlamışsınız. Benim orada demek istediğim motorun soğutulması ile alakalı bir şey değil. Ayrıca araba motoru soğukken daha iyi performans vermez. Araçlarda termostat vardır bildiğiniz üzere. Ve ortalama bir ısıda motoru verimli çalıştırmak üzere dizayn edilir. O örnekte demek istediğim şey bir aygıtın kullanılması gereken değerler arasında kullanıldığında ömrünün artacağıdır. 

Yukarıda @sonerbo arkadaşın çalıştırdığı şekilde kullanılan GPU ların ömrü fazla olmaz veya sık sık etkili bir bakım gerektirir.  Termallerin sık sık değişmesi gerekir, silikon yağı PCB ye akar ve temizlenip yeniden termal pad ve macun uygulanması gerekir. Ayrıca fan millerinin arada bir greslenmesi gerekir. Yoksa o devirlerde çalışan fan mili yatak sarar ve fan bozulur.

Ben bahsettiğim yöntemde sık sık  klima ile soğutma yönteminin pahalı bir yöntem olduğunu zaten söyledim. Konuda ki yazılarımda buna değindim.
Konuyu açan arkadaş zaten ROI veya enerji maliyeti gibi şeyler hakkında soru sormamış. Adam etkili soğutma yapmak istiyor bunu sormuş.

ekiller hocam sizi anlıyorum ama rigler elektrik sobasından farksız klima dediğin sadece bir alan soğutması sağlar siz burada sürekli bir ısı üretirseniz 18-20 dereceye o klima çok zor gelecektirki o ısı aralığına riglerin bulunduğu bir yerde hiçbir klima getiremez getirsede sabit tutamaz bence sıcak havanın tahliyesi önemli.

şahsen ben olsam riglerin ve ısı kaynaklarının üstüne ısının yaydığı bölgeye bir boru ile hava ikmal kanalı yaparım  bunu her rig vb cihaz için yapar ıscak havayı dışarı atardım. yoksa arabayı üretenler motor ne kadar soğuksa o kadar performans verdiğini bilmiyorlar mı da klimayı motora yönlendirmiyorlar. malesef böyle bir dünya yok

burada enerji dönüşümleri yapılıyor bir enerjiyi başka bir enerjiye dönüştürürken kayıplar çok olur onun için klimanın tüketimi rigleri fazlası ile geçecektir.

  Bu fan yada klima arasında seçim konusu aslında birazda kişisel bir seçim. Burada "Abartmak" kelimesi doğru olmaz.
Söz konusu durum profesyonelce davranmak veya düşük maliyetli yöntemi seçmek arasında ki seçimdir.  Bu iki seçim arasında ki fark uzun vadede sizin donanımlarınıza yansır.  Yukarıda bahsettiğim gibi soğuk iklimlerde bu işi yapanlar fan tercih edebilir.   Ama sıcak iklimlerde klima kullanılmalıdır.  Doğru olanı budur. Şarttır, zorunludur demiyorum ama doğrusu budur.

 Ayrıca, stabil iç ortam ısısı yaz / kış klima ile sağlanabilir. Fanlar dış ortamın ısısı ne ise onu aktarabilir. Mesela siz %95 GPU fan devrinde yakaladığınız 70C lik ısıyı  klima ile %40 fan devrinde yakalayabilirsiniz.  Buda GPU lar üzerinde ki fanların ömrünü bir hayli uzatır. Sizin fanlarınız 1 yıl içinde bozulmaya başlayacak ise  klima kullanan kişinin 3 yılda bozulacaktır. Rakamları örnek olarak veriyorum.

 Öte yandan dediğiniz gibi  GPU lar 70C ısılara "dayanacak" şekilde üretiliyor. Ama burada ki "Dayanacak" kelimesi önem arz ediyor. 80 hatta 85C  ye de  dayanabilir.   Ama bir aygıtı  dayanabileceği limitlerin sonuna kadar zorlayarak kullanmak o aygıtın ömrünü kesinlikle kısaltır.

 Değişik bir örnek ile izah etmem gerekir ise, diyelim sıfır Km yeni bir araç aldınız ve üretici size  3yıl veya 100bin km garanti verdi.
Ama siz aldınız aracı evin önüne, aldınız vitesi boşa attınız takozu gaz pedalına motoru son devrinde çalıştırıyorsunuz.
Muhtemelen o motoru sabah kucağa alırız.  Veya motor ömrünün büyük kısmını bu çalışma şartlarında yitirir.

 Dolayısıyla, klimalı sabit 18-20C derece ortamda 40-50C derece ısıda ve %50 fan devri ile çalışan GPU nun ömrüde  70C derece ve %95 fan devri ile çalışan GPU dan uzun olur. Ayrıca daha kararlı çalışır işini daha iyi yapar. Bu söylediklerim tecrübe edilmiş şeylerdir.  

Benim Madencilik tecrübem sizinkilerin yanında sönük kalıyor biraz ve şunu sormak istiyorum. Bu kartlar zaten 60 70 derecelerde çalışabilecek şekilde üretilmiyor mu? ben her zaman kartın kendi fanını %95 %100 (evet %100 ayarlayıp içerdeki sıcak havayıda tahliye ederek sıkıntı yaşamadım ve 80 derece görmedim kartlarda. Tabiki klimalı izole bir ortam mükemel olur ama biraz abartmış olunmunyormu ?

Bulunduğum yer Hatay olduğu için ekiller sonuna kadar haklı. Burada bir yazı daha zor atlattım. Haızr kış mevsimi gelmişken önümüzdeki yaz için hazırlıklarıma başlamalıyım. En azından bir depomda test yapacağım. Verimli olursa diğerlerine de uygularım. Amacım roi değil çünkü zaten tüm cihazların parasını çıkardım. Artık yapacağım şey tüm cihazların hiç sorun çıkarmadan ve toz olmadan çalışması. Bakım için uğraşmam gerekmeyecek. Klimalı sistem için bir odaya gerekli yalıtımı uygulayıp tek tek cihaz koymayı planlıyorum. Koyacağım cihazları komple full bakımdan geçirip ekleyeceğim.

Senin de söylediğin gibi hava koşulları bir çok faktöru etkileyebilir ama ben bu yorumu atmadan önce kişinin sorununa çözüm bulmak için bu konu hakkında ondan fazla sorun yaşayan kullanıcının deneyimlerini okudum.. Benim bahsettiğim fanlar tavana asılan pervaneler değil, dışarıdan temiz havayı içeri sokan intake fan ve içerideki sıcak havayı dışarı gönderen exhaust. Bu nedenle aynı şeyden mi bahsediyoruz bilmiyorum ama bu çalışma stili çok miktarda ASIC minerler dışında GPU ve ASIC mining yapan kişilerin sorununa en ucuz ve etkili çözümü getirmiş. Youtube’de de bir çok soğutma stili inceledim en iyi soğutmayı yine klima değil, yağlı ve fanlı soğutma sistemi yapıyor. Klima en basit çözüm yöntemi ama insanların ekran kartlarında korozyona sebep olduğu gibi aynı zamanda maliyet nedeniyle kâr edemez hale gelmişler. Ben de klima tavsiye edebilirdim fakat kâr etmeyi geçtim kişinin zarar etmesine neden olacağı için bu seçeneği baştan eledim. Bir madencinin amacı yüklü fatura ödemek değil, kâr etmek olmalı. Bu nedenle, hava tahliyesi yapmak varken klima kullanmak pek de mantıklı bir iş değil tabi elektriği bedavaya kullanmıyorsan.

Haklısın,
Klimam yetersizdi ama iş görüyor yine de.
Evim denize 500 metre uzaklıkta oldugu için aşırı nem oluyor ve 2 yıla yakın çalışan kartlarımda paslanmalar ve renk değişimleri oldu.
Klima sadece soğutma amaçlı değil, benim gibi nemli bölgelerde ortam nemini azaltmak için de kullanılabilir.

Fan fazlasıyla işe yarar ama doğru kullanımda fanları içerdeki havayı dışarıya doğru üfleyecek şekilde kullanırlarsa faydasını görecekler.

 Fan elektrik enerjisini hareket enerjisine çevirir. Bunu yaparken elektrik motorunu kullanır.  
Fan çalışırken elektrik motoru ısınır ve ortamı olduğundan daha sıcak hale getirir.  Yani elektrik motoru ısı yayar ve ortam olduğundan daha sıcak olur aslında.
Bu çok yavaş olur ama olur. Evlerinizde ki vantilatörler aslında odayı soğutmaz ısıtır.  Ama sizi serinletir. (karşısında durduğunuz zaman) Çünkü oluşturduğu rüzgar teninizde ki nemi buharlaştırır. Nem buharlaşırken mir miktar ısıyı teninizden alır.
 Sizde serinlemiş "hissedersiniz".

Fan nasıl ortamı ısıtıyor? kalorifer mi bu, ben hiç ortamı ısıtan fan görmedim

 Güzel kardeşim, fan soğutma yapmaz. Fan dediğin eleman ısı uzaklaştırmada kullanılır.  Klima ise soğutucudur.  Faz dönüşümü yapan bir cihazdır.  Yani iklimlendirme yapar.
Diğer bir adı "Air Conditioner" dir  A/C  yani bilirsin belki, arabalarda falan yazar.  Faz dönüşümü konusunu araştırırsan ne demek istediğimi anlarsın.
 Fanlar çalıştığı ortamı soğutmaz. Aksine eğer hava tahliyesi yapılmaz ise ısıtır bile. Fanın kullanılacağı yer değişir.

 Sana bir örnek vereyim Kuzey yarım kürede soğuk iklimde yaşayan ve madencilik yapan birisi dış hava ısısı düşük olduğu için fan kullanabilir. Mining farmının olduğu alana FAN ile  dışarıdan soğuk hava alır ve  içeride ki ısınan donanımların üzerinden geçirerek diğer bir taraftan yine fan ile ısınan havayı tahliye eder.  Burası tamam.  Ama aynı donanımı alıp Sahra Çölüne yada Libya'ya gidersen orada bir işe yaramaz istersen binlerce fan koy bir işe yaramaz.  Çünkü bu sefer fanlar dışarıdan alacağı yüksek ısıyı donanımlar üzerinden geçirecektir ve hiçbir işe yaramayacaktır. Çünkü fan iklimlendirme yapmaz. Klima ise gerçek anlamda sıcağı soğuğa çevirir. Yani enerjiyi soğurur ve dönüştürür.
 
 Atmosfer ısısının yüksek olduğu yerlerde soğutma yapmak için klima kullanmak şarttır.
Türkiye'nin güneyinde Hatay, Mersin vs gibi yazın çok sıcak olan yerlerde fanlar yetersiz kalır. Çünkü dış hava ısısı yaz aylarında zaten oldukça yüksektir. Güneş altında kalan bir arabanın kaporta ısısı 75 derecelere kadar çıkar. Koltuğa bile oturamazsın güneşte kaldıysa.
Donanımların ömrünün uzun olması isteniyor ise soğutma yapılmalı ve bunun içinde klima kullanılmalıdır. Klima masraflı ama profesyonel çözümdür.
 Ama yok donanım önemli değil, ben yatırdığım parayı bir an önce geri alayım donanımların ömrü de umurumda değil diye düşünüyorsan, o zaman fan kullanılabilir.
Senin örnek verdiğin konteyner içinde veya büyük alanlarda madencilik yapan profesyonel dediğin kişiler profesyonel değildir. Onlar sadece büyük yatırımcıdır ve seninde dediğin gibi ROI ye öncelik verirler. Büyük olmak profesyonel olmak anlamına gelmez. O şahıslar minimum masraf ile en kısa sürede maximum kazanç peşinde koşanlardır.
 Profesyonellik ise masraftan kaçmadan her şeyi matematiği ile mühendisliği ile hesabı olması gerektiği gibi yapmaktır.

Bir madencinin amacı en kısa sürede return on investment’e ulaşmak olmalı. Bugün mining farmları bile konteynerler içerisinde sadece fan sistemi ile soğutma yapıyor. Pckoliq’in 36 ekran kartlı riglerini soğutmak için 18K BTUlu bir klima gerekiyor. 18K BTU klima 1.73kw/h harcama yapar ülkemizde elektrik bedeli kw/h başına vergi dahil 0.61 kuruştur. 18K BTU klima için aylık maksimum 784 lira elektrik faturası çıkar. Ben A++ klimadan örnekledim, A+++ klima alsan dahi bu sefer klimanın kendisine yüklü miktarda para ödediğin için değişen bir şey olmuyor (kw/h 1.73’den 1.5’a düşüyor). Eğer kaçak ya da indirimli elektrik kullanmıyorsanız bu koşullarda madencilikten kâr etmeniz mümkün değil. Reddit gibi platformlarda kendi araştırmanızı yaparsanız en profesyonel madencilerin klimanın soğutma için değil, kişisel konfor için olduğunu söylediğine tanık olursunuz.

 Burada ki olay kaç kart olması değil toplam tüketilen enerjinin ne kadarının işe, ne kadarının ısıya dönüştüğüdür.   Ekran kartları ısıtma için verimli cihazlar olmadığı için kullandıkları enerjinin çok büyük bir kısmını ısıya çevirmezler.  Yani ekran kartı bir Resistans yada pasif direnç değildir ve aynı gücü tüketerek bu elemanlar kadar ısı yayamaz.  

 Yani öncelikle soğutma hesabı için tüketilecek gücü bilmelisin. Mining yaparken kazacağın algo ve coinlere göre kendine bir "maximum şu kadar güç harcarım"  hesabı çıkart.  Bu hesap kişiden kişiye, algodan algo ya  değişir. Kimi kişiler  TDP ayarlarını yüksek yapıyor ve fazla enerji tüketiyorlar. Böylece daha fazla ısı da açığa çıkıyor.

Etkin soğutma için klima kullanılmalıdır. Data Centerlarda, bankalarda ve onların işlem merkezlerinde, hatta ATM'lerin içinde bile klima kullanılır. Klima ve onun oluşturacağı nem korozyona falan neden olmaz. Sağlıklı bir nemlendirme sağlar. Çünkü klimalar insan sağlığı düşünülerek yapılır. Ayrıca klimaların oluşturduğu su "Distilled Water" yani damıtık sudur. Tuz ve mineral içermez. Doğada ki sudan farklıdır.
 Korozyona su değil, suyun içinde ki mineraller ve tuzlar neden olur. 

Madenciliğe başladığımdan beri yıllardır klima kullanıyorum. Hiçbir zararını görmedim. Aksine faydasını çok gördüm.

Klima tavsiyem  Mitsubishi Electric markasının Krigamine msz-fh35VE  modeli ve/veya üst modelleridir. Verimli bir klimadır . Türevlerine göre az enerji çekerek daha çok iş yapar.

İklimSA nın Sabancının Mitsubishi'si değil ama. Mitsubishi Electric olacak. Biraz pahalıdır ama hak eder.

Aşırı nem korozyona ve bileşenlerin bozulmasına neden olur. Bu nedenle, odanın sıcaklığını düşürmek için fizik kurallarını kullanarak klima yerine daha mantıklı ve ucuz çözümler üretilmesi gerekiyor. Bilgisayar kasasında içerisindeki intake fan kasanın ön alt tarafında olurken, içerideki sıcak havayı tahliye eden egsoz fanı arka üst tarafta olur. Bunun nedeni basit bir fizik kuralı olan sıcak havanın yukarı doğru yükselmesidir. Yani bodrum katında toprak ve betonun soğukluğu nedeniyle sıcak hava yukarı doğru çıkacak ve içerideki sıcak havayı yukarıya koyacağın bir egsoz fanı ile kolayca tahliye edebileceksin. Eğer klima kullanmak istersen watt başına 3.41 BTU’nun yeterli soğutmayı yapabildiği söylenmiş.

RX580 (175w)
RX580 (175w)
1050TI (75w)

Pckoliq’in 36 ekran kartı için 16K BTU ile ucu ucuna soğutma yapmasının sebebi de budur, normalde 17.3K BTU gerekir.

odanın m2 bilmeden hesap yapmamız çok zor buradan.