Na ich denke Bitpanda fährt immernoch die Strategie der vorauseilenden 100%-Regulierung. So wie ich das mitbekommen habe, haben die ja auch eine Strategische Partnerschaft mit Blockpit um dem Kunden das Thema Steuererklärung abzunehmen. Das Ziel Kryptos handeln können wie Aktien, mit automatischem Steuereinzug ist sicher legitim und für bestimmte Zielgruppen attraktiv. Nur privatsphäreorientierte Nutzer zählen dann wohl eher nicht zur Zielgruppe.
Sindbad lief letztendlich alles sehr unproblematisch, Binance hatte da nur nach der Herkunft gefragt, man hat nen Fragebogen ausgefüllt und konnte dann frei über alles verfügen. Eher ein Fall von regularienkonformer pseudo-Kontrolle um sich nicht angreifbar zu machen würde ich meinen.
Topic: Sparplan auf BTC (Read 409 times)
Danke für die Ausführungen @Lakai01 . Ich vermute mal der Panda mochte die BTC nicht und den Kraken hat es nicht geschert?! 
Ja bei Signaturkampagnen sollte man die BTC nie direkt an die CEX auszahlen, die Lektion habe ich aus der Sinbad Kampagne auch gelernt. Nur würde ich bei Online-Casinos (oder auch anderen Signatur-Kampagnen hier) eben nicht pauschal eine "saubere" Herkunft der Coins unterstellen.
Richtig geraten!Ja bei Signaturkampagnen sollte man die BTC nie direkt an die CEX auszahlen, die Lektion habe ich aus der Sinbad Kampagne auch gelernt. Nur würde ich bei Online-Casinos (oder auch anderen Signatur-Kampagnen hier) eben nicht pauschal eine "saubere" Herkunft der Coins unterstellen.
Ist aber wie gesagt schon mehrere Jahre her und es ist auch gut möglich, dass Bitpanda das Thema mittlerweile lockerer sieht. Ich möchte dem aber auch nicht näher auf den Grund gehen und nochmal eine Direktauszahlung von bspw. Sportsbet auf Bitpanda wagen
Zwar jetzt etwas offtopic aber hast du bzgl. der Coins aus der Sinbad-Kampagne nochmal etwas gehört oder hast du die dann eh problemlos auszahlen/umtauschen/... können?
Danke für die Ausführungen @Lakai01 . Ich vermute mal der Panda mochte die BTC nicht und den Kraken hat es nicht geschert?!
Ja bei Signaturkampagnen sollte man die BTC nie direkt an die CEX auszahlen, die Lektion habe ich aus der Sinbad Kampagne auch gelernt. Nur würde ich bei Online-Casinos (oder auch anderen Signatur-Kampagnen hier) eben nicht pauschal eine "saubere" Herkunft der Coins unterstellen.
Das Problem sehe ich bei den Sparplan-Diensten oder den Direct Exchanges eigentlich eher weniger, weil die ja Ihre Coins vermutlich direkt von einer Börse beziehen. Hatte ja damals bei eXch mal geschaut, deren Coins kamen direkt von Kraken. Man könnte ja auch mal für die Strike APP die Transaktionen nachverfolgen und schauen wo die Coins herkommen. Leider gibt es oxt.me ja nicht mehr, hatte damit eigentlich immer gerne rumgespielt.
Ja bei Signaturkampagnen sollte man die BTC nie direkt an die CEX auszahlen, die Lektion habe ich aus der Sinbad Kampagne auch gelernt. Nur würde ich bei Online-Casinos (oder auch anderen Signatur-Kampagnen hier) eben nicht pauschal eine "saubere" Herkunft der Coins unterstellen.
Das Problem sehe ich bei den Sparplan-Diensten oder den Direct Exchanges eigentlich eher weniger, weil die ja Ihre Coins vermutlich direkt von einer Börse beziehen. Hatte ja damals bei eXch mal geschaut, deren Coins kamen direkt von Kraken. Man könnte ja auch mal für die Strike APP die Transaktionen nachverfolgen und schauen wo die Coins herkommen. Leider gibt es oxt.me ja nicht mehr, hatte damit eigentlich immer gerne rumgespielt.
Ok, das verstehe ich. Aber waren das bei dir dann tainted BTC mit "schlechter" Historie?
Welchen Service hatte das betroffen? Also wo gekauft und welche CEX hat das deposit verweigert?
Nein, eben nicht. Es waren BTC, die ich über die Bustadice-Kampagne per Signaturkampagne bekommen habe. Bustadice hat damals direkt auf den Bustadice-Account ausgezahlt und man konnte sich die Coins anschließend entweder aufs eigene Wallet transferieren oder so wie ich damals direkt auf einen Exchange um die BTC gegen ADA zu tauschen. Welchen Service hatte das betroffen? Also wo gekauft und welche CEX hat das deposit verweigert?
Ein CEX mit einem Tier im Namen
hat mir damals den direkten Deposit von Bustadice verweigert und mir die BTC gesperrt. War ein ziemliches Hin und Her bis ich die wieder im Besitz hatte, vor allem, da ja das Rücküberweisen auf Bustadice nicht so ohne weiteres möglich war. Bei einem anderen Exchange - ebenfalls mit einem Tier im Namen - war das dann aber absolut kein Problem und ich habe diesen dann für alle weiteren Transaktionen genutzt. Der Fall ansich ist aber schon rund 4 Jahre her, war kurz vor dem damaligen Halving. Seither passe ich doch etwas mehr auf woher die BTC stammen und vermeide bspw. Direktauszahlungen (von einem anderen Exchange, einer Gambling-Plattform, ...) auf Exchanges komplett um nicht wieder in den selben Problemfall zu laufen, dass das Deposit gesperrt wird und ich nicht mehr so einfach eine Rücküberweisung veranlassen kann.
Was ich aber meinte sind ggfs. fehlende erfüllte Auflagen. Das kommt vor allem dann zum Tragen, wenn man Mittelherkunftsnachweise benötigt. Mir ist es bspw. bereits passiert, dass mir BTC-Einzahlungen gesperrt wurden, weil diese von einer in der EU unregulierten Plattform stammten. Erst nach längerem hin und her (und einem Exchange-Wechsel ) konnte ich die BTC dann umtauschen. Sowas würde ich einfach in Zukunft gerne vermeiden, vor allem, da die EU die Regulierungszügel doch merklich anzieht.
) konnte ich die BTC dann umtauschen. Sowas würde ich einfach in Zukunft gerne vermeiden, vor allem, da die EU die Regulierungszügel doch merklich anzieht. Ok, das verstehe ich. Aber waren das bei dir dann tainted BTC mit "schlechter" Historie?
Welchen Service hatte das betroffen? Also wo gekauft und welche CEX hat das deposit verweigert?
Wenn ich mir anschaue wie die Mittelherkunft bei Kraken "geprüft" wird, dann ist das ja eher ein Witz denn ein Hindernis...
Es geht mir dabei nicht (nur) um die Langlebigkeit des jeweiligen Dienstes - Strike gibts ja auch schon ein paar Jahre - sondern vor allem die notwendigen Regulierungen und Auflagen, die ein Exchange erfüllen muss. Bspw. die Sicherstellungspflicht, dass die Gelder auch tatsächlich verfügbar sind (zumindest in der EU).
Ob diese ein amerikanisches Unternehmen wie Strike in Europa erfüllen muss weiß ich ehrlich gesagt nicht, glaube jedoch nicht, dass sie überhaupt eine Banklizenz besitzen?
Ob diese ein amerikanisches Unternehmen wie Strike in Europa erfüllen muss weiß ich ehrlich gesagt nicht, glaube jedoch nicht, dass sie überhaupt eine Banklizenz besitzen?
Aber ist das nicht irrelevant?
Hab mir den Dienst (noch) nicht angeschaut, aber wenn ich das richtig verstanden habe geht es ja gerade nicht darum seine Beträge irgendwo in fremden Wallets rumliegen zu lassen sondern diese selbst bei kleinen Beträgen per lightning direkt ans eigene Wallet zu schicken?!
[...]
Was ich aber meinte sind ggfs. fehlende erfüllte Auflagen. Das kommt vor allem dann zum Tragen, wenn man Mittelherkunftsnachweise benötigt. Mir ist es bspw. bereits passiert, dass mir BTC-Einzahlungen gesperrt wurden, weil diese von einer in der EU unregulierten Plattform stammten. Erst nach längerem hin und her (und einem Exchange-Wechsel
) konnte ich die BTC dann umtauschen. Sowas würde ich einfach in Zukunft gerne vermeiden, vor allem, da die EU die Regulierungszügel doch merklich anzieht. Es geht mir dabei nicht (nur) um die Langlebigkeit des jeweiligen Dienstes - Strike gibts ja auch schon ein paar Jahre - sondern vor allem die notwendigen Regulierungen und Auflagen, die ein Exchange erfüllen muss. Bspw. die Sicherstellungspflicht, dass die Gelder auch tatsächlich verfügbar sind (zumindest in der EU).
Ob diese ein amerikanisches Unternehmen wie Strike in Europa erfüllen muss weiß ich ehrlich gesagt nicht, glaube jedoch nicht, dass sie überhaupt eine Banklizenz besitzen?
Ob diese ein amerikanisches Unternehmen wie Strike in Europa erfüllen muss weiß ich ehrlich gesagt nicht, glaube jedoch nicht, dass sie überhaupt eine Banklizenz besitzen?
Aber ist das nicht irrelevant?
Hab mir den Dienst (noch) nicht angeschaut, aber wenn ich das richtig verstanden habe geht es ja gerade nicht darum seine Beträge irgendwo in fremden Wallets rumliegen zu lassen sondern diese selbst bei kleinen Beträgen per lightning direkt ans eigene Wallet zu schicken?!
Der Vergleich mit einer CEX wäre dann ja eher Äpfel und Birnen und so.
Wenn ichs richtig verstanden habe, wäre das eher in einer Kategorie mit:
https://pocketbitcoin.com/de
https://getbittr.com/
https://www.mtpelerin.com/de/krypto-kaufen
https://peachbitcoin.com/de/
[...]
Die gibt es schließlich schon länger als Strike.
Alles klar, danke für die Klarstellung! Die gibt es schließlich schon länger als Strike.
Es geht mir dabei nicht (nur) um die Langlebigkeit des jeweiligen Dienstes - Strike gibts ja auch schon ein paar Jahre - sondern vor allem die notwendigen Regulierungen und Auflagen, die ein Exchange erfüllen muss. Bspw. die Sicherstellungspflicht, dass die Gelder auch tatsächlich verfügbar sind (zumindest in der EU).
Ob diese ein amerikanisches Unternehmen wie Strike in Europa erfüllen muss weiß ich ehrlich gesagt nicht, glaube jedoch nicht, dass sie überhaupt eine Banklizenz besitzen?
Genau richtig. Nachdem dein Sparplan 7 Tage läuft zahlst du sogar keine Gebühren mehr. Auch nicht wenn du deinen Bestand von Strike zu deiner Wallet transferierst. Da spart man einiges an Steuern.
Auch wenn das jetzt offtopic ist aber warum meinst du, dass man hier einiges an Steuern spart? Meine persönliche Meinung ist jedoch, dass ich für einen Sparplan lieber eine renommierte Exchange wie Kraken oder Bitpanda nutzen würde. Man sammelt über die Monate hinweg doch durchaus Summen an mit solchen Sparplänen, die würde ich nur ungern "einer App" anvertrauen. Auch wenn es Strike doch schon ein paar Jahre gibt und auch die Bewertungen im Play Store durchaus sehr gut sind.
Entschuldige bitte. Hatte mich verschrieben. Gemeint waren natürlich die Gebühren. Zum einen die Kaufgebühren als auch die Transfergebühren zur Hardware Wallet. Und ja natürlich verstehe ich auch deinen Ansatz bzgl. der renommierten Exchanges die du genannt hast. Die gibt es schließlich schon länger als Strike.
Genau richtig. Nachdem dein Sparplan 7 Tage läuft zahlst du sogar keine Gebühren mehr. Auch nicht wenn du deinen Bestand von Strike zu deiner Wallet transferierst. Da spart man einiges an Steuern.
Auch wenn das jetzt offtopic ist aber warum meinst du, dass man hier einiges an Steuern spart? Meine persönliche Meinung ist jedoch, dass ich für einen Sparplan lieber eine renommierte Exchange wie Kraken oder Bitpanda nutzen würde. Man sammelt über die Monate hinweg doch durchaus Summen an mit solchen Sparplänen, die würde ich nur ungern "einer App" anvertrauen. Auch wenn es Strike doch schon ein paar Jahre gibt und auch die Bewertungen im Play Store durchaus sehr gut sind.
Grüßt euch,
gibt es denn hier einige unter uns die Strike (APP) für einen Sparplan nutzen ? Wenn ja, welche Erfahrungen habt ihr bisher damit gemacht ?
LG
gibt es denn hier einige unter uns die Strike (APP) für einen Sparplan nutzen ? Wenn ja, welche Erfahrungen habt ihr bisher damit gemacht ?
LG
Nutze die App selbst nicht, aber die App wird im Blocktrainer-Forum immer mal wieder genannt, kannst du dir ja mal anschauen und hier dann berichten wie es funktioniert:
https://forum.blocktrainer.de/t/wer-hat-den-guenstigeren-bitcoin-sparplan-mit-gebuehren-und-spread/42306
Strike unterstützt dann auch wohl Lightning, sodass du deine Coins dann auch kostengünstig auszahlen kannst, was ja schon mal ein großer Pluspunkt ist.
Genau richtig. Nachdem dein Sparplan 7 Tage läuft zahlst du sogar keine Gebühren mehr. Auch nicht wenn du deinen Bestand von Strike zu deiner Wallet transferierst. Da spart man einiges an Gebühren.
Der einzige Unterschied bzw. Nachteil ist der BTC Preis bei Strike. Er unterscheidet sich minimal.
Grüßt euch,
gibt es denn hier einige unter uns die Strike (APP) für einen Sparplan nutzen ? Wenn ja, welche Erfahrungen habt ihr bisher damit gemacht ?
LG
gibt es denn hier einige unter uns die Strike (APP) für einen Sparplan nutzen ? Wenn ja, welche Erfahrungen habt ihr bisher damit gemacht ?
LG
Nutze die App selbst nicht, aber die App wird im Blocktrainer-Forum immer mal wieder genannt, kannst du dir ja mal anschauen und hier dann berichten wie es funktioniert:
https://forum.blocktrainer.de/t/wer-hat-den-guenstigeren-bitcoin-sparplan-mit-gebuehren-und-spread/42306
Strike unterstützt dann auch wohl Lightning, sodass du deine Coins dann auch kostengünstig auszahlen kannst, was ja schon mal ein großer Pluspunkt ist.
Grüßt euch,
gibt es denn hier einige unter uns die Strike (APP) für einen Sparplan nutzen ? Wenn ja, welche Erfahrungen habt ihr bisher damit gemacht ?
LG
gibt es denn hier einige unter uns die Strike (APP) für einen Sparplan nutzen ? Wenn ja, welche Erfahrungen habt ihr bisher damit gemacht ?
LG
Eine gute Dokumentation schadet nie, die Bitcoins verbleiben ja nicht dort und es wurde bereits angemerkt, zurück senden kann man (derzeit) noch nicht auf 21Bitcoin. Daher würde ich da auch Screenshots usw. machen, den die Bitcoins (sollten sie jemals wieder in FIAT gehen) wird man bei jeglichem anderen Anbieter einen Herkunft Nachweis und KYC benötigen.
Unbedingt, ja. Andere Börsen wie Kraken oder auch Bitpanda verlangen in der Regel Screenshots für den Herkunftsnachweis ... inkl. der Transaktionsdetails der Blockchain. Hat man diese nicht zur Hand so wird der Herkunftsmittelnachweis deutlich langwieriger da man ggfs. eine Aussage der ursprünglichen Börse liefern muss aus der hervorgeht, dass bspw. der Account tatsächlich gelöscht wurde.
Jeder Service erlaubt es einem, die Transaktionsübersicht herunterzuladen. Man muss es entweder periodisch machen oder nicht vergessen, bevor man den Dienst kündigt oder einem gekündigt wird 
@Koal-84 auf der Website habe ich zum Thema Dokumentation noch folgendes gefunden, wobei eine eigene Aufzeichnung wohl auch nicht schadet.
Quote
21bitcoin ist steuereinfach in Österreich und bietet übersichtliche Steuerberichte per CSV-Export für einzelne Monate oder ein ganzes Jahr.
Eine gute Dokumentation schadet nie, die Bitcoins verbleiben ja nicht dort und es wurde bereits angemerkt, zurück senden kann man (derzeit) noch nicht auf 21Bitcoin. Daher würde ich da auch Screenshots usw. machen, den die Bitcoins (sollten sie jemals wieder in FIAT gehen) wird man bei jeglichem anderen Anbieter einen Herkunft Nachweis und KYC benötigen.
Ja der Dienst macht echt einen soliden Eindruck was Qualität und Kosten anbelangt.
@Koal-84 auf der Website habe ich zum Thema Dokumentation noch folgendes gefunden, wobei eine eigene Aufzeichnung wohl auch nicht schadet.
Ich glaube ich werde mir da auch einen Sparplan anlegen.
@Koal-84 auf der Website habe ich zum Thema Dokumentation noch folgendes gefunden, wobei eine eigene Aufzeichnung wohl auch nicht schadet.
Quote
21bitcoin ist steuereinfach in Österreich und bietet übersichtliche Steuerberichte per CSV-Export für einzelne Monate oder ein ganzes Jahr.
Ich glaube ich werde mir da auch einen Sparplan anlegen.
Glückwunsch zum erfolgreichen Kauf 🥳, da die Seite aber nicht anbietet die BTC im Bedarfsfall zurück zu senden, deine Käufe immer gut dokumentieren wenn du dort keinen Beleg bekommst.
Kurze Aufzeichnungen im Excel inkl. Screenshots vom Kauf sollte für die Finanz oder Herkunfsnachweis normalerweise ausreichen.
Kurze Aufzeichnungen im Excel inkl. Screenshots vom Kauf sollte für die Finanz oder Herkunfsnachweis normalerweise ausreichen.
Danke für euren tollen informativen Input. Super.
Ich habe jetzt bereits über 21Bitcoin per Einmalzahlung Bitcoins gekauft. Zusätzlich habe ich einen Sparplan per Dauerauftrag eingerichtet.
Alles geht dann bei Bedarf auf meinen Trezor.
Danke!
Ich habe jetzt bereits über 21Bitcoin per Einmalzahlung Bitcoins gekauft. Zusätzlich habe ich einen Sparplan per Dauerauftrag eingerichtet.
Alles geht dann bei Bedarf auf meinen Trezor.
Danke!
21Bitcoin ist bis dato mein Favorit was Gesamtleistung angeht.
Bis jetzt ist mir bei 21Bitcoin nur ein einziger Negativpunkt aufgefallen: Man kann Ƀ kaufen. Man kann Ƀ halten. Mann kann Ƀ senden. Mann kann Ƀ allerdings nicht empfangen. Ich hoffe, diese Möglichkeit kommt dazu, andernfalls muss man sich einen anderen Anbieter suchen, um BTC nach FIAT umzuwandeln. Falls das in Frage kommt...
Übrigens haben sie eine Vergleichsseite online gestellt: https://21bitcoin.app/blog/21bitcoin-vs-andere-bitcoin-only-anbieter
Und sie kaufen selbst Ƀ https://21bitcoin.app/blog/21bitcoin-baut-bitcoin-portfolio-strategisch-aus
- Deren IBAN befindet sich ebenfalls in Deutschland bei der Volksbank Raiffeisenbank Bayern Mitte. Eine IBAN in DE scheint eine Kleinigkeit zu sein, erspart dir Rückfragen deiner Bank (falls deine Bank sehr strikt ist). Bei z.B. PocketBitcoin ist die Empfänger-IBAN in GB (wenn man aus DE verschicken möchte).
- Der Support via App ist schnell und erstklassig - auch nach Feierabend. Bei PocketBitcoin ist der Support ebenfalls per Telefon oder Telegram sehr flink was Reaktionen angeht. Bei Relai wartet man tagelang auf eine Antwort.
Bis jetzt ist mir bei 21Bitcoin nur ein einziger Negativpunkt aufgefallen: Man kann Ƀ kaufen. Man kann Ƀ halten. Mann kann Ƀ senden. Mann kann Ƀ allerdings nicht empfangen. Ich hoffe, diese Möglichkeit kommt dazu, andernfalls muss man sich einen anderen Anbieter suchen, um BTC nach FIAT umzuwandeln. Falls das in Frage kommt...
Übrigens haben sie eine Vergleichsseite online gestellt: https://21bitcoin.app/blog/21bitcoin-vs-andere-bitcoin-only-anbieter
Und sie kaufen selbst Ƀ
https://21bitcoin.app/blog/21bitcoin-baut-bitcoin-portfolio-strategisch-aus Jump to: