Topic: [SPLIT] Le topic du.. des socialismes - page 2. (Read 223 times)

Il y a la gauche orientée centriste, la gauche de la gauche etc. Enfin en définitif " la gauche " ça veut tout dire et rien dire à la fois, les partis de gauche n'ont pas le même programme d'un mandat à un autre, ou d'un pays à un autre, ou encore d'un parti à un autre...

Conclusion sous-entendre que je ne suis pas de gauche, car je n'ai pas les mêmes idées qu'un autre mec ce prétendant de gauche ça ne tient pas debout.

Oui mais comment tu peux être socialiste sans partager les valeurs de la gauche et donc du socialisme?
Par exemple tu es anti-feministe, pour l'auto-défense, pour le darwinisme social, etc.

Pas besoin de t'exciter Oxstone, franchement on dirait que tu as une maladie mentale seulement au travers de ton expression écrite. Surtout qu'avec ton exemple tu démontres à ton tour ce que j'ai dit :

Le moteur à vapeur est le prédécesseur du moteur mécanique, tout comme Claude-Henri de Rouvroy de Saint-Simon est le prédécesseur de Marx.

Cette mouvance que nous pouvons nommer dorénavant " socialiste " prouve avec le temps qu'elle est évolutive, il y a d'ailleurs fort à parier que Marx aurai une vision très différente du socialisme à l'heure actuelle.

Gros, juste tais toi. Il te cite Marx, Engels et Lenine et tu lui cites le socialisme utopique... Putain c'est comme si un mec te parlais de moteurs, et que tu disais qu'il est idiot parce que tout le monde sait bien que le vrai moteur c'est le moteur à vapeur.

Je sais pas si t'es con ou si tu le fais exprès mais en tout cas t'es assez pathétique. Et tes sous entendus sur le rouge brun montrent juste que t'as jamais lutté dans ta vie. Jamais une seule fois tu t'es battu pour tes idéaux. Y a que les connards de bourges qui sont là à dire "oooooooooooooooooooooooooooooooui la violence c'est pas bieeeeeeeeeeeeeeeeen, tu vois moi jpense que faut pas lutter contre la poliiiiiiiiiiiiiiice" et en même temps se prétendent socialistes. Vous êtes des parasites et la classe ouvrière vous déteste.

Oui mais comment tu peux être socialiste sans partager les valeurs de la gauche et donc du socialisme?
Par exemple tu es anti-feministe, pour l'auto-défense, pour le darwinisme social, etc.

C'est vrai j'ai simplement démontré que j'avais raison, mais je réponds à côté  si tu veux. Le genre de mec qui va racoler les étudiants à l'université avec des tractes rouge brun

[...]

...

[...]

Un charlatan?
Bordel je vais juste te citer Wikipédia, pas besoin d'aller plus loin pour voir que tu n'as aucune idée de ce dont tu parles:[...]

La philosophie de Saint-Simon relève donc d'une religion naturelle, du socialisme utopique

L'expression « socialisme utopique » désigne l'ensemble des doctrines des premiers socialistes européens du début du xixe siècle (qui ont précédé Marx et Engels)

Je n'irai pas plus loin avec toi c'est une perte de temps, tu es un charlatan qui veut imposer ses idées communistes.

Saint-Simon veut que les industriels, les cultivateurs et les négociants les plus capables et les plus désintéressés ne dirigent pas, mais administrent la nation le plus économiquement possible, gérant son budget comme une entreprise. Il souhaite que la société devienne un grand atelier où chaque classe a un rôle utile.

Pour lui, les industriels doivent s'associer avec leurs ouvriers. Cette association doit être basée sur les sentiments, afin de transcender les intérêts particuliers au nom de l'intérêt général et du bien public. Les industriels doivent guider leurs égaux et associés, et leur direction fraternelle reposer sur l'affection, l'estime et la confiance12.

La politique n'est que la science de la production et le peuple doit être associé à la politique, comme il l'est à la production.

Selon Pierre Musso13, l'association entre les Hommes et les liens de fraternité, qu'il souhaite entre les hommes contre l'individualisme et les intérêts particuliers, répondent à une analogie avec les réseaux physiques (canaux dans sa Picardie natale), d'où le nom de philosophie des réseaux.

Saint-Simon pense donc que l'État doit garantir la paix et ne doit assurer à l'industrie que sa sécurité, et au commerce la liberté des échanges. Pour construire le nouvel édifice social, il préconise l'instauration d'un Parlement à trois niveaux :

    une chambre d'inventeurs, ingénieurs, artistes ou architectes chargés d'élaborer un projet de développement économique et social et de promouvoir les projets du parlement, les bienfaits du travail, l'amélioration du sort du peuple et les idées de progrès ;
    une chambre chargée de l'examen des projets de la chambre d'invention, composée de savants, qui doit proposer un nouveau programme d'instruction publique et des fêtes censées rappeler aux hommes leurs devoirs ;
    une chambre chargée de l'exécution des projets et composée uniquement des plus importants industriels.

Enfin, tous les Français doivent élaborer un programme de défense nationale, afin de défendre la France en cas d'attaque militaire.

Saint-Simon rêve d'un âge industriel faisant suite à l'âge féodal, et d'une fédération groupant tous les gouvernements d'Europe.

[...]

Ok tu confirmes donc ta vision communiste du socialisme.

Déjà tu fais perpétuellement référence à Marx, j'ai maintenant la confirmation que tu n'as même pas conscience qu'il est simplement la personne qui a réussis à mettre un mot sur cette mouvance. Croire qu'il est l'inventeur de l’essence même du socialisme résulte d'une inculture, ou d'une mauvaise fois.

Cracher sur les prédécesseurs de Marx comme tu le fais en lui donnant tout crédit au socialisme je trouve ça dégueulasse et tu devrais avoir honte. Va plutôt rendre hommage à Claude-Henri de Rouvroy de Saint-Simon que je considère comme l'un des investigateurs du socialisme...

Les mœurs changent, les idéologies évoluent, tout va de pair.

[...]

Tu es qui ? Tu n'as pas l'impression d'avoir un boulard démesuré en affirment perpétuellement qu'il n'y a que toi le grand sachant qui a LA bonne définition.

La racine du socialisme s'établit sur la réduction des inégalités sociales, après il n'y a pas de formule exacte pour établir une société basée sur ce fait. Pour reprendre tes mots, à mon sens seul les connards incapables de penser par eux-mêmes reste sur ta vieille définition du socialisme.

arrete ton char Ben Hur,tu n'as rien d'un socialiste et tout le forum commence a s'en apercevoir. S'il y a quelque chose de bien socialiste chez toi c'est bien ta grande gueule  

[...]

Voilà pourquoi je hais les socialistes: ils veulent régenter la vie d'autrui.