Pages:
Author

Topic: استفسار حول taproot/schnorr (Read 319 times)

staff
Activity: 3402
Merit: 6065
March 24, 2022, 09:37:06 AM
#22
تحديث أخر بالنسبة لمحفظة Bitbox hardware wallet. [1]لقد قامو باضافة خاصية الاستقبال في هذا التحديث حيث أصبح من الممكن انشاء عناوين Taproot الان

[1] https://shiftcrypto.ch/blog/bitbox-03-2022-glaernisch-update/
legendary
Activity: 1694
Merit: 1414
🔃EN>>AR Translator🔃
February 27, 2022, 04:51:42 PM
#21
بعض الاضافات أخي خالد، في حال كنت مهتما بتحديث الموضوع:

منصة Bitmex: https://bitcoinmagazine.com/business/bitmex-adds-bitcoin-taproot-support

و كذلك Bitbox02 Hardware wallet: https://shiftcrypto.ch/blog/bitbox-01-2022-maighels-update

بالنسبة للمحفظة فالدعم ليست بصفة كلية. يمكنك حاليا ارسال الأموال فقط و لا يمكنك انشاء عناوين Taproot و الاستقبال اليها.

شكرا على التحديثات التي تنشرها صديقي أوميغا. و أنا من جهتي أشجع الأخ خالد (صاحب الموضوع) الى تحديث الموضوع باضافة قائمة بالمنصات التي تدعم التحديث و كذلك المحفظات التي تدعمها. هذا سيسهل عملية البحث كثيرا و حاليا القيام بهذه العملية ليس صعبا أبدا مادامت القائمة ليست طويلة أبدا.
هذا مجرد مقترح و لا ينقصه سوى التنسيق و أنا مستعد لتقديم المساعدة ان كان الأمر يتطلب ذلك سواء الان أو في التحديثات القادمة.
staff
Activity: 3402
Merit: 6065
February 27, 2022, 04:39:13 AM
#20
بعض الاضافات أخي خالد، في حال كنت مهتما بتحديث الموضوع:

منصة Bitmex: https://bitcoinmagazine.com/business/bitmex-adds-bitcoin-taproot-support

و كذلك Bitbox02 Hardware wallet: https://shiftcrypto.ch/blog/bitbox-01-2022-maighels-update

بالنسبة للمحفظة فالدعم ليست بصفة كلية. يمكنك حاليا ارسال الأموال فقط و لا يمكنك انشاء عناوين Taproot و الاستقبال اليها.
staff
Activity: 3402
Merit: 6065
December 12, 2021, 06:11:18 AM
#19
-snip-

ساقوم بعد اذنك باضافة قائمة المحافظ للموضوع الاصلي بعد جمع اكبر عدد ممكن منها و التحقق من بعضها.

لا أرى مانعا، لكن ان كنت سوف تقوم بترجمة الموضوع الأصلي، فقد يكون من الأفضل التواصل مع صاحب الموضوع الأصلي و سؤاله، أو على الأقل، قم بذكر المصدر.

و في حال أردت اضافة المنصات، فقد قمت بايجاد منصة أخرى SwanBitcoin: https://twitter.com/SwanBitcoin/status/1468318386916663298

legendary
Activity: 1694
Merit: 1414
🔃EN>>AR Translator🔃
December 10, 2021, 06:49:30 PM
#18
في نفس الوقت يمكن تفهم ان تستغرق العملية وقتا اطول بالنسبة لمنصات التداول مقارنة بالمحافظ خاصة للاسباب الامنية و للتاكد ان كل شيئ يعمل بشكل جيد.
عندما تم الاعلان عن تحديث segwit تم انشاء موقع whensegwit.com يقوم بتتبع عدد العقد و التحويلات و كذلك المنصات و المحافظ التي اعتمدت التحديث. ربما ستكون فكرة جيدة لو تم انشاء موقع مشابه يهتم بتحديث taproot.

لقد دفعني هذا الى التساءل عن ما ان كانت هناك رافضة للتحديث أو مترددة بشأنه كما حصل مع تحديث سيغويت. هذا التحديث عموما لم يصنع ضجة حوله و كل الاراء التي قرأتها عنه كانت تقريبا ايجابية و لم ألحظ ان كان هناك من له تحفظات بشأنه.
تحديث: لقد اتضح لي من خلال الاطلاع على بعض التحاليل أن المعدنين أعلنوا دعمهم لتحديث Taproot منذ ظهور الفكرة سنة 2018 و أنهم منذ تفعيل التحديث أصبحوا يقومون باضافة معلومات مشفرة الى البلوكات التي يقومون بتعدينها في نوع من الدعم للتحديث و يسمى Speedy Trial.
legendary
Activity: 2478
Merit: 2795
Top Crypto Casino
December 10, 2021, 11:44:31 AM
#17
بما انه، و للاسف، اغلب مستعملي البيتكوين يعتمدون على المنصات المركزية لاتمام عمليات التحويل و لحفظ عملاتهم فبرايي سرعة تبني التحديث تعتمد بشكل كبير عليهم. اضافة لعدد المستخدمين فالجانب الاخر هو ان هذه المنصات تستعمل عقدها الخاصة اي لها تاثير كبير على الشبكة.

في نفس الوقت يمكن تفهم ان تستغرق العملية وقتا اطول بالنسبة لمنصات التداول مقارنة بالمحافظ خاصة للاسباب الامنية و للتاكد ان كل شيئ يعمل بشكل جيد.
عندما تم الاعلان عن تحديث segwit تم انشاء موقع whensegwit.com يقوم بتتبع عدد العقد و التحويلات و كذلك المنصات و المحافظ التي اعتمدت التحديث. ربما ستكون فكرة جيدة لو تم انشاء موقع مشابه يهتم بتحديث taproot.
legendary
Activity: 1694
Merit: 1414
🔃EN>>AR Translator🔃
December 10, 2021, 11:27:45 AM
#16
لم أجد الكثير فيها يخص المنصات الأخرى، لكن يبدو أن منصة بينانس سوف تقوم بدعم السوفت فورك كما تم توضيحه في هذا المقال: https://www.binance.com/en/support/announcement/8578eea0104f439c85f50fbdc99bf7c2


لازلت أبحث عن منصات تبادل أخرى أعلنت عن تبنيه للتحديث و يبدو فعلا أن منصة بينانس هي الوحيدة التي أعلنت هذا. ربما سنشهد اقبالا واسعا لتبني التحديث بعد تفعيله بشكل كامل.

تحديث: التفعيل الذي حصل على الشبكة لم يحدث بعد تأثيرا لدى منصات التداول و لازالت بينانس هي المنصة الوحيدة التي أعلنت عن تبنيها للتحديث و بالتأكيد نظامها سيفعل التحديث الجديد.

لقد وجدت أثناء عملية البحث أن منصة EXMO كانت قد أعلنت عن نيتها في تبني التحديث من خلال مقال نشرته يومين قبل تفعيله و عن كون عمليات السحب و الايداع بالبيتكوين ستتوقف أثناء فترة تفعيل التحديث دون أن تكون أصدرت بعد ذلك باتمام عملية التبني فعليا: https://info.exmo.com/en/notifications/exmo-to-support-the-taproot-soft-fork/
و تبقى المعلومات منقوصة حول بقية المنصات التي لم تعلن شيئا لحد وقت كتابة هذه الأسطر أو هي ربما بانتظار أن يشمل التحديث جميع المحفظات المعروفة بما فيها محفظة trustwallet التي كانت الجهة المالكة لها (منصة بينانس) قد أعلنت عن نيتها تبني تحديث Taproot.
legendary
Activity: 2478
Merit: 2795
Top Crypto Casino
December 10, 2021, 08:09:25 AM
#15
^^
شكرا اخي Omega على الاضافة.
تعليقك دفعني للبحث عن بقية المحافظ التي بدأت بالفعل بدعم taproot و وجدت هذا الموضوع Wallets supporting Taproot للعضو dkbit98 فيه قائمة باغلب المحافظ و يقوم بتحديثه باستمرار.
حسب ما ورد هناك فمحفظة ledger كانت سباقة لدعم التحديث.

خلال البحث وجدت ان عديد المطورين لمحافظ مشهورة اخرى اعربوا عن نيتهم القيام بذلك ايضا في اقرب وقت. ما استغربه هو تباطؤ مطوري محفظة electrum رغم ما عرف عنهم من سرعة في اصدار التحديثات!

ساقوم بعد اذنك باضافة قائمة المحافظ للموضوع الاصلي بعد جمع اكبر عدد ممكن منها و التحقق من بعضها.
staff
Activity: 3402
Merit: 6065
December 10, 2021, 05:00:35 AM
#14
بالنسبة للمحافظ فيبدو أن محفظة Trezor قامت بتجديث يوم أمس، و يمكنك الان انشاء حسابات Taproot عن طريق Trezor suite



أنا لم أجرب الأمر بعد، بما أن الأمر يحتاج لتحديث ال firmware (الخاص بالجهاز) الذي لم أقم به بعد.

محفظة أخرى هي Muun Wallet (محفظة معروفة نوعا ما لعشاق the lightning network): https://twitter.com/AxeCapYa/status/1467865220664086530
legendary
Activity: 1694
Merit: 1414
🔃EN>>AR Translator🔃
November 27, 2021, 04:26:07 PM
#13
فعلا، لا شيء يمنع من أن يتم تبني التفعيل بالخصوص أن منصات التبادل مستفيد رئيسي في الموضوع. المستغرب اذا أن التبني لا يحصل فعلا كما مفترض أن يحصل نظرا لفوائده لأطراف عديدة. السؤال يصبح لماذا تأخر تفعيل التحديث بالتبني. هل هناك معوقات تحول دون التقدم في اتجاه تبني التحديث على فترة زمنية أقل من الفترة التي أخذها تحديث سيغويت على الأقل.
أيضا أتساءل عن المحفظات الأخرى المشهورة مثل bitcore أو Electrum لماذا لا نسمع خبرا من المطورين، ألا يبدو أن الجميع متردد أو ان حدثا متوقعا قبل البدأ في عملية التحديث.

بما ان هذا التحديث هو soft fork فلا داع للانتظار بالنسبة للمستخدمين العاديين و عليهم الانتقال للاستعمال محافظ تدعم taproot او تحديث محافظهم للنسخ الجديدة التي تدعمه.
هل من اقتراحات بهذا الشأن؟
legendary
Activity: 2478
Merit: 2795
Top Crypto Casino
November 26, 2021, 10:57:17 AM
#12
لا يوجد أي سبب منطقي يمنع منصات التبادل و بقية الخدمات التي تتعامل بالبيتكوين من تطوير انظمتهم لدعم التحديث! نفس الشيئ حدث في السابق مع تحديث segwit لكن على الاقل وقتها كان هناك سبب مقبول رغم اختلافنا معه و هو رفض التحديث و دعم فورك bch بدلا منه. لكن في الاخير اغلب المنصات اضطرت للتحديث و نفس الشيئ سيقع لا محالة مع taproot. هي فقط مسألة وقت خاصة أن المنصات تعتبر المستفيد الرئيسي هنا.

بما ان هذا التحديث هو soft fork فلا داع للانتظار بالنسبة للمستخدمين العاديين و عليهم الانتقال للاستعمال محافظ تدعم taproot او تحديث محافظهم للنسخ الجديدة التي تدعمه.
staff
Activity: 3402
Merit: 6065
November 26, 2021, 07:01:48 AM
#11
لازلت أبحث عن منصات تبادل أخرى أعلنت عن تبنيه للتحديث و يبدو فعلا أن منصة بينانس هي الوحيدة التي أعلنت هذا. ربما سنشهد اقبالا واسعا لتبني التحديث بعد تفعيله بشكل كامل.

تحديث: التفعيل الذي حصل على الشبكة لم يحدث بعد تأثيرا لدى منصات التداول و لازالت بينانس هي المنصة الوحيدة التي أعلنت عن تبنيها للتحديث و بالتأكيد نظامها سيفعل التحديث الجديد.

يبدو أن الأمر مازال على ماكان عليه، مازلت لم أجد منصات أخرى لكن يبدو أن محفظة ليدجر قامت بتحديث ال firmware الخاص بهم البارحة لدعم تحديث Taproot[1].

نفس الشئ بالنسبة لمحفظة Bitgo، لكن المحفظة custodial و مخصصة للشركات و الخدمات، أكثر مما هي مخصصة للمستخدمين العاديين (أمثالنا).

[1] https://blog.ledger.com/bitcoin-2/
[2] https://blog.bitgo.com/taproot-support-for-bitgo-wallets-9ed97f412460
legendary
Activity: 1610
Merit: 1127
November 13, 2021, 02:01:43 PM
#10
لم أجد الكثير فيها يخص المنصات الأخرى، لكن يبدو أن منصة بينانس سوف تقوم بدعم السوفت فورك كما تم توضيحه في هذا المقال: https://www.binance.com/en/support/announcement/8578eea0104f439c85f50fbdc99bf7c2


لازلت أبحث عن منصات تبادل أخرى أعلنت عن تبنيه للتحديث و يبدو فعلا أن منصة بينانس هي الوحيدة التي أعلنت هذا. ربما سنشهد اقبالا واسعا لتبني التحديث بعد تفعيله بشكل كامل.

من الجيد المواصلة في تتبع هذا التحديث و الذي حسب إعتقادي أظن أنه سيحدث ضجة كبيرة في حالة إذا عرف إقبال واسع من قبل أغلبية المعدنيين و النودرز خصوصا إذا كان تفعيل الخاصية تحمل حلول لشبكة من الرسوم و التسهيلات أثناء التحويلات. هذا سيضع البتكوين في قوة شرائية غير مسبوقة و تحقيق قمم ربما ستكون خيالية. Shocked
legendary
Activity: 1694
Merit: 1414
🔃EN>>AR Translator🔃
November 13, 2021, 11:41:34 AM
#9
لم أجد الكثير فيها يخص المنصات الأخرى، لكن يبدو أن منصة بينانس سوف تقوم بدعم السوفت فورك كما تم توضيحه في هذا المقال: https://www.binance.com/en/support/announcement/8578eea0104f439c85f50fbdc99bf7c2


لازلت أبحث عن منصات تبادل أخرى أعلنت عن تبنيه للتحديث و يبدو فعلا أن منصة بينانس هي الوحيدة التي أعلنت هذا. ربما سنشهد اقبالا واسعا لتبني التحديث بعد تفعيله بشكل كامل.

تحديث: التفعيل الذي حصل على الشبكة لم يحدث بعد تأثيرا لدى منصات التداول و لازالت بينانس هي المنصة الوحيدة التي أعلنت عن تبنيها للتحديث و بالتأكيد نظامها سيفعل التحديث الجديد.
staff
Activity: 3402
Merit: 6065
November 13, 2021, 03:51:43 AM
#8
كتحديث فقط: يبدو أنه لم يبقى الكثير على تفعيل Taproot - أقل من 24 ساعة - أو 148 بلوك بالتحديد: https://taproot.watch/

لم أجد الكثير فيها يخص المنصات الأخرى، لكن يبدو أن منصة بينانس سوف تقوم بدعم السوفت فورك كما تم توضيحه في هذا المقال: https://www.binance.com/en/support/announcement/8578eea0104f439c85f50fbdc99bf7c2
staff
Activity: 3402
Merit: 6065
October 23, 2021, 12:24:14 PM
#7
@khaled0111

https://bitcoinops.org/en/preparing-for-taproot/#is-taproot-even-worth-it-for-single-sig

هذا موضوع يشرح خصائص تحديث Taproot بطريقة جد مفصلة. لم أقم بقراءة كل المقال بعد لكن بنائا على الأسئلة التي طرحتها، أعتقد أنه سوف يفيدك.
legendary
Activity: 1610
Merit: 1127
August 26, 2021, 06:51:54 AM
#6
@kkaled0111
في الواقع أخي فكرتك حكيمة، و أيدها بشدة، إذا إستطعنا العمل على هذا النحو بكل تأكيد سنتمكن من فهم المسائل التقنية بكل بساطة و بعدها يمكن لأحدنا إنشاء موضوع توضيحي للمناقشة الخاصة لأداة ما. سأعمل أيضا التعمق و بحث بخصوص هذا التحديث و أعتقد أنه ستكون مهم و حاسم.
و أعتذر عن غيابي لأنني أمر بوضعية صعبة لا تساعدني في تواجدي هنا بإستمرار
legendary
Activity: 2478
Merit: 2795
Top Crypto Casino
August 24, 2021, 05:43:11 PM
#5
شكرا اخ kavelj22 على رفع الموضوع و على الروابط المفيدة.
فكرة تحديث Taproot تم اقتراحها سنة 2018 من طرف العضو Gmaxwell: https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2018-January/015614.html و لقد بحثت ان كان نشر شيئا حول هذا الموضوع لكن لم أجد شيئا سوى تلك المتعلقة ب SChnor signatures
هناك موضوع في القسم التقني تم نشره منذ سنة 2019 و النقاش فيه لا زال متواصل الى حد الان و هذا هو الرابط لمن يرغب في التفاصيل:
https://bitcointalksearch.org/topic/taproot-proposal-5140134


Quote
بعد الاطلاع على هذه الروابط يمكن الاستنتاج انه ليس من السهل ابدا تقديم الموضوع بالعربية بشكل مفصل كفاية ليستوعبه الجميع. الدعوة مفتوحة خصوصا للأعضاء بخلفية تقنية و الذين سيتوجب عليهم تفسير عديد المفاهيم التقنية قبل الدخول في التفسير.
هذا هو السبب الاساسي وراء انشائي لهذا الموضوع.
من السهل ترجمة مقال من الانجليزية او جمع بعض معلومات من مصادر مختلفة و وضعها هنا في مقال واحد، لكن حينها لن يستفاد اي شخص نظرا لكون الموضوع فيه عديد التفاصيل التقنية التي يصعب فهمها و حتى شرحها بشكل مبسط امر صعب.
الغاية من هذا الموضوع هي اولا جلب الانتباه لهذا التحديث و طرح الاسئلة لجمع الافكار و المعلومات لمعرفة ما هي الجوانب التي يهتم بها القارئ و يرغب في فهمها لتضمينها لاحقا و التركيز عليها في موضوع مخصص.

شكرا مرة اخرى على الروابط، ساقوم بالاطلاع عليها في اقرب فرصة و اضيف بعض الملاحظات حول ما تعلمته منها.
legendary
Activity: 1694
Merit: 1414
🔃EN>>AR Translator🔃
August 24, 2021, 04:45:09 PM
#4
هذا المقال يشرح بشكل ملخص طريقة عمل هذه الخوارزميات و الفائدة المنتظرة منها كتحديث لشبكة البيتكوين: https://bitcoinmagazine.com/technical/taproot-coming-what-it-and-how-it-will-benefit-bitcoin

فكرة تحديث Taproot تم اقتراحها سنة 2018 من طرف العضو Gmaxwell: https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2018-January/015614.html و لقد بحثت ان كان نشر شيئا حول هذا الموضوع لكن لم أجد شيئا سوى تلك المتعلقة ب SChnor signatures.

هذا فيديو يقدم شرحا تفصيليا في شكل محاضرة يليه نقاش مع الجمهور الحاضر يساعد في فهم التحديث و فوائده: https://www.youtube.com/watch?v=YSUVRj8iznU



بعد الاطلاع على هذه الروابط يمكن الاستنتاج انه ليس من السهل ابدا تقديم الموضوع بالعربية بشكل مفصل كفاية ليستوعبه الجميع. الدعوة مفتوحة خصوصا للأعضاء بخلفية تقنية و الذين سيتوجب عليهم تفسير عديد المفاهيم التقنية قبل الدخول في التفسير.
legendary
Activity: 2478
Merit: 2795
Top Crypto Casino
August 12, 2021, 11:58:17 AM
#3
شكرا اخي Omega على المعلومات المفيدة  Smiley بانتظار التحديث لاضافة اكثر معلومات.  لا داع لان تكون المعلومات تقنية 100% يكفي ان تكون اشارات في شكل رؤوس اقلام و بعدها نتوسع فيها بالنقاش. المهم هو تغطية الموضوع من كل الجوانب.
ارجو كذلك ان يشارك حتى من ليس لديه معلومات حتى بالاستفسارات و طرح الاسئلة لفتح ابواب جديدة للبحث و النقاش.


من خلال الاقتباس الذي وضعته نستنتج انه اضافة للاقتصاد في العمولة سيمكن هذا التحديث من اضافة اكثر خصوصية للمعاملات. هل يعني هذا انه سيمكن التخلي عن المكسرات ام ان الموضوع مختلف؟
و ماذا بالنسبة للمعاملات العادية, كم ستكون نسبة التوفير في العمولة؟
Pages:
Jump to: