Traden für anfänger mit kleinen Beträgen

WallofWolfstreet

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Leben und Leben lassen

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Beim Giralgeld hast Du absolut recht. Das System ist ein übler Skandal und es ist mir völlig unverständlich, warum sich die Bürger sowas gefallen lassen. Ausgewählte Personen haben die Rechte und alle Anderen tragen die Risiken und haben Pflichten.

Da fällt mir spontan ein Zitat aus der letzt TWD Folge ein: "Ein Schäfer darf keine Wölfe zwischen seinen Schafen erlauben". Hier ist soviel Wahrheit drin. Die Schafe dieser Gesellschaft werden medial genährt, kaum jemand hinterfragt irgendetwas. Personen, die das System öffentlichkeitswirksam in Frage stellen, gibt es kaum und werden medial mundtot gemacht.

mezzomix

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Quote from: WallofWolfstreet on November 28, 2017, 07:02:09 AM

Perspektivisch gehe ich persönlich davon aus, dass es in weniger als 20 Jahren kein Bargeld mehr geben wird und alles digital abläuft.

Ich unterscheide präzise zwischen Giralgeld (von den Banken per Geldschöpfung erzeugte Datensätze in der Bankbilanz) und Fiat Geld (Von der EZB bzw. Bundebank ausgegebenes gesetzliches Zahlungsmittel in Form von Banknoten und Münzen).

Beim Giralgeld hast Du absolut recht. Das System ist ein übler Skandal und es ist mir völlig unverständlich, warum sich die Bürger sowas gefallen lassen. Ausgewählte Personen haben die Rechte und alle Anderen tragen die Risiken und haben Pflichten.

Beim Fiat Geld sieht der Fall etwas anders aus. Ich sehe durchaus einen gewissen Nutzen im Fiat Geld. Vor allem im lokalen Handel ohne Technik kann man das System, mangels besserer Lösungen, durchaus noch etwas dulden. Trotzdem müsste endlich das dunkle Kapitel einer Enteignung der Bürger (Goldbindung) aufgearbeitet werden.

Fiat Geld durch Giralgeld zu ersetzen geht dagegen gar nicht. Leider fürchte ich auch, dass die Giralgeld Elite genau in diese Richtung steuert. Es liegt an jedem einzelnen Bürger, dem mit allen Mitteln entgegenzutreten.

WallofWolfstreet

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Leben und Leben lassen

Sehr interessant! Du hast ja ein ganz klare Haltung zum Giralgeld und generell zu Regulierung und Kontrolle, welche ich auch nachvollziehen kann und respektiere, auch wenn ich hier und da ggf. anders denke. Aber so ganz ohne Fiat geht es ja doch noch nicht. Mich würde interessieren, wieviel Prozent seiner Ausgaben man tatsächlich mit BTC tätigen kann, wenn man es darauf anlegt, wie sich das in den letzten Jahren verändert hat und wie es zukünftig ablaufen könnte. Perspektivisch gehe ich persönlich davon aus, dass es in weniger als 20 Jahren kein Bargeld mehr geben wird und alles digital abläuft. Dass unser System damit nur Gutes im Schilde führt, ist ja klar Wink

mezzomix

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Quote from: WallofWolfstreet on November 27, 2017, 09:00:41 AM

Hast du dann immer die gleichen Personen für den Tausch? Wie gehst du vor, wenn du jemand neues hast, der dir BTC abkaufen möchte? Hast du Anforderungen, die du an den Käufer stellst?

Ich kennen inwischen knapp 10 Leute, die BTC verkaufen. Davon haben dieses Jahr noch 3 ausreichende Mengen angeboten. Ich handle nur zum aktuellen Kurs. 5% über oder unter Kurs Spielchen gibt es bei mir nicht, wobei mir der Kurs auf den letzte Satoshi/Euro genau völlig egal ist. Ich habe keine besonderen Anforderungen an die BTC Verkäufer. Wir treffen uns meist am Flughafen oder bei einer Bankfiliale. Bei grösseren EUR Beträgen, könnte man beim Erstkontakt auch eine zweite Person mitnehmen, die das Geld übergib nachdem das Vorhandensein der BTC bestätigt wurde. War aber bei mir bisher unnötig. Von den meisten Geschäftspartnern kenne ich nur den Vornamen. Ob der echt ist interessiert mich nicht. Fragen zur Identität oder Herkunft des Geldes stelle ich keine und ich will auch keine beantworten. Zwangloser Smalltalk findet natürlich trotzdem statt - gibt bei Bitcoin ja genug Geschichten zu erzählen. Wink

WallofWolfstreet

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Leben und Leben lassen

Quote from: mezzomix on November 27, 2017, 08:15:28 AM

Kraken hat meine Daten wegen MtGox. Ich tausche aber generell keine BTC in Fiat, das wäre völlig idiotisch. Ich kaufe allerdings gerne mit BTC ein und nutze dafür notfalls auch einen Vermittler oder Zahlungsdienstleister, falls der Verkäufer nicht direkt Bitcoin aktzeptiert. Fiat in BTC tausche ich nur noch privat vor Ort.

Hast du dann immer die gleichen Personen für den Tausch? Wie gehst du vor, wenn du jemand neues hast, der dir BTC abkaufen möchte? Hast du Anforderungen, die du an den Käufer stellst?

mezzomix

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Kraken hat meine Daten wegen MtGox. Ich tausche aber generell keine BTC in Fiat, das wäre völlig idiotisch. Ich kaufe allerdings gerne mit BTC ein und nutze dafür notfalls auch einen Vermittler oder Zahlungsdienstleister, falls der Verkäufer nicht direkt Bitcoin aktzeptiert. Fiat in BTC tausche ich nur noch privat vor Ort.

bct_ail

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mezzomix, wie machst du das mit dem Tausch Krypto <-> Fiat? Hat keine Börse von Dir personenbezogene Daten?

mezzomix

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Ist üblich. Man kann davon ausgehen, dass alle Daten die man freigibt in Zukunft mehr oder weniger öffentlich verfügbar sind. Die 20% der Fälle wo das nicht der Fall ist kann man dann als positive Überraschung und Glücksfall betrachten.

Leider sehen das die Drecksäcke anders, die stetig mehr zentrale Datensammlungen über ihre (ihre => Eigentum!) Bürger einrichten bzw. einrichten lassen (Stichwörter KYC, AML, VDS, SVG, ...). Zumindest den kleinen Anteil, über den man noch selbst die Kontrolle hat, sollte man daher so minimal wie möglich halten.

mipi

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Kann es sein. dass hier eine Krähe der anderen ein Auge aushackt? Was in anderen Ländern mit persönlichen Daten passiert erlebe ich jeden Tag wenn ich in meine EMails gucke ....

husel2000

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Quote from: mezzomix on November 23, 2017, 11:01:07 AM

Quote from: husel2000 on November 23, 2017, 10:14:54 AM

Quote from: mezzomix on November 23, 2017, 04:42:12 AM

Nein, jeder Anrufer, der sich als Polizeibeamter ausgibt. [...]

Beweise? Das glaube ich so einfach nicht.

Die wurden hier dich sogar schon zitiert, dass sie aus Überzeugung die Daten ohne richterlichen Beschluss (an die Polizei) herausgeben. Falls Du Kunde bist kannst aber gerne eine Bestätigung anfordern, dass sie das nicht machen und aus der Reaktion Deine Schlussfolgerung ziehen. Ich bin keine Kunde und muss mich auf die Berichte verlassen.
[...]

Die Beweise habe ich gesehen / gelesen und glaube diese auch. Jedoch glaube ich nicht das es so einfach ist und "jeder Anrufer, der sich als Polizeibeamter ausibt" informationen erhält.
Meine letzten Sätze zu dem Thema ( in diesem Thread), gibt andere Threads wo darüber erzählt wird

mezzomix

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Quote from: husel2000 on November 23, 2017, 10:14:54 AM

Quote from: mezzomix on November 23, 2017, 04:42:12 AM

Nein, jeder Anrufer, der sich als Polizeibeamter ausgibt. [...]

Beweise? Das glaube ich so einfach nicht.

Die wurden hier dich sogar schon zitiert, dass sie aus Überzeugung die Daten ohne richterlichen Beschluss (an die Polizei) herausgeben. Falls Du Kunde bist kannst aber gerne eine Bestätigung anfordern, dass sie das nicht machen und aus der Reaktion Deine Schlussfolgerung ziehen. Ich bin keine Kunde und muss mich auf die Berichte verlassen.

Quote from: husel2000 on November 23, 2017, 10:14:54 AM

Wer sagt, dass es andere Börsen nicht gleich handhaben?

Niemand. Das ist aber kein Grund, sowas zu befürworten. Eher ein Grund diese anderen Börsen ebenfalls zu meiden. Wobei eine US Börse eher nichts an einen Beamten aus einem unwichtigen Entwicklungsland (= DE) herausgibt.

husel2000

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Quote from: mezzomix on November 23, 2017, 04:42:12 AM

Nein, jeder Anrufer, der sich als Polizeibeamter ausgibt. [...]

Beweise? Das glaube ich so einfach nicht.
Wer sagt, dass es andere Börsen nicht gleich handhaben?

Wie schon mehrfach erwähnt, bin ich bzgl €<-->BTC Handel auf bitcoin.de unterwegs.

mezzomix

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Nein, jeder Anrufer, der sich als Polizeibeamter ausgibt. Express bringt übrigens nichts, wenn die Fiat Seite der Transaktion rückabgewickelt wird und der Kunde auf seinem Schaden sitzen bleibt. Daneben ist Express nur deshalb nennenswert, weil es keine Börse sondern eben nur ein Marktplatz ist. Eine echte Börse ist tatsächlich Express, nämlich Handel in Echtzeit. Zumindest solange sie keine Systemprobleme (Kraken) hat.

mipi

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ich halte mal dagegen ... pro: expresshandel mit Bank-api ... und was du Weitergabe von Daten nennst ist wahrscheinlich einfach das deutsche Finanzamt, richtig?

M

mezzomix

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Weil sie praktisch jedem Anrufer die Daten ihrer Kunden geben, Kundengeld nach eigenem Ermessen einfrieren oder beschlagnahmen und einseitige Rückbuchungen (und damit Betrug) zulassen.

mipi

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darf ich mal fragen, warum hier bitcoin.de so schlecht wegkommt? Was ich da gut finde ist das funding über fidor ...

M

husel2000

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Quote from: SailorCoin on November 21, 2017, 05:46:34 PM

Quote from: Jesper30 on November 21, 2017, 11:59:14 AM

joejeronimo hat es ja schon angesprochen, für die Airdrops gelten zum Beispiel auch gewisse Voraussetzungen an den Twitteraccount. Wie baut ihr dort Follower auf? Ich habe bislang nur recht zwielichtige Methoden gefunden. Ich interessiere mich im Grunde nicht für Twitter und möchte daher auch keine große Zeit damit verschwenden.

Ich fange ebenfalls gerade mit einem "kleinen" Betrag (100€) an. Ich werde bittrex verwenden.

Einfach jedem folgen der auch Airdrops postet, die folgen meistens zurück. Und immer schön fleissig Airdrops retweeten, immer versuchen up to date zu sein und nicht erst zwei tage später die airdrops retweeten.

dieses ganze Airdrops Zeug... bringt das überhaupt was? Für mich stinkt das Zeug bis zum Himmel. Habe mich aber nie weiter mit beschäftigt. Diese ganzen "Coins" werden doch nichtmal auf irgendwelchen Börsen gelistet... oder bin ich da falsch.

SailorCoin

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Quote from: Jesper30 on November 21, 2017, 11:59:14 AM

joejeronimo hat es ja schon angesprochen, für die Airdrops gelten zum Beispiel auch gewisse Voraussetzungen an den Twitteraccount. Wie baut ihr dort Follower auf? Ich habe bislang nur recht zwielichtige Methoden gefunden. Ich interessiere mich im Grunde nicht für Twitter und möchte daher auch keine große Zeit damit verschwenden.

Ich fange ebenfalls gerade mit einem "kleinen" Betrag (100€) an. Ich werde bittrex verwenden.

Einfach jedem folgen der auch Airdrops postet, die folgen meistens zurück. Und immer schön fleissig Airdrops retweeten, immer versuchen up to date zu sein und nicht erst zwei tage später die airdrops retweeten.

Jesper30

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joejeronimo hat es ja schon angesprochen, für die Airdrops gelten zum Beispiel auch gewisse Voraussetzungen an den Twitteraccount. Wie baut ihr dort Follower auf? Ich habe bislang nur recht zwielichtige Methoden gefunden. Ich interessiere mich im Grunde nicht für Twitter und möchte daher auch keine große Zeit damit verschwenden.

Ich fange ebenfalls gerade mit einem "kleinen" Betrag (100€) an. Ich werde bittrex verwenden.

SailorCoin

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Quote from: joejeronimo on November 16, 2017, 07:14:36 PM

Quote from: Maccrus on October 29, 2017, 02:45:16 PM

Quote from: SailorCoin on October 18, 2017, 04:59:54 AM

Hallo. Wollte mal wissen ob ihr mir einige Trading Plattformen empfehlen könnt wo man mit kleinen Beträgen (100€) traden kann?? Bitte nur seriöse die auch schon getestet wurden?

Ist jetzt zwar keine Antwort auf deine Frage aber da du anscheinend mit kleinen Beträgen starten möchtest gebe ich dir dennoch diesen Tipp.

Mach bei gratis Airdrops und Bounty Programmen mit.
Erstelle dafür eine separate Ethereum Adresse bei zb Im Token, Mist oder einem ähnlichen Wallet. My Ether Wallet geht auch aber ist etwas umstandlich. Email Adresse eventuell auch Twitter, Telegram ect und verkaufe die Tokens auf Etherdelta (achtung auf Transaktionsgebühren achten). Die Airdrops findest du auf Airdropalert.com.

Aktuell sind viele Airdrops am start für jemanden der klein starten möchte und kein Risiko eingehen will.

den tipp fide ich super, aber was leider bei den meisten airdrops verlangt wird, ist ein bestimmter status in diesem forum. mit status newbie kannst du in der regel an keinem airdrop teilnehmen.
gleiches gilt für die meisten siganturkapagnen. also heisst es erstmal ein wenig aktivität im forum aufbauen. oft sind auch gewisse vorrausstzungen von deinem twitteraccount verlangt...

Oder du kaufst dir einen von der zahlreichen Member+ accounts die hier zum kauf angeboten werden.

An alle, vielen dank für die zahlreichen antworten. Werde mir das ganze mal genauer anschauen.

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