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Topic: Una pequeña hoja en excel para evitar inversiones ruinosas en mineria - page 2. (Read 4927 times)

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Ok, yo daba por hecho que con la inversión se iba a recuperar como mínimo el 100%, si no es así es que tienes una sangría en algún punto porque la minería es enorme rentable permitiendo multiplicar como mínimo por 5 lo invertido, por poner un ejemplo cada 300MH/s de un avalon vale unos 0.078BTC por chip, poniendo que el montaje de cada equipo completo de 4 módulos con fuente de alimentación y todo valga unos 8BTC aprox el total de cada 300MH/s son 0.1BTC redondeando, eso a la dificultad actual se amortiza en 10 días, poniendo que los cálculos estén equivocados, duplica el precio de todo y aun así se amortizaría en 20 días, si no hay rentabilidad en la minería dime donde la hay, el problema es que los que fabrican hardware son unos abusones que se quedan con mas del 100% del beneficio de sus equipos sin la necesidad de explotarlos ellos mismos...

Ahí está el error... 300MH/s no son 0.1 sino 0.01BTC, ahora mismo; puedes calcularlo aquí: http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator

Los mineros usb que puse en marcha la semana pasada dan eso... jamás se amortizarán contando las subidas de dificultad. Otra cosa es que el bitcoin suba a 500$, entonces sí  Cheesy

Saludos

Creo que te has liado un poco, lo que te dice aTg es correcto, si haces cuentas teniendolo hoy mismo 300 Mh/s (suponiendo que te costara 0.1BTC) te rendirian 0.18BTC al mes.

Lo que sucede es que un pincho de 336 Mh/s cuesta en el mejor de los casos 0.89BTC (que yo sepa) y entonces al prolongarse tanto el tiempo para el ROI ya intervienen los incrementos de dificultad y cada vez se haría mas difícil recuperar la inversión, sino imposible, todo esto hablando en BTC, nada de si el precio sube a 500 USD y luego cambio a FIAT claro.

Hecha cuentas, el chip de los pinchos cuesta 0.078BTC, y hasta los 0.89BTC esta la placa que desconozco lo que costara y el resto beneficio.

 Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
aTg
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Ok, yo daba por hecho que con la inversión se iba a recuperar como mínimo el 100%, si no es así es que tienes una sangría en algún punto porque la minería es enorme rentable permitiendo multiplicar como mínimo por 5 lo invertido, por poner un ejemplo cada 300MH/s de un avalon vale unos 0.078BTC por chip, poniendo que el montaje de cada equipo completo de 4 módulos con fuente de alimentación y todo valga unos 8BTC aprox el total de cada 300MH/s son 0.1BTC redondeando, eso a la dificultad actual se amortiza en 10 días, poniendo que los cálculos estén equivocados, duplica el precio de todo y aun así se amortizaría en 20 días, si no hay rentabilidad en la minería dime donde la hay, el problema es que los que fabrican hardware son unos abusones que se quedan con mas del 100% del beneficio de sus equipos sin la necesidad de explotarlos ellos mismos...

Ahí está el error... 300MH/s no son 0.1 sino 0.01BTC, ahora mismo; puedes calcularlo aquí: http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator

Los mineros usb que puse en marcha la semana pasada dan eso... jamás se amortizarán contando las subidas de dificultad. Otra cosa es que el bitcoin suba a 500$, entonces sí  Cheesy

Saludos

Son 0.01 al día, 0.1 a los 10 días, yo no uso calculadoras me baso en lo que esta mineando mi equipo en los últimos 60 minutos 43.816 MH/s han dado 0.0337686 BTC eso son 0,005548976BTC cada 300MH/s después de 24 horas tirando muy por lo bajo ya que este promedio de 60 minutos es malo porque en realidad tengo 46,600 Mh/s.
Son 0,06BTC a los 10 días o 0,11BTC a los 20 días, incluso ponle 10 días mas por si en esos 20 días sube la dificultad, estamos hablando de que los equipos actuales son amortizables en un mes, el problema es como esta invirtiendo la gente su dinero y con quien.
prm
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Ok, yo daba por hecho que con la inversión se iba a recuperar como mínimo el 100%, si no es así es que tienes una sangría en algún punto porque la minería es enorme rentable permitiendo multiplicar como mínimo por 5 lo invertido, por poner un ejemplo cada 300MH/s de un avalon vale unos 0.078BTC por chip, poniendo que el montaje de cada equipo completo de 4 módulos con fuente de alimentación y todo valga unos 8BTC aprox el total de cada 300MH/s son 0.1BTC redondeando, eso a la dificultad actual se amortiza en 10 días, poniendo que los cálculos estén equivocados, duplica el precio de todo y aun así se amortizaría en 20 días, si no hay rentabilidad en la minería dime donde la hay, el problema es que los que fabrican hardware son unos abusones que se quedan con mas del 100% del beneficio de sus equipos sin la necesidad de explotarlos ellos mismos...

Ahí está el error... 300MH/s no son 0.1 sino 0.01BTC, ahora mismo; puedes calcularlo aquí: http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator

Los mineros usb que puse en marcha la semana pasada dan eso... jamás se amortizarán contando las subidas de dificultad. Otra cosa es que el bitcoin suba a 500$, entonces sí  Cheesy

Saludos
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... si no hay rentabilidad en la minería dime donde la hay, el problema es que los que fabrican hardware son unos abusones que se quedan con mas del 100% del beneficio de sus equipos sin la necesidad de explotarlos ellos mismos...

Yo me refería más bien a eso, destacando especialmente a los fabricantes como culpables (que no a sus distribuidores, algunos muy muy buenos).
aTg
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Los cálculos están hechos totalmente en bitcoins sin considerar ninguna moneda fíat. Si me gasto 1 bitcoin en un cacharro cuya producción acumulada jamas va a superar los 0.75 btc (fíjate que la curva se aproxima asintóticamente a ese valor), estoy perdiendo 0.25 btc. Mejor me estoy quieto y guardo el bitcoin para que cuando valga un millón de euros tenga el millón completo en vez de 750000€.

Ok, yo daba por hecho que con la inversión se iba a recuperar como mínimo el 100%, si no es así es que tienes una sangría en algún punto porque la minería es enormemente rentable permitiendo multiplicar como mínimo por 5 lo invertido, por poner un ejemplo cada 300MH/s de un avalon vale unos 0.078BTC por chip, poniendo que el montaje de cada equipo completo de 4 módulos con fuente de alimentación y todo valga unos 8BTC aprox el total de cada 300MH/s son 0.1BTC redondeando, eso a la dificultad actual se amortiza en 10 días, poniendo que los cálculos estén equivocados, duplica el precio de todo y aun así se amortizaría en 20 días, si no hay rentabilidad en la minería dime donde la hay, el problema es que los que fabrican hardware son unos abusones que se quedan con mas del 100% del beneficio de sus equipos sin la necesidad de explotarlos ellos mismos...
prm
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Muy útil la planilla -y gracias por aportarla-.

Con la misma se demuestra que bitcoin está en un "momento paradójico" donde, por un lado las normas FINANCIERAS están modificando muchos de los parámetros y operatorias para el bitcoin y por el otro, los cambios en la rentabilidad de la minería están llevando a un proceso de concentración -y de pérdida para muchos mineros, se den cuenta de ello o no-.

Esto es como una pinza que va cerrando sus dientes sobre el proyecto y que, más temprano que tarde tiene que dar lugar a varios cambios. Se sienten, se huelen, se esperan... pero nadie sabe claramente CUALES serán y CUANDO llegarán... lo peor es que tampoco está claro si esos cambios terminarán resultando negativos o positivos.

Uno de esos "momentos interesantes" que se suelen vivir en los proyectos de envergadura.

Lo veremos en nuestras pantallas Cheesy

Por tu forma de escribir me recuerdas a un tal "Nico" del foro burbuja.info  Grin
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Muy útil la planilla -y gracias por aportarla-.

Con la misma se demuestra que bitcoin está en un "momento paradójico" donde, por un lado las normas FINANCIERAS están modificando muchos de los parámetros y operatorias para el bitcoin y por el otro, los cambios en la rentabilidad de la minería están llevando a un proceso de concentración -y de pérdida para muchos mineros, se den cuenta de ello o no-.

Esto es como una pinza que va cerrando sus dientes sobre el proyecto y que, más temprano que tarde tiene que dar lugar a varios cambios. Se sienten, se huelen, se esperan... pero nadie sabe claramente CUALES serán y CUANDO llegarán... lo peor es que tampoco está claro si esos cambios terminarán resultando negativos o positivos.

Uno de esos "momentos interesantes" que se suelen vivir en los proyectos de envergadura.

Lo veremos en nuestras pantallas Cheesy


prm
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Gracias por la subida amgomez  Wink

He probado por curiosidad mis Gh/s de la cooperativa de bizwoo si recibiésemos ahora mismo los Júpiter, y recuperaría la inversión en 12 días!!!  Shocked

Veremos en cuánto está la dificultad para cuando lleguen....
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Yo estoy de acuerdo en que con los erupter que nadie se piense en que va a recuperar su inversión,  pero ahora mismo, en cuestión de ASIC no hay otra cosa salvo los afortunados que han recibido un jalapeño comprado hace un año.  Pero sí que creo que como es lo único que hay,  son una oportunidad para seguir en la brecha,  haciendo pruebas,  minando algo, y haciendo la espera mas llevadera. Y sobre todo,  ahora en verano,  apagar GPUs devoradoras de watios.

Al menos,  nos queda eso.
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Subo aquí la hoja excel que estado usando por si a alguien le fuera de utilidad.

Gracias por compartirla. Tiene el defecto habitual de que considera que los bloques siguen tardando 2 semanas en resolverse, a pesar de que el poder de la red se incrementa en un 15%. La columna G debería ir en función de J4, así en plan G3 = G2 + 14*(1-J4).

¿Qué significa la multiplicación 57.667*26162876/3000000 que usas para calcular J3? Veo que usas un valor de dificultad por ahí en medio pero no entiendo lo demás. Yo en su día me hice un programa similar en modo texto con un programita en perl, y ese valor lo averigüé tanteando en bitcoinx.com Smiley pero sigo sin saber de dónde sale.

El factor ese no es más que un workaround para obtener rápidamente los bitcoins generados a lo largo de un día completo, dados un cierto número de Mhs y una cierta dificultad, sacado mediante una cutre regla de tres a partir de la calculadora de allchain.info. Supongo que se puede calcular en plan bonito, pero no tenía ganas de buscar información.

Con respecto a la función de la la columna J tienes toda la razón. No caí en que había una forma tan elegante de considerar la reducción del tiempo de reajuste de dificultad y puse 15 días fijos. Tu solución es muy buena.

Esos cálculos son en función del valor que tiene bitcoin hoy, pero no sabes el valor futuro que pueda alcanzar, quizás hoy no sea rentable pero la acumulación de bitcoins hará la inversión rentable dentro de un tiempo, lo que esta claro es que si inviertes comprando mineros USB o ASICMiners no vas a ganar nada porque el precio entre el coste de producción y el precio de venta es desorbitado y abusivo, tienes que fabricar tu propio hardware para ahorrar intermediarios y hacer pedidos en grandes cantidades para tener descuentos, también es necesario tener electricidad gratis para poder seguir en el negocio. Con esos pasos la inversión en minería siempre va a ser rentable.

Los cálculos están hechos totalmente en bitcoins sin considerar ninguna moneda fíat. Si me gasto 1 bitcoin en un cacharro cuya producción acumulada jamas va a superar los 0.75 btc (fíjate que la curva se aproxima asintóticamente a ese valor), estoy perdiendo 0.25 btc. Mejor me estoy quieto y guardo el bitcoin para que cuando valga un millón de euros tenga el millón completo en vez de 750000€.
aTg
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Hace poco me plantee la opción de volver a la minería con alguno de los nuevos "juguetitos" que están apareciendo últimamente. Sin embargo, después de hacer algunas cuentas tuve que desechar esta idea.

Ya se ha comentado por los foros ingleses, con una imagen muy ilustrativa del ROI de un minero USB, por ejemplo. Subo aquí la hoja excel que estado usando por si a alguien le fuera de utilidad.

https://mega.co.nz/#!LZUmBDqZ!VhmjkmE4rM_ZEUi6kwzY4ASWCDtw6xaZrjxQB8xnD0E

¿Alguien se atreve a hacer una predicción de por cuanto estará el crecimiento de la red a medio plazo?

Esos cálculos son en función del valor que tiene bitcoin hoy, pero no sabes el valor futuro que pueda alcanzar, quizás hoy no sea rentable pero la acumulación de bitcoins hará la inversión rentable dentro de un tiempo, lo que esta claro es que si inviertes comprando mineros USB o ASICMiners no vas a ganar nada porque el precio entre el coste de producción y el precio de venta es desorbitado y abusivo, tienes que fabricar tu propio hardware para ahorrar intermediarios y hacer pedidos en grandes cantidades para tener descuentos, también es necesario tener electricidad gratis para poder seguir en el negocio. Con esos pasos la inversión en minería siempre va a ser rentable.
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Subo aquí la hoja excel que estado usando por si a alguien le fuera de utilidad.

Gracias por compartirla. Tiene el defecto habitual de que considera que los bloques siguen tardando 2 semanas en resolverse, a pesar de que el poder de la red se incrementa en un 15%. La columna G debería ir en función de J4, así en plan G3 = G2 + 14*(1-J4).

¿Qué significa la multiplicación 57.667*26162876/3000000 que usas para calcular J3? Veo que usas un valor de dificultad por ahí en medio pero no entiendo lo demás. Yo en su día me hice un programa similar en modo texto con un programita en perl, y ese valor lo averigüé tanteando en bitcoinx.com Smiley pero sigo sin saber de dónde sale.
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Hace poco me plantee la opción de volver a la minería con alguno de los nuevos "juguetitos" que están apareciendo últimamente. Sin embargo, después de hacer algunas cuentas tuve que desechar esta idea.

Ya se ha comentado por los foros ingleses, con una imagen muy ilustrativa del ROI de un minero USB, por ejemplo. Subo aquí la hoja excel que estado usando por si a alguien le fuera de utilidad.

https://mega.co.nz/#!LZUmBDqZ!VhmjkmE4rM_ZEUi6kwzY4ASWCDtw6xaZrjxQB8xnD0E

https://mega.co.nz/#!nR40lSJA!OmW8XR6DIdAXlHDntEXdZlXYE0JPUT8-bB8TLvkKJzY (corregido con las sugerencias de dserrano)

¿Alguien se atreve a hacer una predicción de por cuanto estará el crecimiento de la red a medio plazo?
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