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Topic: Una riflessione su Ordinals. (Read 253 times)

legendary
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The hacker spirit breaks any spell
May 01, 2024, 12:35:55 AM
#24
dipende anche con che costo di fee lo si fa o lo fanno automaticamente questi wallet
perche se hai un satoshi raro che vale 30$ e le fee per estrarlo costano 50$ non conviene mica diventa totalmente anti-economico
cmq un motivo di ansia in piu per chi ha ansia di spendere bitcoin (ahahaha)
mi viene da ridere
legendary
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April 30, 2024, 12:54:04 PM
#23


ah carino e buono a sapersi, quindi consigli che chi ha satoshi rari, al momento gli conviene aspettare che metteranno in campo dei client o dei programmi che automatizzano la parte di estrazione degli stessi

leggevo il thread, interessantissimo, e mi chiedevo come si fa: non riesco manco a immaginare come si estrae un singolo satoshi. Non mi sono mai posto questa domanda quindi proprio non ho idea manco di come si possa fare.

https://medium.com/@mcdotsats/how-to-extract-satoshis-from-a-utxo-with-sparrow-wallet-2ae83a62d535

il metodo e' molto manuale, come dice plutosky arriveranno (o ci sono gia') wallet che fanno tutto questo in automatico.

legendary
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April 30, 2024, 11:24:07 AM
#22

2) quella pratica, di come "estrarre" dai propri wallet tutti i satoshi con un certo valore, ed accumularli in
deposito a parte di "satoshi ad alto valore", magari riuscendo ad automatizzare un po' la cosa, per evitare di spenderli
"a cazzo" regalandoli a qualcuno.

relativamente a questo secondo punto, vi siete gia' organizzati? avete gia' metodi, tecniche, software usati,
suggerimenti?


Premesso che non ho fatto nessuna ricerca, posso dire che alcuni wallet, es Trezor , hanno la possibilità di selezionare manualmente gli UTXO da spendere in una transazione.
Dato però che un address può contenere molti UTXO, non ho idea di come fare a sapere quale UTXO contenga il satoshi raro.
Né saprei inoltre come evitare che quel satoshi finisca nelle fees pagate per la transazione.

Ci sono wallet bitcoin ordinals-friendly (es. Xverse o Ledger) che già gestiscono (dentro il wallet) l'identificazione dei satoshi rari.
Non credo manchi molto a che sviluppino delle funzioni per selezionarli e spenderli.

ah carino e buono a sapersi, quindi consigli che chi ha satoshi rari, al momento gli conviene aspettare che metteranno in campo dei client o dei programmi che automatizzano la parte di estrazione degli stessi

leggevo il thread, interessantissimo, e mi chiedevo come si fa: non riesco manco a immaginare come si estrae un singolo satoshi. Non mi sono mai posto questa domanda quindi proprio non ho idea manco di come si possa fare.
legendary
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April 30, 2024, 07:39:50 AM
#21


Selezionare e sezionare una UTXO in modo adeguato si puo' fare con sparrow wallet anche se e' una procedura
manuale e ci si puo' facilmente sbagliare.

Per ora con ledger non si fa, si puo' solo decidere che UTXO spendere usare impostando la gestione avanzata della transazione,
ma poi non c'e' un modo per gestire satoshi dentro la UTXO.

Come dici tu, ne usciranno (se non ci sono gia') che permetteranno di farlo in modo piu' semplice.

Scusa intendevo Leather non Ledger

https://leather.io


Comunque ho trovato questo https://help.magiceden.io/en/articles/8449981-protecting-your-rare-sats-mastering-the-art-of-securing-unique-satoshis
legendary
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April 30, 2024, 07:18:09 AM
#20

Premesso che non ho fatto nessuna ricerca, posso dire che alcuni wallet, es Trezor , hanno la possibilità di selezionare manualmente gli UTXO da spendere in una transazione.
Dato però che un address può contenere molti UTXO, non ho idea di come fare a sapere quale UTXO contenga il satoshi raro.
Né saprei inoltre come evitare che quel satoshi finisca nelle fees pagate per la transazione.

Ci sono wallet bitcoin ordinals-friendly (es. Xverse o Ledger) che già gestiscono (dentro il wallet) l'identificazione dei satoshi rari.
Non credo manchi molto a che sviluppino delle funzioni per selezionarli e spenderli.

Selezionare e sezionare una UTXO in modo adeguato si puo' fare con sparrow wallet anche se e' una procedura
manuale e ci si puo' facilmente sbagliare.

Per ora con ledger non si fa, si puo' solo decidere che UTXO spendere usare impostando la gestione avanzata della transazione,
ma poi non c'e' un modo per gestire satoshi dentro la UTXO.

Come dici tu, ne usciranno (se non ci sono gia') che permetteranno di farlo in modo piu' semplice.
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The hacker spirit breaks any spell
April 30, 2024, 03:19:50 AM
#19
Attenzione se hai un indirizzo custodial o non custodial, cambia tutto.

Ho provato con un indirizzo non custodial e funziona, con un indirizzo custodial (ad es. binance, coinbase, etc) non funziona perchè non hai la piena "propiretà" degli assett e l'indirizzo wallet che ti forniscono è un indirizzo specchio/mirror della loro custodia.
Un po' come la differenza tra avere i soldi in banca ed avere i soldi in mano contanti belli puliti, profumati e fruscianti.

le vpn le hanno inventate apposta caro amico Smiley
dobbiamo fare un corso avanzato per tutta la community italiana sulla sicurezza e sullo restare anonimi misa

cmq anche se avete inserito il vostro address con il vostro ip, non se ne fanno niente
puo essere solo che avete provato indirizzi a caso quindi sereni in questo caso non correte particolari rischi
legendary
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April 30, 2024, 03:07:46 AM
#18

2) quella pratica, di come "estrarre" dai propri wallet tutti i satoshi con un certo valore, ed accumularli in
deposito a parte di "satoshi ad alto valore", magari riuscendo ad automatizzare un po' la cosa, per evitare di spenderli
"a cazzo" regalandoli a qualcuno.

relativamente a questo secondo punto, vi siete gia' organizzati? avete gia' metodi, tecniche, software usati,
suggerimenti?


Premesso che non ho fatto nessuna ricerca, posso dire che alcuni wallet, es Trezor , hanno la possibilità di selezionare manualmente gli UTXO da spendere in una transazione.
Dato però che un address può contenere molti UTXO, non ho idea di come fare a sapere quale UTXO contenga il satoshi raro.
Né saprei inoltre come evitare che quel satoshi finisca nelle fees pagate per la transazione.

Ci sono wallet bitcoin ordinals-friendly (es. Xverse o Ledger) che già gestiscono (dentro il wallet) l'identificazione dei satoshi rari.
Non credo manchi molto a che sviluppino delle funzioni per selezionarli e spenderli.
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April 30, 2024, 02:52:34 AM
#17
Ok,
Ragazzi attenzione però a mettere i vostri indirizzi su un sito web. È la prima cosa da NON fare.
Così fate già un fingerprint dell’indirizzo con indirizzo Ip.
Io eviterei.
Provate al limite con indirizzi di “amici”… chissà quanti sats rari ci sono nell’indirizzo di Bitwise o BlackRock…

Si viaggia in vpn filippone  Grin

Assolutamente, mi pare il minimo.
Comunque ho provato anche io a vedere cosa viene fuori.
Ho un paio di Satoshi alpha, marchiati a 70 euro l’uno.
Mi pare impossibile che qualcuno sia disposto a pagare quella cifra per un Satoshi del genere (il primo Satoshi di un bitcoin - ci sono quindi 19 milioni di questi Satoshi).
Ho anche dei Satoshi palindromi es Satoshi 23564644844646532 , la follia del genere umano.
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April 30, 2024, 02:48:43 AM
#16
Ok,
Ragazzi attenzione però a mettere i vostri indirizzi su un sito web. È la prima cosa da NON fare.
Così fate già un fingerprint dell’indirizzo con indirizzo Ip.
Io eviterei.
Provate al limite con indirizzi di “amici”… chissà quanti sats rari ci sono nell’indirizzo di Bitwise o BlackRock…

Si viaggia in vpn filippone  Grin
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April 30, 2024, 02:47:31 AM
#15

Insomma, non vedete anche voi  tutto questo meccanismo pericoloso per la funzione fondamentale di Bitcoin?


La vedo come la rarità nelle monete Fiat, chissà quante volte abbiamo pagato con i due euro rari di malta che valgono 10k al pezzo...alla fine il valor di conio è sempre due euro, per un collezionista vale 10k ma se non me ne sono accorto tant'è.

Magari usando btc hai già spedito dei sats che valgono chissà quanto e quello buono era l'ultimo non utxo  Grin

Nasce la numismatica digitale
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April 30, 2024, 02:41:39 AM
#14
salve a tutti,
quindi nella pratica come si fa un analisi dei satoshi che compongono i nostri bitcoin?
come faccio a controllare che genere di sats ho?

https://ordiscan.com/rare-sats

ho provato a mettere i miei wallet nel sito ma niente da fare sarà per la prossima vita ahaha

Attenzione se hai un indirizzo custodial o non custodial, cambia tutto.

Ho provato con un indirizzo non custodial e funziona, con un indirizzo custodial (ad es. binance, coinbase, etc) non funziona perchè non hai la piena "propiretà" degli assett e l'indirizzo wallet che ti forniscono è un indirizzo specchio/mirror della loro custodia.
Un po' come la differenza tra avere i soldi in banca ed avere i soldi in mano contanti belli puliti, profumati e fruscianti.
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April 29, 2024, 12:50:58 PM
#13
Ok,
Ragazzi attenzione però a mettere i vostri indirizzi su un sito web. È la prima cosa da NON fare.
Così fate già un fingerprint dell’indirizzo con indirizzo Ip.
Io eviterei.
Provate al limite con indirizzi di “amici”… chissà quanti sats rari ci sono nell’indirizzo di Bitwise o BlackRock…
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April 29, 2024, 12:28:33 PM
#12
salve a tutti,
quindi nella pratica come si fa un analisi dei satoshi che compongono i nostri bitcoin?
come faccio a controllare che genere di sats ho?

https://ordiscan.com/rare-sats

ho provato a mettere i miei wallet nel sito ma niente da fare sarà per la prossima vita ahaha
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April 29, 2024, 07:00:09 AM
#11
salve a tutti,
quindi nella pratica come si fa un analisi dei satoshi che compongono i nostri bitcoin?
come faccio a controllare che genere di sats ho?

https://ordiscan.com/rare-sats
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April 29, 2024, 06:30:01 AM
#10
salve a tutti,
quindi nella pratica come si fa un analisi dei satoshi che compongono i nostri bitcoin?
come faccio a controllare che genere di sats ho?
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April 29, 2024, 06:13:00 AM
#9
provero giusto per curiosita, anche perche non ho niente di valore
ma
ma
ma
potrei offrirlo come servizio nel caso qualche cliente abbia un satoshi raro Smiley
un servizio BEN remunerato

alla fine molti vanno a cercare l'oro nel west
ma serve anche chi vende piccoli e attrezzi
legendary
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April 29, 2024, 06:05:07 AM
#8


domanda, ma come si fa ad estrarli? come si fa a fare in modo che magari il satoshi raro vada a finire nelle "fee" da pagare al miner?
mi pare una cosa veramente incasinata

Da quello che so io c'e' il wallet  sparrow che permette un controllo molto fine delle transazioni,
teoricamente penso si potrebbero anche spezzare le UTXO come richiesto... ma deve essere un vero lavoraccio,
costoso sia in termini di tempo che di fee.

Non so se vi sono soluzioni piu' automatizzate, infatti chiedevo.

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April 29, 2024, 03:19:54 AM
#7
incredibile ragazzi, sono anche io sconvolto da questa news e anche io fra i pochissimi satoshi che ho, pochissimi.. ho 2 alpha (e basta)
so sempre 70$ a satoshi "raro" ma se estrarlo costa piu di 30$ non ne vale mica la pena

buono a sapersi cmq

domanda, ma come si fa ad estrarli? come si fa a fare in modo che magari il satoshi raro vada a finire nelle "fee" da pagare al miner?
mi pare una cosa veramente incasinata
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April 29, 2024, 01:52:14 AM
#6
Il paragone con le banconote "colorate" da famosi artisti può reggere il confronto?!
Ad occhio e croce mi ricordano un processo simile...
Oppure, alcuni collezionisti sono interessati a specifici seriali/annate di banconote o monete...
Ci sono similitudini ?!

Da collezionista, credo che sul lungo termine si verificherà quello che è successo con gli NFT.
Una ristretta percentuale (infima) avrà un reale interesse, tutto il resto sarà spazzatura digitale... Ovvio se vai a chiederle a quelli di opensea cosa ne pensano degli NFT Roll Eyes
https://bitcointalksearch.org/topic/the-next-bubble-nft-5320935


Beh qui la situazione e' piu' incasinata, perche' mentre l'unita' spendibile e' la UTXO, la numerazione viene assegnata
ai satoshi.

Per fare un paragone in fiat, e' come se fossero numerati solo i centesimi di euro, e magari scopri che
una banconota da 50 euro e' "composta" da tanti centesimi comuni, ma da alcuni centesimi rari.

Quindi devi "smontare la banconota da 50 euro e tirarci fuori i centesimi rari.... un lavoro veramente infimo,
senza contare le fee da spenderci ecc.

E poi sto valutando che per fare questo "Smontaggio" devi usare dei software, usando il solo Bitcoin Core
non credo di riuscire a fare il lavoro necessario. insomma anche il rischio  di combinare casini/venire hackerato non e' indifferente,
e qui parliamo dei miei cold wallet.

Non so neppure se il gioco vale la candela, per quello chiedevo se qualcuno ha gia' esperienza
in questo genere di operazioni, che software usare ecc.

Quote

Curiosità @Plutosky / @gbianchi
Questi ordinals che vi siete ritrovati sono di transazioni recenti (+/- 5 anni) o passate?
Leggevo alcuni articoli, la storia di alcuni utenti che facevano prelievi da Exchange sperando di beccare ordinals per poi rivenderli Roll Eyes
Non so quando sia fattibile all' atto pratico... Io ho controllato i miei 2 address.... zero 🤯
Li venderei subito senza battere ciglio Roll Eyes

Nel mio caso sono tutti address decisamente vecchi, uno ha piu' d 4 anni, altri piu' di 8.

Si ho visto che esistono degli hunters, ossia gente che versa su un exchange poniamo 10 BTC senza satoshi rari,
poi li riplreleva (- le fee) sperando che nei BTC prelevati ci siano satoshi rari Smiley

robe veramente da matti.
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April 29, 2024, 12:59:38 AM
#5
Classica bolla da fomo, tempo a essere proprio pessimisti un bull market, a essere realisti anche meno, e tutti svanirà.

Detto questo tutto questo presunto valore, è basato sull’esistenza di qualche coglione disposto a pagare valori senza senso per una cosa senza senso.

Finché i coglioni sono tanti, magari ci sarà qualche problema di fungibilità, ma non aggratis, ha un costo, un visto altissimo che drena soldi dai coglioni a qualcuno magari più intelligente. Queste dinamiche poi non sono infinite, prima o poi svaniscono da sole
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