é claro que aí entra aquela história que já repetimos diversas e diversas vezes sobre como é possível obfuscar os rastros passando btc ou outras criptomoedas por mixer, coinjoin, etc e tal.
mas sim, em geral já tem até comprovações de que muito mais crimes são cometidos usando dinheiro físico que criptomoedas.
Topic: Uniswap começa a bloquear endereços ligados a atividades suspeitas (Read 218 times)
May 18, 2022, 11:28:38 AM
ainda assim provavelmente é mais difícil lavar dinheiro com crypto do que com dinheiro vivo, ou sei lá... abrindo uma franquia da kopenhagen.
se é pra cometer um crime, melhor não deixá-lo registrado numa ledger pública pseudônima, não?
se é pra cometer um crime, melhor não deixá-lo registrado numa ledger pública pseudônima, não?
O CEO de uma das mais conhecidas empresas cripto em Portugal, deu uma entrevista a falar disso mesmo.
Quote
“Bitcoin é 100% rastreável. Um hacker pedir resgate em bitcoin é parvo”
Falou na dark web, ainda se fala muito da bitcoin e das criptomoedas como ativos que servem para financiar atividades ilegais. O que é alimentado, em parte, por notícias que dizem que este ou aquele crime cibernético exige, por exemplo, que seja pago um resgate em bitcoins, talvez por haver uma perceção de anonimato.
Essa perceção é real, embora seja errada porque uma das características do blockchain é exatamente ser 100% transparente e 100% rastreável. Usando o exemplo de uma conta bancária, é como se toda a gente pudesse ir ver que montantes e que movimentos é que um determinado IBAN tem. No caso do IBAN, só o banco ou outras entidades é que podem ir ver os movimentos, no caso do blockchain qualquer pessoa com uma ligação à internet pode ir ver quanto é que tem um determinado endereço, de onde é que aquelas bitcoins vieram, para onde foram.
Então porque é que alguns hackers querem ser pagos em criptomoedas?
Isso aconteceu no passado, mas é uma parvoíce. Entidades com o FBI, a Interpol, têm milhões de endereços que estão em vigilância permanente. Houve casos de hackers que deram endereços de bitcoin [para ser feita uma transferência de um resgate] e esses endereços ainda hoje estão a ser monitorizados, sob vigilância. Se alguém tentar mexer naquilo… obviamente pode ir tentando passar de um endereço para outro mas se algum dia tentar utilizar aquilo no mundo real, ou passar nalguma ponte do mundo do blockchain para o mundo real será imediatamente detetado. É diferente do dinheiro tradicional, onde se pode ir atrás do dinheiro e, depois, chegar a determinadas jurisdições e perde-se-lhe o rasto. No caso do blockchain é impossível. Alguém pedir um resgate e dar um endereço de bitcoin é parvo, à falta de melhor palavra. Está em desuso a narrativa de que a bitcoin é um instrumento anónimo, usado para lavar dinheiro de droga, etc.
Falou na dark web, ainda se fala muito da bitcoin e das criptomoedas como ativos que servem para financiar atividades ilegais. O que é alimentado, em parte, por notícias que dizem que este ou aquele crime cibernético exige, por exemplo, que seja pago um resgate em bitcoins, talvez por haver uma perceção de anonimato.
Essa perceção é real, embora seja errada porque uma das características do blockchain é exatamente ser 100% transparente e 100% rastreável. Usando o exemplo de uma conta bancária, é como se toda a gente pudesse ir ver que montantes e que movimentos é que um determinado IBAN tem. No caso do IBAN, só o banco ou outras entidades é que podem ir ver os movimentos, no caso do blockchain qualquer pessoa com uma ligação à internet pode ir ver quanto é que tem um determinado endereço, de onde é que aquelas bitcoins vieram, para onde foram.
Então porque é que alguns hackers querem ser pagos em criptomoedas?
Isso aconteceu no passado, mas é uma parvoíce. Entidades com o FBI, a Interpol, têm milhões de endereços que estão em vigilância permanente. Houve casos de hackers que deram endereços de bitcoin [para ser feita uma transferência de um resgate] e esses endereços ainda hoje estão a ser monitorizados, sob vigilância. Se alguém tentar mexer naquilo… obviamente pode ir tentando passar de um endereço para outro mas se algum dia tentar utilizar aquilo no mundo real, ou passar nalguma ponte do mundo do blockchain para o mundo real será imediatamente detetado. É diferente do dinheiro tradicional, onde se pode ir atrás do dinheiro e, depois, chegar a determinadas jurisdições e perde-se-lhe o rasto. No caso do blockchain é impossível. Alguém pedir um resgate e dar um endereço de bitcoin é parvo, à falta de melhor palavra. Está em desuso a narrativa de que a bitcoin é um instrumento anónimo, usado para lavar dinheiro de droga, etc.
Artigo: https://observador.pt/especiais/um-hacker-que-peca-um-resgate-em-bitcoin-e-parvo-entrevista-ao-presidente-da-criptoloja/
O artigo tem outros detalhes/observações bem interessantes.
May 18, 2022, 10:25:28 AM
Bom, não sei, talvez isso pode ser algo da minha cabeça... mas será que esse motivo da Uniswap estar bloqueando endereços ligados a esses tipos de atividades suspeitas foi por causa do ocorrido com o Ronin da Axie Infinity!!? Ou isso foi algo totalmente isolado e não possui ligação com a AXS!!?
Esse é mais um dos motivos. Tem outros. Acontece que apareceu nos últimos tempos muitos hackers e muita lavagem de dinheiro com criptomoedas. O Governo Norte-americano está de olho nisso. Tio Biden está forte em cima das criptomoedas. Não quer um mercado tão livre assim.
Eu não sei, eu acho que lavagem de dinheiro utilizando cripto "sempre" teve, mas eu imagino que ultimamente como os criptoativos se tornaram "popular" a realização dessas atitudes ilicitas aumentaram e também algumas pessoas nem "tomam" cuidado para fazer esses atos ilicitos perfeitamente
ainda assim provavelmente é mais difícil lavar dinheiro com crypto do que com dinheiro vivo, ou sei lá... abrindo uma franquia da kopenhagen.
se é pra cometer um crime, melhor não deixá-lo registrado numa ledger pública pseudônima, não?
May 08, 2022, 09:15:17 PM
Apesar de esperamos que este mercado tente ser o mais descentralizado possível, pois é isso que a maioria dos utilizadores cripto pretende, acho de certo modo bom estas grandes plataformas criarem algumas mecanismos para proteger o mercado e desencorajar as atividades ilícitas. Claro que tem de fazer isso com alguma moderação e de forma clara, esclarecendo os motivos, de modo a também não transmitir uma ideia de controlo indiscriminado.
O bom dessa centralização que temos nas criptos é que essas as empresas pensam não apenas nos seus lucros, mas também em manter a segurança da rede.
Acho que o Bitcoin, por mais que bastante centralizado, ainda está nas mãos dos mocinhos que tentam criar um meio-termo entre as premissas do Bitcoin e as regulações impostas pelos governos.
Cabe aos usuários fazerem a sua parte também!
May 08, 2022, 06:48:51 PM
É... esses foram um dos motivos que passaram em minha mente.
Eu não sei, eu acho que lavagem de dinheiro utilizando cripto "sempre" teve, mas eu imagino que ultimamente como os criptoativos se tornaram "popular" a realização dessas atitudes ilicitas aumentaram e também algumas pessoas nem "tomam" cuidado para fazer esses atos ilicitos perfeitamente
Eu não sei, eu acho que lavagem de dinheiro utilizando cripto "sempre" teve, mas eu imagino que ultimamente como os criptoativos se tornaram "popular" a realização dessas atitudes ilicitas aumentaram e também algumas pessoas nem "tomam" cuidado para fazer esses atos ilicitos perfeitamente
Estase naquela fase, que qualquer bandido tenta a sua sorte nas criptos, na espectativa de juntar uma boa grana.
Apesar de esperamos que este mercado tente ser o mais descentralizado possível, pois é isso que a maioria dos utilizadores cripto pretende, acho de certo modo bom estas grandes plataformas criarem algumas mecanismos para proteger o mercado e desencorajar as atividades ilícitas. Claro que tem de fazer isso com alguma moderação e de forma clara, esclarecendo os motivos, de modo a também não transmitir uma ideia de controlo indiscriminado.
Se estas plataformas grandes e mais populares, conseguirem não ficarem associadas, mesmo de forma indireta, a atividades ilícitas, isso só irá trazer uma melhor imagem para as cripto e até mesmo um alivio de pressão por parte das autoridades.
May 08, 2022, 04:58:52 PM
Bom, não sei, talvez isso pode ser algo da minha cabeça... mas será que esse motivo da Uniswap estar bloqueando endereços ligados a esses tipos de atividades suspeitas foi por causa do ocorrido com o Ronin da Axie Infinity!!? Ou isso foi algo totalmente isolado e não possui ligação com a AXS!!?
Esse é mais um dos motivos. Tem outros. Acontece que apareceu nos últimos tempos muitos hackers e muita lavagem de dinheiro com criptomoedas. O Governo Norte-americano está de olho nisso. Tio Biden está forte em cima das criptomoedas. Não quer um mercado tão livre assim.
Eu não sei, eu acho que lavagem de dinheiro utilizando cripto "sempre" teve, mas eu imagino que ultimamente como os criptoativos se tornaram "popular" a realização dessas atitudes ilicitas aumentaram e também algumas pessoas nem "tomam" cuidado para fazer esses atos ilicitos perfeitamente
May 06, 2022, 03:14:54 PM
Bom, não sei, talvez isso pode ser algo da minha cabeça... mas será que esse motivo da Uniswap estar bloqueando endereços ligados a esses tipos de atividades suspeitas foi por causa do ocorrido com o Ronin da Axie Infinity!!? Ou isso foi algo totalmente isolado e não possui ligação com a AXS!!?
Esse é mais um dos motivos. Tem outros. Acontece que apareceu nos últimos tempos muitos hackers e muita lavagem de dinheiro com criptomoedas. O Governo Norte-americano está de olho nisso. Tio Biden está forte em cima das criptomoedas. Não quer um mercado tão livre assim.
May 06, 2022, 02:27:53 PM
(...)
Bom, não sei, talvez isso pode ser algo da minha cabeça... mas será que esse motivo da Uniswap estar bloqueando endereços ligados a esses tipos de atividades suspeitas foi por causa do ocorrido com o Ronin da Axie Infinity!!? Ou isso foi algo totalmente isolado e não possui ligação com a AXS!!? May 04, 2022, 06:45:13 AM
O começo do fim !
HAHAHAAHAH o cara chega do nada, não lê tudo que aconteceu no post, lança essa bomba de fumaça e desaparece.
dei umas risadas aqui.
Adoro como o sentimento em crypto muda rápido também... tenho a sensação de que ainda falta um tanto (talvez meses) pra chegarmos no fundo desse ciclo, apesar desse tópico não ser exatamente sobre isso, essa é a energia.
A combinação dos dois comentários, fizeram-me também dar umas risadas.
Resta saber qual é o fim... pode ser muita coisa.
May 03, 2022, 04:12:18 PM
O começo do fim !
HAHAHAAHAH o cara chega do nada, não lê tudo que aconteceu no post, lança essa bomba de fumaça e desaparece.
dei umas risadas aqui.
Adoro como o sentimento em crypto muda rápido também... tenho a sensação de que ainda falta um tanto (talvez meses) pra chegarmos no fundo desse ciclo, apesar desse tópico não ser exatamente sobre isso, essa é a energia.
May 02, 2022, 01:59:34 PM
O começo do fim !
May 02, 2022, 07:48:12 AM
Mas como você citou, a Uniswap é uma das exchanges "descentralizadas" mais populares e utilizadas, se ele e mais meia duzia decidir censurar determinados endereços em uma blacklist compartilhada, certamente irá afetar a rede significativamente, mas não porque o ETH falhou, mas sim porque as pessoas são dependentes das mordomias que esses "sites" criaram para operar os mais variados smartcontracts.
Eles não conseguem censurar endereços... como eu disse, o block é no FRONT END.Contratos imutáveis como o do Uniswap v1 e v2 não poderão NUNCA, em mil anos, censurar qualquer endereço ou transações. A menos que alterem a rede no nível de protocolo (com um hardfork), mas ai é uma coisa totalmente diferente e impróvavel.
Vão sempre existir dezenas de front ends livres, ninguém precisa botar a avó para fazer um fork na interface e hospedar ela mesma.
Depende!
A tecnologia é descentralizada, e sempre será, não tem como mudar isso.
Mas como você citou, a Uniswap é uma das exchanges "descentralizadas" mais populares e utilizadas, se ele e mais meia duzia decidir censurar determinados endereços em uma blacklist compartilhada, certamente irá afetar a rede significativamente, mas não porque o ETH falhou, mas sim porque as pessoas são dependentes das mordomias que esses "sites" criaram para operar os mais variados smartcontracts.
A tecnologia é descentralizada, e sempre será, não tem como mudar isso.
Mas como você citou, a Uniswap é uma das exchanges "descentralizadas" mais populares e utilizadas, se ele e mais meia duzia decidir censurar determinados endereços em uma blacklist compartilhada, certamente irá afetar a rede significativamente, mas não porque o ETH falhou, mas sim porque as pessoas são dependentes das mordomias que esses "sites" criaram para operar os mais variados smartcontracts.
Não é apenas uma questão de mordomias.
A maioria das pessoas não tem conhecimentos técnicos para conseguir fazer coisas que esses "sites" fazem.
E mesmo quando não é preciso conhecimentos técnicos, temos que reconhecer que é em parte por causa desses "sites" e das suas mordomias, que permitiu o crescimento da rede e uma maior aceitação.
Infelizmente, por mais descentralizadas que as coisas tentem ser, acaba por existir alguma centralização.
Afinal de contas, é ou não é descentralizada ?
Depende!
A tecnologia é descentralizada, e sempre será, não tem como mudar isso.
Mas como você citou, a Uniswap é uma das exchanges "descentralizadas" mais populares e utilizadas, se ele e mais meia duzia decidir censurar determinados endereços em uma blacklist compartilhada, certamente irá afetar a rede significativamente, mas não porque o ETH falhou, mas sim porque as pessoas são dependentes das mordomias que esses "sites" criaram para operar os mais variados smartcontracts.
April 28, 2022, 10:22:10 AM
descentralização não acontece do dia pra noite
agora compara crypto com sistemas bancários tradicionais, entendeu?
vamos ter essa conversa de novo daqui a 50 anos e as coisas vão ser muito diferentes... bitcoin é um pré-adolescente ainda, ethereum uma criança...
agora compara crypto com sistemas bancários tradicionais, entendeu?
vamos ter essa conversa de novo daqui a 50 anos e as coisas vão ser muito diferentes... bitcoin é um pré-adolescente ainda, ethereum uma criança...
Eu entendi... Esse tal Panetta é que ainda não entendeu.
Apesar de achar que ainda existe muito intermediário, e todo o mundo tentando ganhar algum com isso. Mas como diz, ainda está numa fase de crescimento, daqui a uns anos as coisas estarão num nível muito superior.
April 28, 2022, 07:34:13 AM
Sim.
A única coisa que foi bloqueada, novamente, foi o frontend.
A única coisa que foi bloqueada, novamente, foi o frontend.
E é possível fazer um front end uniswapfree.com ,por exemplo, e fazer as transações censuradas pela uniswap normalmente, utilizando inclusive a liquidez de lá?
Já existem alternativas do tipo?
Interface open source: https://github.com/Uniswap/interface
Alternativas:
https://uniswap.ninja/ (não sei se é legit)
https://bafybeicpk64usgrspxmjsekhruuj47upavgwvz4b5pi4a2evib4hq43sv4.ipfs.dweb.link/
https://bafybeicpk64usgrspxmjsekhruuj47upavgwvz4b5pi4a2evib4hq43sv4.ipfs.cf-ipfs.com/
April 28, 2022, 07:03:26 AM
Sim.
A única coisa que foi bloqueada, novamente, foi o frontend.
A única coisa que foi bloqueada, novamente, foi o frontend.
E é possível fazer um front end uniswapfree.com ,por exemplo, e fazer as transações censuradas pela uniswap normalmente, utilizando inclusive a liquidez de lá?
Já existem alternativas do tipo?
April 28, 2022, 06:59:33 AM
Afinal de contas, é ou não é descentralizada ?
Citando novamente, uma noticia sobre o que Fabio Panetta (membro do BCE) disse sobre o Bitcoin e afins:
Quote
O membro do BCE lembrou ainda que, apesar de os amantes do mercado cripto serem também amantes da descentralização financeira, este conceito ainda não existe neste mercado, já que existem bastantes intermediários.
https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/criptoativos/detalhe/braco-de-lagarde-para-euro-digital-compara-cripto-a-esquema-ponzi-e-critica-criptoevangelistasE neste aspeto, ele tem alguma razão. Existem demasiados intermediários em algumas situações.
descentralização não acontece do dia pra noite
agora compara crypto com sistemas bancários tradicionais, entendeu?
vamos ter essa conversa de novo daqui a 50 anos e as coisas vão ser muito diferentes... bitcoin é um pré-adolescente ainda, ethereum uma criança...
April 28, 2022, 04:22:06 AM
Afinal de contas, é ou não é descentralizada ?
Citando novamente, uma noticia sobre o que Fabio Panetta (membro do BCE) disse sobre o Bitcoin e afins:
Quote
O membro do BCE lembrou ainda que, apesar de os amantes do mercado cripto serem também amantes da descentralização financeira, este conceito ainda não existe neste mercado, já que existem bastantes intermediários.
https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/criptoativos/detalhe/braco-de-lagarde-para-euro-digital-compara-cripto-a-esquema-ponzi-e-critica-criptoevangelistasE neste aspeto, ele tem alguma razão. Existem demasiados intermediários em algumas situações.
April 27, 2022, 04:04:59 PM
Sim.
A única coisa que foi bloqueada, novamente, foi o frontend.
Mesma coisa de perguntar se o Bitcoin é centralizado por que o node da Electrum que você usa não aceita mais suas requisições. Ou se o Bitcoin é centralizado por que a Binance te bloqueou.
A única coisa que foi bloqueada, novamente, foi o frontend.
Mesma coisa de perguntar se o Bitcoin é centralizado por que o node da Electrum que você usa não aceita mais suas requisições. Ou se o Bitcoin é centralizado por que a Binance te bloqueou.
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