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Topic: [VENDO] Terraminer IV Feb Batch 1.6 TH/S (Read 1038 times)

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May 22, 2014, 11:49:20 AM
#28
a che punto siamo con il group buy?
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Quello che e' sceso agli insulti non sono io, evidentemente avevi finito le argomentazioni valide.

Io non ho insultato nessuno, sei tu che hai scritto "nice try" come se a me cambiasse qualcosa se Cointerra fa i soldi o no. Come fai a dire di non aver iniziato un flame?  Smiley
Visto che io non difendo proposte fatte delle aziende per finanziarsi sulla pelle dei clienti ignari è ovvio che ti risponda "se non ci arrivi è un tuo problema"! Sicuramente non è mio, io i soldi non glieli do nemmeno col binocolo.

Volevo solo indicare che la tua e' una previsione, non una dimostrazione logica (che non puo' esserci).

Si che può esserci, basta leggere senza impuntarsi che tanto non serve a niente.

Io sostengo che Cointerra riversa tutto il rischio del cambio e della crescita della difficoltà sul cliente in maniera a dir poco iniqua.
Io ho detto che è uno scam perchè per un prodotto ad oggi pesantemente perdente si chiede un anticipo in denaro e in cambio si rinuncia a qualsiasi diritto: il contratto non è cedibile, la pool non è selezionabile, non si possono avere rimborsi o quant'altro... niente. Potessi, che so, almeno vedere il mio miner su GHash.io! No, tu vedi arrivare i bitcoin settimanalmente e via... questo è il controllo che hai. Sei pure esposto alla volatilità per una settimana!

Tu sei liberissimo di vederci quello che credi, io ci vedo "dacci 1000$ e sono bloccati per un anno, noi settimanalmente ti diamo una frazione di quel che ci hai dato per un totale del 50% a fine anno se tutto rimane così. Se hai culo e il valore del BTC raddoppia ti ridiamo tutto, se il valore precipita perderai di conseguenza. Grazie per averci finanziato"

Ti vorrei far notare che per far questo non serve accendere nessun miner, basta un pò di malizia finanziaria.
con 1000$ ad oggi ci compri quanto? 2.25 BTC? Ho già coperto il rischio e ripagato il tuo investimento ANCHE se raddoppia il valore del BTC.

Oppure potrei davvero metterti in piedi 200 GHs di hashpower con cavi, manutenzione, rete ethernet, raffreddamento, gestione... ma anche no.

Adesso ti chiedo: trovami TU una spiegazione logica per cui non dovrebbero fare esattamente quel che ti ho detto.

Se e quando il costo del contratto verra' ripagato dipendera' solo dal cambio btcusd e quello non puoi stimarlo in modo verosimile.

No, però posso fare due conti e dirti che serve un prezzo doppio del BTC o una produzione doppia del contratto.... per fare pari dopo un anno.

Il tuo ragionamento è stato: "nono il prezzo è giusto perchè un CoinTerra costa X e quindi per un hosting di un anno di 200 GHs il prezzo richiesto è onesto"
Si, ma che c'entra?  Roll Eyes Roll Eyes
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Oltre ad essere maleducato sei pure testardo, bingo! Ti invito a leggere bene quello che ho scritto..

Invece di scendere a questi livelli perchè non sostieni la tua argomentazione? Io sostengo che i BTC minati dalla macchina nel lasso di tempo indicato NON ripagheranno il costo del contratto. Forse ho usato un termine un po' duro come scam ma il succo del concetto rimane.

Tu dici che il mio ragionamento è illogico, un pò scarna come risposta... se magari spieghi conti alla mano perchè sarebbe illogico fai un favore a tutti.




Quello che e' sceso agli insulti non sono io, evidentemente avevi finito le argomentazioni valide. Volevo solo indicare che la tua e' una previsione, non una dimostrazione logica (che non puo' esserci). Se e quando il costo del contratto verra' ripagato dipendera' solo dal cambio btcusd e quello non puoi stimarlo in modo verosimile.

Comunque non volevo iniziare flame o altro, tutto e' iniziato perche' hai iniziato a urlare allo scam. Questo comportamento (non solo tuo, ma di gran parte della community) sta ormai diventando una tendenza piuttosto fastidiosa e tutt'altro che costruttiva.

Forse non e' il migliore degli investimenti, ma non per questo ha senso definirlo scam. Se il prezzo non ti piace, non comprarlo. I clienti han sempre chiesto domande del tipo "(quando) faro' ROI? Quanto ci guadagno?" e altre domande alle quali non si puo' dare una risposta precisa e Cointerra ha _sempre_ risposto che non e' possibile dare risposte precise di questo genere perche' le variabili sono troppe. L'approccio e' sempre stato quello di guidare il cliente in modo da spiegargli come fare tutti i calcoli del caso, non capisco con che coraggio tu venga a definirla scam.
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Grazie ragazzi per i consigli utili, vi dico la verità è da poco più di un anno che sto dietro ai BTC e a gli asic ma ancora alcune tecniche non riesco ad apprenderle o forse ho trovato le informazioni sbagliate Huh
non saprei come dividere la potenza del miner in base alle esigenze dei "clienti", come assegnare la stessa priorità ai worker, per non parlare poi di che tariffe proporre  Wink
se ci sarebbe qualcuno disposto ad aiutarmi anche dietro compenso, sarei disponibile a sviluppare queste soluzioni, tra l'altro in settimana dovrebbero consegnarmi altri 2 miner e così arrivo a 6 TH/s di potenza....che ne pensate?
scusate se OT  Wink

Se hai energia a basso costo potresti essere agevolato di parecchio a organizzare group buy di shares. Al momento non ti consiglio di puntare sulle alt perché le multipool si stanno rivelando meno proficue rispetto al mining diretto di bitcoin: quindi fai un unico account su una pool (mi trovo bene con ghash.io) e punta tutto li.
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Mi permetto allora di darti un altro consiglio non richiesto:
Visto che hai energia gratis e che la gente per comprarti il Cointerra ti fa i conti sulla corrente perchè, mentre tenti cmq di venderlo, non offri delle shares o dei contratti di mining (come fa Cointerra guarda caso  Grin) ?
In questo modo fai leva sulla debolezza di noi poveri mortali che la corrente la paghiamo.

concordo, se e disponibile una share di prova la comprerei pure io

Grazie ragazzi per i consigli utili, vi dico la verità è da poco più di un anno che sto dietro ai BTC e a gli asic ma ancora alcune tecniche non riesco ad apprenderle o forse ho trovato le informazioni sbagliate Huh
non saprei come dividere la potenza del miner in base alle esigenze dei "clienti", come assegnare la stessa priorità ai worker, per non parlare poi di che tariffe proporre  Wink
se ci sarebbe qualcuno disposto ad aiutarmi anche dietro compenso, sarei disponibile a sviluppare queste soluzioni, tra l'altro in settimana dovrebbero consegnarmi altri 2 miner e così arrivo a 6 TH/s di potenza....che ne pensate?
scusate se OT  Wink
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Oltre ad essere maleducato sei pure testardo, bingo! Ti invito a leggere bene quello che ho scritto..

Invece di scendere a questi livelli perchè non sostieni la tua argomentazione? Io sostengo che i BTC minati dalla macchina nel lasso di tempo indicato NON ripagheranno il costo del contratto. Forse ho usato un termine un po' duro come scam ma il succo del concetto rimane.

Tu dici che il mio ragionamento è illogico, un pò scarna come risposta... se magari spieghi conti alla mano perchè sarebbe illogico fai un favore a tutti.


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Il tuo non e' un ragionamento logico, quanto una proiezione (poco credibile, tra l'altro).

Se non ci arrivi purtroppo è un tuo problema.
200 Ghash in un anno danno 1 BTC e spiccioli, se quel BTC vale più del prezzo di contratto (anticipato al 100%) allora hai fatto un buon affare... altrimenti ciccia.
Magari il valore del BTC alzerà, magari l'incremento mensile di difficoltà si ridurrà. A Cointerra non interessa, oramai il rischio te lo hanno trasferito addosso (giustamente) e tanti saluti.

Comunque siamo OT e non stai aggiungendo nulla di utile alla discussione, quindi la chiudo qui.

E invece si, si è ribadito il concetto che il prezzo proposto da Cointerra non è per forza il sacro Graal o il prezzo Giusto sulla quale basare proiezioni. Ognuno deve farsi i suoi ragionamenti su produzione effettiva e costi per capire giorno per giorno qual'è la quotazione equa.

Grazie per il consiglio su AsicCoin Killerloop  Wink
il miner l'ho sempre tenuto in cantina, avendo la fortuna di pagare poco o niente di corrente a prescindere dai kw usati.
Ad oggi mi ha prodotto circa 12 BTC ma nell'ultimo mese ha lavorato a metà della potenza in quanto la temperatura in cantina superava i limiti consigliati. In settimana dovrei montare un condizionatore e risolvere il problema  Grin

Mi permetto allora di darti un altro consiglio non richiesto:
Visto che hai energia gratis e che la gente per comprarti il Cointerra ti fa i conti sulla corrente perchè, mentre tenti cmq di venderlo, non offri delle shares o dei contratti di mining (come fa Cointerra guarda caso  Grin) ?
In questo modo fai leva sulla debolezza di noi poveri mortali che la corrente la paghiamo.

concordo, se e disponibile una share di prova la comprerei pure io
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Il tuo non e' un ragionamento logico, quanto una proiezione (poco credibile, tra l'altro).

Se non ci arrivi purtroppo è un tuo problema.


Oltre ad essere maleducato sei pure testardo, bingo! Ti invito a leggere bene quello che ho scritto..


Ognuno deve farsi i suoi ragionamenti su produzione effettiva e costi per capire giorno per giorno qual'è la quotazione equa.

Wow, per fortuna che sei arrivato tu a farcelo presente, non ce ne eravamo accorti.
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Il tuo non e' un ragionamento logico, quanto una proiezione (poco credibile, tra l'altro).

Se non ci arrivi purtroppo è un tuo problema.
200 Ghash in un anno danno 1 BTC e spiccioli, se quel BTC vale più del prezzo di contratto (anticipato al 100%) allora hai fatto un buon affare... altrimenti ciccia.
Magari il valore del BTC alzerà, magari l'incremento mensile di difficoltà si ridurrà. A Cointerra non interessa, oramai il rischio te lo hanno trasferito addosso (giustamente) e tanti saluti.

Comunque siamo OT e non stai aggiungendo nulla di utile alla discussione, quindi la chiudo qui.

E invece si, si è ribadito il concetto che il prezzo proposto da Cointerra non è per forza il sacro Graal o il prezzo Giusto sulla quale basare proiezioni. Ognuno deve farsi i suoi ragionamenti su produzione effettiva e costi per capire giorno per giorno qual'è la quotazione equa.

Grazie per il consiglio su AsicCoin Killerloop  Wink
il miner l'ho sempre tenuto in cantina, avendo la fortuna di pagare poco o niente di corrente a prescindere dai kw usati.
Ad oggi mi ha prodotto circa 12 BTC ma nell'ultimo mese ha lavorato a metà della potenza in quanto la temperatura in cantina superava i limiti consigliati. In settimana dovrei montare un condizionatore e risolvere il problema  Grin

Mi permetto allora di darti un altro consiglio non richiesto:
Visto che hai energia gratis e che la gente per comprarti il Cointerra ti fa i conti sulla corrente perchè, mentre tenti cmq di venderlo, non offri delle shares o dei contratti di mining (come fa Cointerra guarda caso  Grin) ?
In questo modo fai leva sulla debolezza di noi poveri mortali che la corrente la paghiamo.
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Mina pure PeerCoin, ora come ora meglio AsicCoin a 52$ al giorno... non lo tieni in casa vero? perchè questo mostrino beve 2 kW, se accendi il phon non mini più.

Grazie per il consiglio su AsicCoin Killerloop  Wink
il miner l'ho sempre tenuto in cantina, avendo la fortuna di pagare poco o niente di corrente a prescindere dai kw usati.
Ad oggi mi ha prodotto circa 12 BTC ma nell'ultimo mese ha lavorato a metà della potenza in quanto la temperatura in cantina superava i limiti consigliati. In settimana dovrei montare un condizionatore e risolvere il problema  Grin

Vi metto i link per verificare i 12 BTC:

https://blockchain.info/address/1E1NM4NeJ42FxGEEiKn4diE75KaLes1ehi

https://blockchain.info/it/address/1F3KStmys5KoDgyuFNfWFYSEqBCzY5imdB

https://blockchain.info/it/address/1K3gP1zoxkfBMu28sK71ik3nkqgSA9JAHY
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Il tuo, purtroppo, è un corretto ragionamento logico invalidato dai dati iniziali.
Infatti manca un dettaglino: "200 GH/s sono 1/8 dell'hashrate totale, la macchina oggi e' in vendita a 3.5k usd (tasse e dogana esclusi)" a cui andrebbe aggiunto "e a questo prezzo ad un anno causerà già una perdita netta senza nemmeno considerare la corrente"

Pertanto è uno scam: un tentativo di truffa perpetrata coi metodi dell'ingegneria sociale, si promettono grossi guadagni in cambio di somme di denaro da anticipare che non torneranno mai SALVO aumenti notevoli nel valore del BitCoin, e questo rischio se lo prende lo sventurato acquirente.

Il tuo non e' un ragionamento logico, quanto una proiezione (poco credibile, tra l'altro).

Comunque siamo OT e non stai aggiungendo nulla di utile alla discussione, quindi la chiudo qui.
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200 GH/s sono 1/8 dell'hashrate totale, la macchina oggi e' in vendita a 3.5k usd (tasse e dogana esclusi). Semplice matematica. 1/8*3500 = 437.5 usd.
Costo medio della corrente in Italia in dollari e' sicuramente > 0.3usd/kwh. 0.25*24*30*0.3*12 = 648 usd.

Sommali e sei poco sotto a 1100 usd, senza considerare i costi di setup, etc. Quindi costa meno che comprarlo e tenerselo a minare in casa in Italia.. Chiaramente col mining ognuno deve farsi i suoi conti e vedere se gli conviene. Da cui "scam" mi sembra una parola grossa e che dovresti riservare a ben altre iniziative. Nice try.

Il tuo, purtroppo, è un corretto ragionamento logico invalidato dai dati iniziali.
Infatti manca un dettaglino: "200 GH/s sono 1/8 dell'hashrate totale, la macchina oggi e' in vendita a 3.5k usd (tasse e dogana esclusi)" a cui andrebbe aggiunto "e a questo prezzo ad un anno causerà già una perdita netta senza nemmeno considerare la corrente"

Pertanto è uno scam: un tentativo di truffa perpetrata coi metodi dell'ingegneria sociale, si promettono grossi guadagni in cambio di somme di denaro da anticipare che non torneranno mai SALVO aumenti notevoli nel valore del BitCoin, e questo rischio se lo prende lo sventurato acquirente.

Altre iniziative sono legit, certo non questa. Nice try.  Wink
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Un acquirente potrebbe considerare anche i nuovi cloud mining contracts cointerra, visto il costo della corrente in Italia..

Uno dei più grossi tentativi di Scam della storia dopo i preorder! 200 GHS per 12 mesi a 1000$, resa stimata ad oggi 1.02 BTC. Una azienda deve pagarti un interesse se gli presti dei soldi, non viceversa.  Wink

200 GH/s sono 1/8 dell'hashrate totale, la macchina oggi e' in vendita a 3.5k usd (tasse e dogana esclusi). Semplice matematica. 1/8*3500 = 437.5 usd.
Costo medio della corrente in Italia in dollari e' sicuramente > 0.3usd/kwh. 0.25*24*30*0.3*12 = 648 usd.

Sommali e sei poco sotto a 1100 usd, senza considerare i costi di setup, etc. Quindi costa meno che comprarlo e tenerselo a minare in casa in Italia.. Chiaramente col mining ognuno deve farsi i suoi conti e vedere se gli conviene. Da cui "scam" mi sembra una parola grossa e che dovresti riservare a ben altre iniziative. Nice try.
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Un acquirente potrebbe considerare anche i nuovi cloud mining contracts cointerra, visto il costo della corrente in Italia..

Uno dei più grossi tentativi di Scam della storia dopo i preorder! 200 GHS per 12 mesi a 1000$, resa stimata ad oggi 1.02 BTC. Una azienda deve pagarti un interesse se gli presti dei soldi, non viceversa.  Wink

capisco che il prezzo può sembrare alto, però devo fare una considerazione, per qualsiasi tipo di ASIC di questa potenza, bisogna acquistarli nuovi fuori dall'italia, questo si tramuta nel fatto che oltre ai tempi molto più lunghi di consegna, bisogna aggiungere tutti i costi doganali, per non parlare poi della qualità che ultimamente i miner cinesi hanno, per come la vedo inferiori a Cointerra.

Questo purtroppo non ha rilevanza. L'unica cosa che conta è il rientro dell'investimento e il guadagno ad un anno.

E un Cointerra in un anno minerà 8.15 BTC ossia 2650 EUR. Pertanto la tua proposta ha una perdita netta di 1550 euro più 18,4 MWh di corrente da pagare in un anno.
Realisticamente puoi piazzarlo sui 4.5-5 BTC a qualcuno che paga pochissimo la corrente tipo detentori di impianti solari/geotermici/ecc. visto che l'Enel paga una miseria.

Mina pure PeerCoin, ora come ora meglio AsicCoin a 52$ al giorno... non lo tieni in casa vero? perchè questo mostrino beve 2 kW, se accendi il phon non mini più.
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Posso aggiungere inoltre che il miner in questione, nelle giuste condizioni e senza overclock, raggiunge tranquillamente i 1.120 GH/s per CTA.

In tutto fa 1.6 TH/s, non 2.24.

Ora nuovo costa 3500 usd, cioe' poco piu' di 2550 euro. Aggiungiamoci pure 35% fra tasse e dogana, vengono 3450 euro.

Un prezzo onesto per l'usato imho e' sui 4 BTC.

Un acquirente potrebbe considerare anche i nuovi cloud mining contracts cointerra, visto il costo della corrente in Italia..

Concordo in parte, obbiettivamente 4 BTC mi sembrano pochi, a questo punto lo tengo e inizio a minare Peercoin  Wink
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Posso aggiungere inoltre che il miner in questione, nelle giuste condizioni e senza overclock, raggiunge tranquillamente i 1.120 GH/s per CTA.

In tutto fa 1.6 TH/s, non 2.24.

Ora nuovo costa 3500 usd, cioe' poco piu' di 2550 euro. Aggiungiamoci pure 35% fra tasse e dogana, vengono 3450 euro.

Un prezzo onesto per l'usato imho e' sui 4 BTC.

Un acquirente potrebbe considerare anche i nuovi cloud mining contracts cointerra, visto il costo della corrente in Italia..
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Io ti posso dire che lo avevo trovato qui sul forum a 5 BTC ma non sono riuscito a trovare persone per acquistarlo.
Secondo me a 13 BTC sei piuttosto altino.


Troppo alto, ti consiglio di dare un occhio a cosa offre oggi il mercato in pronta consegna e rimodulare l'offerta di conseguenza, considerando che il prodotto è usato.

capisco che il prezzo può sembrare alto, però devo fare una considerazione, per qualsiasi tipo di ASIC di questa potenza, bisogna acquistarli nuovi fuori dall'italia, questo si tramuta nel fatto che oltre ai tempi molto più lunghi di consegna, bisogna aggiungere tutti i costi doganali, per non parlare poi della qualità che ultimamente i miner cinesi hanno, per come la vedo inferiori a Cointerra.
Posso aggiungere inoltre che il miner in questione, nelle giuste condizioni e senza overclock, raggiunge tranquillamente i 1.120 GH/s per CTA.
Alla fine credo che pagare intorno ai 4200 euro, per una macchina del genere e iniziare a minare da domani possa essere un giusto compromesso  Wink  
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Chiedo scusa, non so perchè avevo letto May 08.
un pò di comprensione che è lunedì mattina  Smiley

Non volevo sembrare aggressivo, semplicemente ti ho quotato il messaggio dove l'ha scritto  Grin

Grazie Alex per aver risposto, rispetto al prezzo cosa pensi?  Wink

Troppo alto, ti consiglio di dare un occhio a cosa offre oggi il mercato in pronta consegna e rimodulare l'offerta di conseguenza, considerando che il prodotto è usato.
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Grazie Alex per aver risposto, rispetto al prezzo cosa pensi?  Wink

Io ti posso dire che lo avevo trovato qui sul forum a 5 BTC ma non sono riuscito a trovare persone per acquistarlo.
Secondo me a 13 BTC sei piuttosto altino.
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