Vers un Stablecoin | Bitcointalksearch.org

asche

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Quote from: steph78 on February 01, 2021, 06:37:51 AM

Quote from: asche on January 31, 2021, 05:30:22 AM

Sinon pour te répondre il faudrait que tu nous dise quel wallet tu utilises.

La taille de la transaction est affichée lorsque tu entre l'adresse du destinataire et le montant normalement, et bien sûr lorsque tu choisis les frais.

Je m'intéresse plus particulièrement à Trust Wallet en ce moment.
Merci !

Trust wallet c'est pas un wallet ethereum ?

Sinon je suis sur que tu peux choisir les frais sur ce wallet.

steph78

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Quote from: asche on January 31, 2021, 05:30:22 AM

Sinon pour te répondre il faudrait que tu nous dise quel wallet tu utilises.

La taille de la transaction est affichée lorsque tu entre l'adresse du destinataire et le montant normalement, et bien sûr lorsque tu choisis les frais.

Je m'intéresse plus particulièrement à Trust Wallet en ce moment.
Merci !

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Quote from: steph78 on January 31, 2021, 05:28:25 AM

Quote from: asche on January 31, 2021, 05:05:41 AM

C'est le niveau de frais que tu choisis pour ta transaction bitcoin. Il s'agit de sat/vbyte ou de sat/Byte selon les clients.
Plus ta transaction est composée de nombreux utxo plus elle va prendre de place (plus de Byte) et plus tu augmente le prix en sat/vbyte plus ta transaction sera priorisée par les mineurs et plus elle sera chère.

Exemple :

Si ta transaction fait 10 byte et que tu choisis des frais de 100 sat/byte alors ta transaction te coûtera 1000 satoshis en frais de transaction

Merci asche, c'est très clair.
Mais vu que ça ne me dit rien, je me dis que les clients que j'ai utilisés jusqu'ici ne permettent pas de choisir le niveau de frais et qu'il doit être imposé : est-ce possible, notamment sur les échanges ? Ou bien est-ce une config bien caché dans le profil... ? Et comment estimer la taille de sa transaction en byte notamment sur un échange ?

Un échange ce n'est pas un wallet. Tu n'as jamais ou presque le choix des frais.

Sinon pour te répondre il faudrait que tu nous dise quel wallet tu utilises.

La taille de la transaction est affichée lorsque tu entre l'adresse du destinataire et le montant normalement, et bien sûr lorsque tu choisis les frais.

steph78

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Quote from: asche on January 31, 2021, 05:05:41 AM

C'est le niveau de frais que tu choisis pour ta transaction bitcoin. Il s'agit de sat/vbyte ou de sat/Byte selon les clients.
Plus ta transaction est composée de nombreux utxo plus elle va prendre de place (plus de Byte) et plus tu augmente le prix en sat/vbyte plus ta transaction sera priorisée par les mineurs et plus elle sera chère.

Exemple :

Si ta transaction fait 10 byte et que tu choisis des frais de 100 sat/byte alors ta transaction te coûtera 1000 satoshis en frais de transaction

Merci asche, c'est très clair.
Mais vu que ça ne me dit rien, je me dis que les clients que j'ai utilisés jusqu'ici ne permettent pas de choisir le niveau de frais et qu'il doit être imposé : est-ce possible, notamment sur les échanges ? Ou bien est-ce une config bien caché dans le profil... ? Et comment estimer la taille de sa transaction en byte notamment sur un échange ?

asche

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Quote from: steph78 on January 31, 2021, 05:03:36 AM

Quote from: asche on January 11, 2021, 06:39:42 PM

Ensuite les chiffres annoncés sont délirants. Comme je l'ai dit j'ai fait plusieurs transactions a 88, et ça coûte environ 5€. Pas 15€. Et ça c'est si tu es pressé.

Si tu n'as que 200€ a déplacer c'est peut être pas si urgent et tu peux le faire avec des frais a 10 sous 12-24h ce qui te coûtera dans les 50 cent.

Bonjour à tous,

En lisant ce sujet et malgré mes efforts et recherches, je ne comprends pas les formules en gras ci-dessus:
-Transactions à 88
-Frais à 10

Quelqu'un peut-il expliquer ?

C'est le niveau de frais que tu choisis pour ta transaction bitcoin. Il s'agit de sat/vbyte ou de sat/Byte selon les clients.
Plus ta transaction est composée de nombreux utxo plus elle va prendre de place (plus de Byte) et plus tu augmente le prix en sat/vbyte plus ta transaction sera priorisée par les mineurs et plus elle sera chère.

Exemple :

Si ta transaction fait 10 byte et que tu choisis des frais de 100 sat/byte alors ta transaction te coûtera 1000 satoshis en frais de transaction

steph78

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Quote from: asche on January 11, 2021, 06:39:42 PM

Ensuite les chiffres annoncés sont délirants. Comme je l'ai dit j'ai fait plusieurs transactions a 88, et ça coûte environ 5€. Pas 15€. Et ça c'est si tu es pressé.

Si tu n'as que 200€ a déplacer c'est peut être pas si urgent et tu peux le faire avec des frais a 10 sous 12-24h ce qui te coûtera dans les 50 cent.

Bonjour à tous,

En lisant ce sujet et malgré mes efforts et recherches, je ne comprends pas les formules en gras ci-dessus:
-Transactions à 88
-Frais à 10

Quelqu'un peut-il expliquer ?

Honore Constantinos

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Okay, merci !

HC

asche

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Quote from: LeGaulois on January 11, 2021, 06:46:19 PM

Je ne sais pas si c'est toujours le cas mais sur Coinbase Pro les utilisateurs ne paient pas, c'est la plateforme qui prend en charge

Ca fait bien longtemps que c'est révolu

Quote

Miner Fees
To ensure a smooth experience for our customers and reasonable transaction processing times, Coinbase Pro will charge a fee based on our estimate of the network transaction fees that we anticipate paying for each transaction. In certain circumstances, the fee that Coinbase Pro pays may differ from that estimate. All fees we charge will be disclosed at the time of your transaction.

Source

LeGaulois

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Non, non, je ne parlais pas de Ledger spécifiquement, mais en général
https://www.blockchain.com/charts/fees-usd-per-transaction

Les frais que Kraken prend, je parle des 0.0005 BTC, c'est la moyenne dans la plupart des échanges. Je ne sais pas si c'est toujours le cas mais sur Coinbase Pro les utilisateurs ne paient pas, c'est la plateforme qui prend en charge

Et oui forcement si c'est pour acheter une baguette, payer 20$ de frais n'a pas de sens. Mais si tu surveilles la mempool tu peux facilement optimiser. (Sauf qu'une plateforme d'échange ne te laisse pas optimiser Wink

)

asche

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Quote from: Honore Constantinos on January 11, 2021, 06:09:28 PM

Quote from: LeGaulois on January 10, 2021, 06:26:19 PM

Pour les frais de transactions fin 2017, ils sont montés jusqu'a 28$, et 13$ les 2 deriers mois

Aie, c'est ce que je craignais ... Ca pique, x10 et + sur les frais ... Tu parles des frais sur ledger là, pour sortir ses coins de son portefeuille ? Ou tu penses à un autre wallet ou à une plateforme exange ?

Mais en soit les frais ont déjà commencé a être trop chers non ? Quand je vois sur kraken que n'importe quel transaction coute :

Bitcoin fee : 0.0005 XBT, soit 15 euros quand le btc est à 30.000 euros
ou > Ether fee : 0.005 ETH, soit 5 euros pour un ether à 1000 euros

C'est pas un peu élevé si on a des petits montants ? Si un jour le btc est à 50.000 ou 100.000, ils vont toujours laisser des frais à 0.0005XBT ?? Plus le BTC va monter plus ça sera ingérable :s non ? Tout est relatif ... 15 euros pour déplacer 50.000 ou 15 euros pour déplacer 200 euros ce n'est pas la même chose.
Pourquoi ne font ils pas des frais en fonction d'un % du montant retiré ?

Merci !
HC

Il faut que tu comprennes. Ledger n'a pas de frais. Ça n'existe pas.
Ledger est un wallet. Les frais que tu payes sont les frais du réseau, qui servent à rémunérer les mineurs.

Ensuite les chiffres annoncés sont délirants. Comme je l'ai dit j'ai fait plusieurs transactions a 88, et ça coûte environ 5€. Pas 15€. Et ça c'est si tu es pressé.

Si tu n'as que 200€ a déplacer c'est peut être pas si urgent et tu peux le faire avec des frais a 10 sous 12-24h ce qui te coûtera dans les 50 cent.

Les frais sur un exchange, comme kraken n'ont rien a voir. Ils se rémunèrent au passage. Cela couvre donc les frais du réseau mais ça y est largement supérieur.

Et les frais ne dépendent pas du montant retiré, les frais dépendent du nombre d'utxo. Peut être qu'il serait temps que tu t'intéresses au fonctionnement du bitcoin.

Honore Constantinos

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Quote from: LeGaulois on January 10, 2021, 06:26:19 PM

Pour les frais de transactions fin 2017, ils sont montés jusqu'a 28$, et 13$ les 2 deriers mois

Aie, c'est ce que je craignais ... Ca pique, x10 et + sur les frais ... Tu parles des frais sur ledger là, pour sortir ses coins de son portefeuille ? Ou tu penses à un autre wallet ou à une plateforme exange ?

Mais en soit les frais ont déjà commencé a être trop chers non ? Quand je vois sur kraken que n'importe quel transaction coute :

Bitcoin fee : 0.0005 XBT, soit 15 euros quand le btc est à 30.000 euros
ou > Ether fee : 0.005 ETH, soit 5 euros pour un ether à 1000 euros

C'est pas un peu élevé si on a des petits montants ? Si un jour le btc est à 50.000 ou 100.000, ils vont toujours laisser des frais à 0.0005XBT ?? Plus le BTC va monter plus ça sera ingérable :s non ? Tout est relatif ... 15 euros pour déplacer 50.000 ou 15 euros pour déplacer 200 euros ce n'est pas la même chose.
Pourquoi ne font ils pas des frais en fonction d'un % du montant retiré ?

Merci !
HC

LeGaulois

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Quote from: Honore Constantinos on January 10, 2021, 05:33:55 PM

Quote from: LeGaulois on January 09, 2021, 06:27:28 PM

D'accord ! Pour être honnête je n'avais pas pensé aux frais que pouvaient engendrer des swap, sur une plateforme ou sur ledger ... Pour ledger je croyais qu'une fois que nos coins étaient dessus, qu'il n'y aurait plus aucun frais (hormis pour retirer). Où peut-on voir un récap des frais du swap sur ledger live ? D'ailleurs quand vous parlez de swap vous pensez au swap d'un token qui évolue pour changer de blockchain du type BNB qui passe de ERC20 à BEP2 ou vous évoquez une vente d'une crypto pour une autre crypto ?

Quand je parle de "swap" je fais référence à un échange de crypto à crypto et Ledger eux même ont appellé cette fonction "swap" dans le menu latéral.

En ce qui concerne les frais, je ne les connais pas mais il te suffit d'aller sur le site de changely directement pour te faire une idée. En règle général avec ces sites tu choisis entre soit entre des frais fixes ou des frais variable. Dans une période assez volatile on prend des frais fixes.
Je ne serais pas étonné si Ledger se prenait une petite commission au passage.

Personellement j'ai pas aimé cette nouvelle fonctionnalité, d'avoir une entreprise externe ajouté directement à leur produit. En plus j'aime pas changelly à la base alors je te dis pas. Quand je veux utiliser ce genre de site je sais comment faire tout seul.

Pour les frais de transactions fin 2017, ils sont montés jusqu'a 28$, et 13$ les 2 deriers mois

asche

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Quote from: Honore Constantinos on January 10, 2021, 05:33:55 PM

Quote from: LeGaulois on January 09, 2021, 06:27:28 PM

Il parle des frais de trading pour acheter/vendre. Le swap sur Ledger n'est pas gratuit tu t'en doutes bien.

Tu passes par un intermédiaire, celui de Changelly, qui est intégré dans Ledger Live. Ces sites 'accountless' ont toujours des frais plus élevés comparé à des plateformes d'échange (jusqu'à 4 fois plus). Du genre tu paies ~0.5% (j'ai même vu du 2%) alors qu'un échange tu paies ~0.15%
Bon pour des sommes pas importantes tu ne t'en soucieras pas.

Sans compter le fait que ce site peut te demander ton identité a n'importe quel moment, même en passant par Ledger Live.

D'accord ! Pour être honnête je n'avais pas pensé aux frais que pouvaient engendrer des swap, sur une plateforme ou sur ledger ... Pour ledger je croyais qu'une fois que nos coins étaient dessus, qu'il n'y aurait plus aucun frais (hormis pour retirer). Où peut-on voir un récap des frais du swap sur ledger live ? D'ailleurs quand vous parlez de swap vous pensez au swap d'un token qui évolue pour changer de blockchain du type BNB qui passe de ERC20 à BEP2 ou vous évoquez une vente d'une crypto pour une autre crypto ?

Ledger est un wallet. Tu te rends bien comptes que tes fonds doivent sortir de ton wallet si tu les swaps non ? Ça 'e se fait pas par magie...

Quote from: Honore Constantinos on January 10, 2021, 05:33:55 PM

D'ailleurs je me demandais, les frais de transaction, en plein bullrun, en plein ATH, genre qd le bitcoin est à 19.000dollars en 2017, niveau frais on se fait raser ? C'est du 50euros la transaction ? Quelqu'un se souvient des frais à payer / transaction sur kraken, MyEtherWallet ou ledger à l'époque du BTC à 19.000 en 2017 ?

+ Que la raison vous guide +

Merci,
HC.

Tu a qu'à taper bitcoin fée calculator ou bitcoin fee estimation sur google.

Perso pour un transfert sur le prochain block avec 1 input et 2 outputs j'ai payé max 5€ ces derniers jours.

Honore Constantinos

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Quote from: LeGaulois on January 09, 2021, 06:27:28 PM

Il parle des frais de trading pour acheter/vendre. Le swap sur Ledger n'est pas gratuit tu t'en doutes bien.

Tu passes par un intermédiaire, celui de Changelly, qui est intégré dans Ledger Live. Ces sites 'accountless' ont toujours des frais plus élevés comparé à des plateformes d'échange (jusqu'à 4 fois plus). Du genre tu paies ~0.5% (j'ai même vu du 2%) alors qu'un échange tu paies ~0.15%
Bon pour des sommes pas importantes tu ne t'en soucieras pas.

Sans compter le fait que ce site peut te demander ton identité a n'importe quel moment, même en passant par Ledger Live.

D'accord ! Pour être honnête je n'avais pas pensé aux frais que pouvaient engendrer des swap, sur une plateforme ou sur ledger ... Pour ledger je croyais qu'une fois que nos coins étaient dessus, qu'il n'y aurait plus aucun frais (hormis pour retirer). Où peut-on voir un récap des frais du swap sur ledger live ? D'ailleurs quand vous parlez de swap vous pensez au swap d'un token qui évolue pour changer de blockchain du type BNB qui passe de ERC20 à BEP2 ou vous évoquez une vente d'une crypto pour une autre crypto ?

Quote from: asche on January 10, 2021, 10:17:37 AM

J'aime bien le DAI, c'est simplement que comme le dit xxch, il n'y a que peu de paires de trading disponibles. Donc pourquoi vouloir absolument du DAI ?

Ledger c'est le mieux si tu veux un truc sur et sans emmerdes.

Sinon pour les frais, LeGaulois à très bien répondu à la question.

Oui, tout a fait d'accord j'ai plusieurs stablecoins en tête d'ailleurs : USDT, USDC, DAI, BUSD, TUSD, PAXOS STANDARD. Objectif : répartir ses œufs dans différents paniers ... C'est bien d'en choisir 2/3 ou +. Tout dépend du montant qu'on a ...

D'ailleurs je me demandais, les frais de transaction, en plein bullrun, en plein ATH, genre qd le bitcoin est à 19.000dollars en 2017, niveau frais on se fait raser ? C'est du 50euros la transaction ? Quelqu'un se souvient des frais à payer / transaction sur kraken, MyEtherWallet ou ledger à l'époque du BTC à 19.000 en 2017 ?

+ Que la raison vous guide +

Merci,
HC.

asche

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Quote from: Honore Constantinos on January 09, 2021, 06:02:41 PM

Quote from: asche on January 08, 2021, 09:35:59 AM

Quand tu dis sur ledger, tu parles du swap intégré ? Vu les frais je ne saurais que te le déconseiller.

Pourquoi veux tu absolument du DAI ? Il y a beaucoup d'autres choix. USDT, TUSD, BUSD et j'en passe.

Coucou, pourquoi n'es-tu pas fan du DAI et de quels frais excessifs parles-tu ? Ca m'intéresse !!

Pour les stablecoin, genre : USDT, USDC, DAI, BUSD, TUSD, PAXOS STANDARD, ... pour les stocker offline, vous conseillez quoi ? Je vois trois solutions :

-MyEtherWallet
-Hardware wallet type ledger
-un tout petit peu sur différentes plateformes (kraken, binance) avec 2FA

Ensuite, vous voyez d'autres solutions pour ne pas répartir ses oeufs dans le même panier ?

Merci !
HC

J'aime bien le DAI, c'est simplement que comme le dit xxch, il n'y a que peu de paires de trading disponibles. Donc pourquoi vouloir absolument du DAI ?

Ledger c'est le mieux si tu veux un truc sur et sans emmerdes.

Sinon pour les frais, LeGaulois à très bien répondu à la question.

LeGaulois

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Top Crypto Casino

Il parle des frais de trading pour acheter/vendre. Le swap sur Ledger n'est pas gratuit tu t'en doutes bien.

Tu passes par un intermédiaire, celui de Changelly, qui est intégré dans Ledger Live. Ces sites 'accountless' ont toujours des frais plus élevés comparé à des plateformes d'échange (jusqu'à 4 fois plus). Du genre tu paies ~0.5% (j'ai même vu du 2%) alors qu'un échange tu paies ~0.15%
Bon pour des sommes pas importantes tu ne t'en soucieras pas.

Sans compter le fait que ce site peut te demander ton identité a n'importe quel moment, même en passant par Ledger Live.

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Quote from: Honore Constantinos on January 09, 2021, 06:02:41 PM

Quote from: asche on January 08, 2021, 09:35:59 AM

Quote from: xxch on January 08, 2021, 09:30:55 AM

OK… Merci.

Je n'ai trouvé que 5 paires avec le DAI sur Binance. Que ETH dans mon cas. Dommage.

Sur Ledger je n'ai pas encore trouvé.

Quand tu dis sur ledger, tu parles du swap intégré ? Vu les frais je ne saurais que te le déconseiller.

Pourquoi veux tu absolument du DAI ? Il y a beaucoup d'autres choix. USDT, TUSD, BUSD et j'en passe.

Coucou, pourquoi n'es-tu pas fan du DAI et de quels frais excessifs parles-tu ? Ca m'intéresse !!

Pour les stablecoin, genre : USDT, USDC, DAI, BUSD, TUSD, PAXOS STANDARD, ... pour les stocker offline, vous conseillez quoi ? Je vois trois solutions :

-MyEtherWallet
-Hardware wallet type ledger
-un tout petit peu sur différentes plateformes (kraken, binance) avec 2FA

Ensuite, vous voyez d'autres solutions pour ne pas répartir ses oeufs dans le même panier ?

Merci !
HC

Je reste persuadé que ledger a un des dispositifs les plus sécurisés actuellement.

Tu peux aussi créer des passphrases pour améliorer la sécurité
https://www.ledger.com/academy/passphrase-an-advanced-security-feature

Honore Constantinos

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Quote from: asche on January 08, 2021, 09:35:59 AM

Quote from: xxch on January 08, 2021, 09:30:55 AM

OK… Merci.

Je n'ai trouvé que 5 paires avec le DAI sur Binance. Que ETH dans mon cas. Dommage.

Sur Ledger je n'ai pas encore trouvé.

Quand tu dis sur ledger, tu parles du swap intégré ? Vu les frais je ne saurais que te le déconseiller.

Pourquoi veux tu absolument du DAI ? Il y a beaucoup d'autres choix. USDT, TUSD, BUSD et j'en passe.

Coucou, pourquoi n'es-tu pas fan du DAI et de quels frais excessifs parles-tu ? Ca m'intéresse !!

Pour les stablecoin, genre : USDT, USDC, DAI, BUSD, TUSD, PAXOS STANDARD, ... pour les stocker offline, vous conseillez quoi ? Je vois trois solutions :

-MyEtherWallet
-Hardware wallet type ledger
-un tout petit peu sur différentes plateformes (kraken, binance) avec 2FA

Ensuite, vous voyez d'autres solutions pour ne pas répartir ses oeufs dans le même panier ?

Merci !
HC

Halab

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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.

Quote from: xxch on January 08, 2021, 09:30:55 AM

Je n'ai trouvé que 5 paires avec le DAI sur Binance. Que ETH dans mon cas. Dommage.

Sur Binance, tu trouveras surtout des paires avec l'USDT (le stable le plus répandu) et le BUSD (le stable de Binance (étonnant non

)).
Pour connaitre, les paires existantes, je regarde l'onglet 'Markets' d'un token, pour DAI c'est ici : https://www.coingecko.com/en/coins/dai#markets

asche

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Quote from: xxch on January 08, 2021, 09:30:55 AM

OK… Merci.

Je n'ai trouvé que 5 paires avec le DAI sur Binance. Que ETH dans mon cas. Dommage.

Sur Ledger je n'ai pas encore trouvé.

Quand tu dis sur ledger, tu parles du swap intégré ? Vu les frais je ne saurais que te le déconseiller.

Pourquoi veux tu absolument du DAI ? Il y a beaucoup d'autres choix. USDT, TUSD, BUSD et j'en passe.

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