l'image est ternie parce qu'ils jouent avec le fonds des déposants et épargnants (ce que l'on appelle la caution bancaire, le collatéral pour être exact).
j'ai jamais signé cela dans mon contrat bancaire.
je n'accepte pas qu'on joue à la roulette russe avec mes économies d'une vie.
je suis donc débancarisé et en stockage de mes économies sous Bitcoin.
https://bitcointalksearch.org/topic/convertissez-vous-votre-epargne-en-bitcoin-678222
Topic: Volatilité : et demain ? (Read 990 times)
J'espère que l'on reverra yayayou. Son message est bien écrit et plein de bon sens.
La spéculation est une bonne chose, elle est absolument nécessaire à l'économie. Si son image est si ternie c'est uniquement parce que le but unique d'un spéculateur est de réaliser un profit. Or le profit c'est le mal pour la pensée dominante en France et ailleurs, hélas.
La spéculation est une bonne chose, elle est absolument nécessaire à l'économie. Si son image est si ternie c'est uniquement parce que le but unique d'un spéculateur est de réaliser un profit. Or le profit c'est le mal pour la pensée dominante en France et ailleurs, hélas.
@GG04,
Je suis désolé de voir que tu as mal interprété ma citation, qui ne cherchait aucunement à te reprendre ou te corriger, mais à illustrer un point auquel je tiens.
A savoir que ce n'est pas parce quelqu'un débute sur un forum que ses propos ont (grade oblige) moins de valeur que ceux des "anciens".
Tiens, j'ai encore sorti une banalité ...
Je suis désolé de voir que tu as mal interprété ma citation, qui ne cherchait aucunement à te reprendre ou te corriger, mais à illustrer un point auquel je tiens.
A savoir que ce n'est pas parce quelqu'un débute sur un forum que ses propos ont (grade oblige) moins de valeur que ceux des "anciens".
Tiens, j'ai encore sorti une banalité ...
Post intéressant pour un débutant.
Quelqu'un qui débute au tennis risque d'arroser le court ...
Quelqu'un qui débute le violon risque de nous écorcher les oreilles ...
Mais je ne suis pas du tout surpris de voir un nouveau venu sur ce forum faire avancer le débat dès son premier post, alors que certaines "légendes" se contentent de débiter des truismes au kilomètre ...
Je viens d'aller voir tes messages et.... c'est vraiment la l’hôpital qui se fou de la charité, mais bon, forcément un forum a aussi son lot de boulets.
Ouais, y en a plein aussi autour de moi qui rigolaient il y a un ou deux ans et qui maintenant viennent me chercher pour me demander conseil. C'est pas mal jouissif aussi, ça.
y'a surement ça qui aide aussi : https://www.businessbourse.com/2017/09/13/france-les-pel-seront-taxes-a-30-des-le-1er-janvier-2018/
). Ouais, y en a plein aussi autour de moi qui rigolaient il y a un ou deux ans et qui maintenant viennent me chercher pour me demander conseil. C'est pas mal jouissif aussi, ça.
y'a surement ça qui aide aussi : https://www.businessbourse.com/2017/09/13/france-les-pel-seront-taxes-a-30-des-le-1er-janvier-2018/
Ou bien tu parles du reste du grand public ? Celui qui fera vraiment trembler la blockchain sous le poid de la stupidité de ses investissements ?
C'est bien à celui-là que je pense ...
A ce titre, un mec a qui j'ai parlé du BTC il y a un an est venu me voir il y a quelques jours en se cognant la tête sur le mur (beh oui).
Ouais, y en a plein aussi autour de moi qui rigolaient il y a un ou deux ans et qui maintenant viennent me chercher pour me demander conseil. C'est pas mal jouissif aussi, ça.Quote
Quand le grand public (celui qui a souscrit PEA et autres contrats multi-supports les yeux fermés) entrera dans la danse, je commencerai à craindre le pire ...
C'est déjà fait. La bulle des ICO c'est précisément ça. Ou bien tu parles du reste du grand public ? Celui qui fera vraiment trembler la blockchain sous le poid de la stupidité de ses investissements ? Post intéressant pour un débutant.
Quelqu'un qui débute au tennis risque d'arroser le court ...
Quelqu'un qui débute le violon risque de nous écorcher les oreilles ...
Mais je ne suis pas du tout surpris de voir un nouveau venu sur ce forum faire avancer le débat dès son premier post, alors que certaines "légendes" se contentent de débiter des truismes au kilomètre ...
Post intéressant pour un débutant. Par contre dire que le Bitcoin ne repassera jamais sous la barre des $1000 c'est un peu cracher dans la soupe car on ne peut jamais être sûr de l'avenir, d'un autre côté je suis également persuader que dans le moyen terme, la barre passera allègrement les 6/7k.
Je n'ai pas les finances ni pour investir ni pour miner ( et là j'ai la corde autour du cou, connaissant le BTC depuis quelques années maintenant) et j'essais de lancer ceux qui peuvent mais très très compliquer, le BTC étant encore dans un monde obscure en France, seul les téméraires se jettent à l'eau.
A ce titre, un mec a qui j'ai parlé du BTC il y a un an est venu me voir il y a quelques jours en se cognant la tête sur le mur (beh oui).
Je n'ai pas les finances ni pour investir ni pour miner ( et là j'ai la corde autour du cou, connaissant le BTC depuis quelques années maintenant) et j'essais de lancer ceux qui peuvent mais très très compliquer, le BTC étant encore dans un monde obscure en France, seul les téméraires se jettent à l'eau.
A ce titre, un mec a qui j'ai parlé du BTC il y a un an est venu me voir il y a quelques jours en se cognant la tête sur le mur (beh oui).
Yayayou je commençais à perdre espoir de voir un jour un post du style sur ce forum. Merci. Perso j'ai pas eu le courage.
Quelqu'un peut taguer ZenFr pour qu'il vienne lire ça ?
Quelqu'un peut taguer ZenFr pour qu'il vienne lire ça ?
Je ne suis pas d'accord avec toi sur plusieurs points.
Pour commencer: Si ! Tu spécules ! Vilain va !
Eh oui, désolé de briser l'image vertueuse et pure que tu as de toi même, mais hold en croisant les doigts et serrant les fesses, c'est aussi de la spéculation. C'est une autre spéculation que le day trading mais ça en est que tu sois prêt à l'admettre ou non. D'ailleurs t'es sur la bonne section de forum.
Imagine deux secondes, si par magie ces salauds que tu dénonces disparaissaient de l'économie du bitcoin. Il resterait donc les nobles investisseurs comme toi, les miners et les early adopters. Les miners n'ont aucun moyen de soutenir la demande. Le court partirait à la hausse comme une flèche, jusqu'à ce qu'une baleine se dise qu'un yacht pour 5% de ses coins ça vaut peut-être le coup, on a qu'une seule vie, tout ça. Et paf, le court se ramasserait comme il le faisait il y a quelques années, jusqu'à plus de 90%, plus d'une fois.
Est-ce que tu imagines à l'heure actuelle un bitcoin sous les 1000 dollars ? Moi non plus. Et pourtant ils étaient nombreux à lâcher une flaque quand c'est arrivé il y a 9 mois. Si il était monté sans aucun contrôle à 10000 tu peux être sûr qu'à l'heure actuelle il y serait de nouveau, en dessous des 1000, et pour un long moment.
Ce sont les personnes que tu rejettes qui ont fait que maintenant lorsque le BTC chute, même si en valeur absolue ça paraît énorme, en pourcentage c'est bien plus limité. Ce sont ces même personnes qui rendent le bitcoin liquide en conservant une grosse quantité de tokens et de fiat sur les places d'échanges. C'est grâce à eux, pour qui d'une certaine manière détenir des crypto est un fond de commerce, que ton rêve est possible et qu'elles se stabilisent à la hausse. D'ailleurs, tu l'as toi même souligné ( pour avoir probablement essayé mais je me trompe peut-être /wink ) que seule une partie d'entre eux sont gagnants. Ils se prennent bien plus de fric entre eux et en filent bien plus à coinbase, bittrex,kraken et compagnie qu'ils n'en prennent aux holders à qui en vérité ils font gagner beaucoup d'argent en augmentant sans cesse la valeur plancher du bitcoin.
Sans ces mecs dont certains payent plus de frais en une journée que tu n'en payera dans ta vie, à quoi ressembleraient les places d'échange? Quel sécurité offriraient elles? Existeraient elles seulement ou bien en serions nous toujours à l'époque ou acheter des bitcoins se faisait de miner à utilisateur sur des forums?
Oui il y a de la volatilité. De temps en temps le market cap augmente bien plus que d'argent n'est injecté. De temps en temps il baisse bien plus que d'argent n'est retiré. Et oui au quotidien des mecs grapillent 1% par ci, 1% par là que quelqu'un quelque part a probablement perdu. Mais c'est normal et même indispensable.
Toi dans cette histoire tu fais quoi? Tu ne mines probablement pas. Tu n'as pas d'activité dans le bitcoin. Tu y consacres énormément moins de temps. Tu ne payes que des frais dérisoires. T'as juste investi un peu d'argent que tu espères multiplier en restant passif. Tu penses pas que c'est un peu hypocrite ton post? N'es-tu pas toi même en train de capitaliser sur les efforts des autres?
En définitive, si il y a un parasite entre les « spéculateurs » et les personnes comme toi, et je ne crois pas qu'il y ai de parasites autres que les scammers mais plus groupes des personnes aux motivations différentes dans une relation d'interdépendance, ce ne sont sûrement pas eux.
Pour commencer: Si ! Tu spécules ! Vilain va !
Eh oui, désolé de briser l'image vertueuse et pure que tu as de toi même, mais hold en croisant les doigts et serrant les fesses, c'est aussi de la spéculation. C'est une autre spéculation que le day trading mais ça en est que tu sois prêt à l'admettre ou non. D'ailleurs t'es sur la bonne section de forum.
Imagine deux secondes, si par magie ces salauds que tu dénonces disparaissaient de l'économie du bitcoin. Il resterait donc les nobles investisseurs comme toi, les miners et les early adopters. Les miners n'ont aucun moyen de soutenir la demande. Le court partirait à la hausse comme une flèche, jusqu'à ce qu'une baleine se dise qu'un yacht pour 5% de ses coins ça vaut peut-être le coup, on a qu'une seule vie, tout ça. Et paf, le court se ramasserait comme il le faisait il y a quelques années, jusqu'à plus de 90%, plus d'une fois.
Est-ce que tu imagines à l'heure actuelle un bitcoin sous les 1000 dollars ? Moi non plus. Et pourtant ils étaient nombreux à lâcher une flaque quand c'est arrivé il y a 9 mois. Si il était monté sans aucun contrôle à 10000 tu peux être sûr qu'à l'heure actuelle il y serait de nouveau, en dessous des 1000, et pour un long moment.
Ce sont les personnes que tu rejettes qui ont fait que maintenant lorsque le BTC chute, même si en valeur absolue ça paraît énorme, en pourcentage c'est bien plus limité. Ce sont ces même personnes qui rendent le bitcoin liquide en conservant une grosse quantité de tokens et de fiat sur les places d'échanges. C'est grâce à eux, pour qui d'une certaine manière détenir des crypto est un fond de commerce, que ton rêve est possible et qu'elles se stabilisent à la hausse. D'ailleurs, tu l'as toi même souligné ( pour avoir probablement essayé mais je me trompe peut-être /wink ) que seule une partie d'entre eux sont gagnants. Ils se prennent bien plus de fric entre eux et en filent bien plus à coinbase, bittrex,kraken et compagnie qu'ils n'en prennent aux holders à qui en vérité ils font gagner beaucoup d'argent en augmentant sans cesse la valeur plancher du bitcoin.
Sans ces mecs dont certains payent plus de frais en une journée que tu n'en payera dans ta vie, à quoi ressembleraient les places d'échange? Quel sécurité offriraient elles? Existeraient elles seulement ou bien en serions nous toujours à l'époque ou acheter des bitcoins se faisait de miner à utilisateur sur des forums?
Oui il y a de la volatilité. De temps en temps le market cap augmente bien plus que d'argent n'est injecté. De temps en temps il baisse bien plus que d'argent n'est retiré. Et oui au quotidien des mecs grapillent 1% par ci, 1% par là que quelqu'un quelque part a probablement perdu. Mais c'est normal et même indispensable.
Toi dans cette histoire tu fais quoi? Tu ne mines probablement pas. Tu n'as pas d'activité dans le bitcoin. Tu y consacres énormément moins de temps. Tu ne payes que des frais dérisoires. T'as juste investi un peu d'argent que tu espères multiplier en restant passif. Tu penses pas que c'est un peu hypocrite ton post? N'es-tu pas toi même en train de capitaliser sur les efforts des autres?
En définitive, si il y a un parasite entre les « spéculateurs » et les personnes comme toi, et je ne crois pas qu'il y ai de parasites autres que les scammers mais plus groupes des personnes aux motivations différentes dans une relation d'interdépendance, ce ne sont sûrement pas eux.
Belle analyse, que je partage à un point près:
Avenir radieux pour le Bitcoin à court et moyen terme...
Quand le grand public (celui qui a souscrit PEA et autres contrats multi-supports les yeux fermés) entrera dans la danse, je commencerai à craindre le pire ...
Avenir radieux pour le Bitcoin à court et moyen terme...
Quand le grand public (celui qui a souscrit PEA et autres contrats multi-supports les yeux fermés) entrera dans la danse, je commencerai à craindre le pire ...
Préambule :
Je ne spécule pas et ne cherche pas à gagner de l'argent sur la contre performance des autres en participant à la baisse du cours d'un avoir (Bitcoin) auquel je crois et qui selon moi ne devrait que s'apprécier.
La réalité est que tout le monde n'étant pas dans le même "trip", certains spéculent et n'ont aucune gène à enfoncer le voisin pour le dépouiller, ni à cracher dans la soupe.
Quand Bitcoin baisse, je ne vends donc pas : je garde.
Je ne vous dis pas que, malgré une certaine expérience de ces baisses, je vis assez difficilement ces épisodes de baisse et que je ne réalise pas tous les gains qu'il y aurait eu à vendre pour racheter plus bas.
Ces épisodes de baisse sont donc très dommageables pour Bitcoin et j'essaye d'entrevoir ce que nous réserve l'avenir de Bitcoin.
Un avenir radieux :
Par conviction pour moi l'avenir de Bitcoin est de devenir la monnaie trans-nationale : un avenir donc plus que radieux, aucun doute.
Une volatilité qui pose problème ?
Petite ombre au tableau dans cet avenir radieux : la volatilité.
Mais cette volatilité devrait diminuer au fur et à mesure des mois car :
Pour les petits spéculateurs (quasiment tous les spéculateurs) :
- ils sont nombreux mais leurs deals portent sur des sommes en général limités
- la plupart étant débutants, nombreux sont ceux qui perdent de l'argent et cessent rapidement leur activité
Pour les whales (quelques early adopters, certains états, groupes financiers...) :
- plus la dilution des Bitcoins dans la population augmente, plus il leur est difficile d'amasser de gros paquets de Bitcoins
- plus le cours de Bitcoin augmente, plus les opérations spéculatives deviennent risquées
Je ne spécule pas et ne cherche pas à gagner de l'argent sur la contre performance des autres en participant à la baisse du cours d'un avoir (Bitcoin) auquel je crois et qui selon moi ne devrait que s'apprécier.
La réalité est que tout le monde n'étant pas dans le même "trip", certains spéculent et n'ont aucune gène à enfoncer le voisin pour le dépouiller, ni à cracher dans la soupe.
Quand Bitcoin baisse, je ne vends donc pas : je garde.
Je ne vous dis pas que, malgré une certaine expérience de ces baisses, je vis assez difficilement ces épisodes de baisse et que je ne réalise pas tous les gains qu'il y aurait eu à vendre pour racheter plus bas.
Ces épisodes de baisse sont donc très dommageables pour Bitcoin et j'essaye d'entrevoir ce que nous réserve l'avenir de Bitcoin.
Un avenir radieux :
Par conviction pour moi l'avenir de Bitcoin est de devenir la monnaie trans-nationale : un avenir donc plus que radieux, aucun doute.
Une volatilité qui pose problème ?
Petite ombre au tableau dans cet avenir radieux : la volatilité.
Mais cette volatilité devrait diminuer au fur et à mesure des mois car :
Pour les petits spéculateurs (quasiment tous les spéculateurs) :
- ils sont nombreux mais leurs deals portent sur des sommes en général limités
- la plupart étant débutants, nombreux sont ceux qui perdent de l'argent et cessent rapidement leur activité
Pour les whales (quelques early adopters, certains états, groupes financiers...) :
- plus la dilution des Bitcoins dans la population augmente, plus il leur est difficile d'amasser de gros paquets de Bitcoins
- plus le cours de Bitcoin augmente, plus les opérations spéculatives deviennent risquées
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