Voyager bloqueia saques após default de $600m da 3AC - page 2.

TryNinja

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Quote from: bitmover on July 04, 2022, 06:57:59 AM

E lá vão as DeFi fugindo com o dinheiro dos outros. Bloquear saques é um confisco do dinheiro alheio.

Textão falando mal de "DeFi" (Decentralized Finance) sendo que a Voyager é uma empresa 100% centralizada e inclusive listada na bolsa. Uma Googlada (ou uma lida no primeiro parágrafo do post - "CeFi (Centralized Finance) semelhante a Celsius/Blockfi/Nexo") e evitava isso dai. Grin

Empresa que, também como escrito no post, emprestou $600m sem colateral para outra empresa 100% centralizada (3AC). Nem "maça e pêra", tá mais para "crocodilo e papagaio".

Por outro lado, Coumpound, Aave, Sushiswap, enfim... todos os grandes protocolos DeFi seguem funcionando assim como definido em seus smartcontracts imutáveis. Ponto para as DeFi que fogem com o dinheiro dos outros.

bitmover

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bitcoindata.science

E lá vão as DeFi fugindo com o dinheiro dos outros. Bloquear saques é um confisco do dinheiro alheio.

De forma geral, isso é péssimo pro setor, pois esse alto índice de calotes e confiscos são um alerta para os reguladores.

Afinal, essa deveria ser a função mais natural da regulação: criar regras que impedem bandidos de pegar nosso dinheiro.

O problema todo é que as criptomoedas deveriam ser exatamente formas de proteção do indivíduo contra esses mecanismos de confisco.

A maravilha das criptomoedas são justamente o indivíduo ter o controle da sua chave privada e não poder ser confiscado/bloqueado/impedido de transacionar.

A rigor, as DeFi deveriam operar por smartcontracts que transferissem de volta para os verdadeiros proprietários seu dinheiro investido caso uma das partes não cumpra o acordado, deixando os investidores ilesos ao final do lending. Contudo, não é isso que está acontecendo.

Na prática, as pessoas estão praticamente depositando dinheiro na carteira dos outros, que decidem se bloqueiam os saques ou não.

joker_josue

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É um por semana...

Querem fazer apostas, para ver quem vai ser para a próxima semana? Roll Eyes

TryNinja

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E mais um...

Agora foi o "Vauld" pausando tudo para focar em sua "reestruturação": https://www.vauld.com/blog/corporate-statement/

Quote

In the meantime, we have made the difficult decision to suspend all withdrawals, trading and deposits on the Vauld platform with immediate effect. We believe that this will help to facilitate our exploration of the suitability of potential restructuring options, together with our financial and legal advisors. We seek the understanding of customers of the Vauld platform that we will not be in a position to process any new or further requests or instructions in this regard. Specific arrangements will be made for customer deposits as may be necessary for certain customers to meet margin calls in connection with collateralised loans.

Só não dá para saber se eles tiveram perdas e/ou estão insolventes.

TryNinja

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Quote from: rdluffy on July 02, 2022, 10:50:09 AM

1 - como conseguem esses empréstimos sem colateral?

Ganância. Por exemplo, você acha que o pessoal da 3AC ofereceria taxas melhores por um empréstimo 120%+ colateralizado ou sem colateral?

Eles eram um dos maiores players do mercado. Há diversos relatos de projetos colocando o seu tesouro nas mãos do 3AC em troca de uma taxa garantida. A ganância e inocência dessas empresas as deixou cegas para qualquer tipo de gerenciamento de risco, então elas se deixaram levar e acreditaram que era mais fácil emprestar tudo para eles ("claro que eles vão pagar, duh"), repassando uma parte para os clientes e ficando com uma pequena parte. Dinheiro fácil, não?...

"3AC’s Treasury Management. 3AC gave an 8% APR guarantee on the treasury. So protocols would park the funds raised by 3AC + additional parts of their treasury. The protocols felt safe because well…it’s 3AC. Protocol X has mentioned that the ghosting is real. They’ve talked to two other protocols who also mentioned that they’re being ghosted too by them. 3AC now holds part of their treasury, and they have no idea what’s the state of their cash."
https://news.bitcoin.com/report-bitmex-deribit-liquidate-3acs-positions-negativity-continues-to-plague-the-crypto-hedge-fund

Quote from: rdluffy on July 02, 2022, 10:50:09 AM

2 - parece que o Sam da FTX quer comprar tudo isso aí, será que teve dedo dele em alguma queda?

Teoria da conspiração. Claro que ele vai querer agarrar oportunidades de centavos ao dólar.

rdluffy

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Sempre dou uma olhada no twitter, mas não sabia dessa agora, é tanto fud ou notícias duvidosas, aliadas a tanta besteira que fizeram, que fico meio perdido em que acreditar

Essa queda é pra conhecer todo mundo mesmo, agora duas coisas me chamam a atenção

1 - como conseguem esses empréstimos sem colateral?
2 - parece que o Sam da FTX quer comprar tudo isso aí, será que teve dedo dele em alguma queda?

joker_josue

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A questão do não pagamento dos empréstimos é o pior veneno que a banca e empresas de créditos podem ter.
Porque se as pessoas deixam de cumprir os seus compromissos, eles próprios ficam sem o capital para continuarem a operar, e isto gera um ciclo descendente que só prejudica.
A empresa tem de estar bem estruturada, para saber lidar com este tipo de situações.

Quote from: TryNinja on July 02, 2022, 06:00:49 AM

Mais uma vez a maré abaixou e descobriram que todos estavam nadando pelados.

Acho que isso também é fruto de algum "amadorismo" por parte de quem criou essas empresas/serviços.
Talvez alguns dos criadores destas empresas, nunca tiveram uma formação especifica no setor financeiro. Viram apenas uma boa oportunidade de negocio, e tinham os recursos necessários para avançar. E quando assim é, se tudo correr bem, é ótimo. O problema é quando as coisas "deixam de ser 1+1=2"

TryNinja

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Mais uma...

A Voyager, CeFi semelhante a Celsius/Blockfi/Nexo, que inclusive era listada na bolsa de valores, bloqueou os seus saques poucos dias após conseguir uma linha de crédito da FTX exatamente para garantir os saques em momentos de falta de liquidez: https://finance.yahoo.com/news/voyager-digital-provides-market-184400883.html

O problema é que eles parecem ter perdido cerca de $600m que foram emprestados para a 3AC, hedge fund crypto que colapsou recentemente, SEM QUALQUER TIPO DE COLATERAL. Esse dinheiro pode muito bem ser dado como perdido, pois a 3AC entrou em processo de falência e com certeza não tem ativos o suficientes para honrar com o pagamento desse empréstimo. Tongue

Falando em empréstimos sem colateral, descobriram que a maior parte dos empréstimos da Blockfi também não tinham colateral, ainda que eles prometessem publicamente que TODOS tinham uma porcentagem acima de 100% (overcollateralized). Os bonitos também tinham um empréstimo de $1b com a 3AC, sendo que $400m eram em forma de GBTC (da Grayscale).

https://twitter.com/BlockFiZac/status/1536174316550770688

Mais uma vez a maré abaixou e descobriram que todos estavam nadando pelados.

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