Pages:
Author

Topic: Waarom accepteren coffeeshops nog geen Bitcoin? - page 2. (Read 4817 times)

legendary
Activity: 2744
Merit: 1193
I don't believe in denial.
Ach... het was zelfs 90%: http://orbilu.uni.lu/bitstream/10993/18679/1/Ccsfp614s-biryukovATS.pdf

En exchanges, webstores et cetera blijken een stuk gemakkelijker te "raadplegen" dan de meeste banken... (Sorry, daar geen paper van voor handen.)
sr. member
Activity: 391
Merit: 260
Kan je voor mij in die paper terugvinden waar je je laatste zin op baseert? Ik kom namelijk niet verder dan het volgende:

Quote
Bitcoin identities are thus pseudoanonymous: while not explicitly tied to real-world individuals or organizations, all transactions are completely transparent.

Quote
To identify public keys belonging to the types of services mentioned in Section 2.2, we sought to “tag” as many addresses as possible; i.e., label an address as being definitively controlled by some known real-world user (e.g., Mt. Gox or Instawallet).

Quote
Furthermore, while our analysis does not itself reveal the owner of 1DkyBEKt, the flow of bitcoins from this address to known services demonstrates the prevalence of these services (54 out of 300 peels went to exchanges alone) and provides the potential for further de-anonymization: the evidence that the deposited bitcoins were the direct result of either a Ponzi scheme or the sale of drugs might motivate Mt. Gox or any
exchange (e.g., in response to a subpoena) to reveal the account owner corresponding to the deposit address in the peel, and thus provide information to link the address to a real-world user.

Er moet gebruik gemaakt worden van een exchange (of in het geval van jouw voorbeeld een webshop) en deze exchange moet worden gehacked of met een dwangbevel worden gedwongen om je persoonsgegevens af te staan.

Leuk dat ze heel veel verschillende transacties terug kunnen leiden naar één en dezelfde "user", maar dit is nog altijd geen "real-world user"
legendary
Activity: 2744
Merit: 1193
I don't believe in denial.
Ja okee, alle gegevens omtrent een bitcoin transactie zijn voor iedereen vrij toegankelijk. Maar dan? Dan hebben ze een IP adres, en nog geen persoonsgegevens. Deze persoonsgegevens zouden bij een ISP opgevraagd moeten worden, en de kans dat een ISP deze gegevens zomaar vrijgeeft is net zo groot dan dat een bank gegevens vrijgeeft over pintransacties.

Daarnaast stuur je bij iedere pintransactie sowieso al persoonsgegevens mee (voorletters + achternaam) en heb je je ooit bij je bank moeten identificeren, dit is bij een Bitcoin wallet allemaal niet zo.

Nee, want als je regelmatig met BTC betaalt dan schaf je (bijvoorbeeld) ook wel eens dingen aan bij een webschop. Het volstaat dan om daarvandaan (of via toetsaanslagen) je gegevens te achterhalen... Bijde methoden zijn vele malen gemakkelijker dan de gegevens bij een bank (waar ik echt geen voorstander van ben) inzien en goed te doen voor ervaren computergebruikers met beperkte middelen...

Volgens mij slaagden de onderzoekers erin om van 80% van de BTC transacties de persoonlijke gegevens te achterhalen (dus zonder gerechtelijk bevel, inzage et cetera). Dat is bij - wederom bijvoorbeeld - pintransacties toch echt <0,1%...
legendary
Activity: 2744
Merit: 1193
I don't believe in denial.
Ik zou zeggen: lees het artikel eens...


TL;DR: als je BTC zo "anoniem mogelijk" wilt gebruiken moet je op zijn minst voor elke transactie een nieuw BTC-adres gebruiken vanaf een apart IP-adres...
sr. member
Activity: 391
Merit: 260
Ja okee, alle gegevens omtrent een bitcoin transactie zijn voor iedereen vrij toegankelijk. Maar dan? Dan hebben ze een IP adres, en nog geen persoonsgegevens. Deze persoonsgegevens zouden bij een ISP opgevraagd moeten worden, en de kans dat een ISP deze gegevens zomaar vrijgeeft is net zo groot dan dat een bank gegevens vrijgeeft over pintransacties.

Daarnaast stuur je bij iedere pintransactie sowieso al persoonsgegevens mee (voorletters + achternaam) en heb je je ooit bij je bank moeten identificeren, dit is bij een Bitcoin wallet allemaal niet zo.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1193
I don't believe in denial.
Er mag zoveel niet; maar die gegevens zijn dus wel voor veel meer mensen gemakkelijker toegankelijk dan - bijvoorbeeld - een pintransactie...

Ik bedoel alleen maar te zeggen dat mensen zich erg vergissen in de mate van anonimitiet door BTC... Lips sealed
sr. member
Activity: 391
Merit: 260
Mja, in Nederland mag men gelukkig geen persoonsgegevens bij een ISP op gaan vragen omdat er vanuit jouw IP-adres een betaling in een coffeeshop is verricht.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1193
I don't believe in denial.
Oh via het ip adres gelukkig ik schrok al Smiley goed te horen dat bitcoin nog steeds anoniem is dan..

Nee, (het artikel niet gelezen zeker...) ook via zgn. "anonimiserende diensten" (zoals tor of mixing) zijn de "echte" IP adressen te achterhalen en via recente transacties meastal ook persoons- en adresgegevens...
sr. member
Activity: 252
Merit: 250
Oh via het ip adres gelukkig ik schrok al Smiley goed te horen dat bitcoin nog steeds anoniem is dan..
legendary
Activity: 2744
Merit: 1193
I don't believe in denial.
Ik vind het wel een goede vraag inderdaad zeker ter vervanging van pinnen dit is lekker anoniem, zelfde denk ik dan van dating sites en dames van de nacht etc Roll Eyes

Anoniem?!? Je begrijpt dat BTC transacties via een 'public ledger' verlopen?

Maar je kan alsnog niet de persoonlijke gegevens van die persoon weten ofwel?

Het was juist een team van Nederlandse onderzoekers (onjuist, zie EDIT) die onlangs hebben bewezen dat iedereen die dat wil met redelijk eenvoudige middelen het IP adres waar de transacties vandaan kwamen kan identificeren. Wat dat betreft is met pinpas betalen dus anoniemer (dat weet ten minste "alleen" je bank en eventuele "rechtshebbenden"...  Tongue ).

EDIT: Sarah Meiklejohn, student Computer wetenschappen aan de Universiteit van Californië (San Diego), heeft een artikel (pdf) geschreven over het traceren van deze anonieme gebruikers: http://cseweb.ucsd.edu/~smeiklejohn/files/imc13.pdf 
legendary
Activity: 2044
Merit: 1008
Aangezien we steeds meer plaatsen buiten NL zien die langzaam tolerant tegenover wiet worden zou NL ze weer een stap voor zijn als coffeeshops Bitcoin accepteren, ik denk dat het wereldwijd nieuws wordt en er heel veel mensen Bitcoin gaan gebruiken. Ik enk de eerste die Bitcoins aanneemt zal er echt van profiteren.
Ik denk sowieso wel dat NL voorloopt qua acceptatie van Bitcoin. Kijk alleen al naar Arnhem als bitcoinstad. Het zou natuurlijk een mooie stap zijn als coffeeshops Bitcoins accepteren, maar ik zie toch liever dat Bitcoins worden geaccepteerd bij bijv. supermarkten.

Wiet wordt toch nog vaak geassocieerd aan het criminele circuit in het buitenland waar het nog niet legaal of gedoogd is. Hierdoor komt Bitcoin mijn inzien alleen bij MSM in kwaad daglicht.. Wink

Dan zou je kunnen zeggen dat je pinpasje waarmee je wiet koopt ook in kwaad daglicht zou moeten. bitcoin is slechts een betaal systeem, wat je ermee koopt zegt niets over bitcoin. Ik denk dat het in dit geval toch wel anders is, wiet verkoop in coffeeshops in nl is toegestaan door de overheid, als ze bitcoins accepteren dan betekent het dat de overheid het ook goedkeurt en een regering heeft een veel hogere status van vertrouwen voor de media dan de normale burgers. Stel dat alle coffeeshops in amsterdam bitcoins zouden aannemen, dan zou het echt losbarsten.
legendary
Activity: 2044
Merit: 1008
Ik vind het wel een goede vraag inderdaad zeker ter vervanging van pinnen dit is lekker anoniem, zelfde denk ik dan van dating sites en dames van de nacht etc Roll Eyes

Anoniem?!? Je begrijpt dat BTC transacties via een 'public ledger' verlopen?

Maar je kan alsnog niet de persoonlijke gegevens van die persoon weten ofwel?
legendary
Activity: 2744
Merit: 1193
I don't believe in denial.
Ik vind het wel een goede vraag inderdaad zeker ter vervanging van pinnen dit is lekker anoniem, zelfde denk ik dan van dating sites en dames van de nacht etc Roll Eyes

Anoniem?!? Je begrijpt dat BTC transacties via een 'public ledger' verlopen?
sr. member
Activity: 252
Merit: 250
Ik vind het wel een goede vraag inderdaad zeker ter vervanging van pinnen dit is lekker anoniem, zelfde denk ik dan van dating sites en dames van de nacht etc Roll Eyes
hero member
Activity: 559
Merit: 500
Aangezien we steeds meer plaatsen buiten NL zien die langzaam tolerant tegenover wiet worden zou NL ze weer een stap voor zijn als coffeeshops Bitcoin accepteren, ik denk dat het wereldwijd nieuws wordt en er heel veel mensen Bitcoin gaan gebruiken. Ik enk de eerste die Bitcoins aanneemt zal er echt van profiteren.
Ik denk sowieso wel dat NL voorloopt qua acceptatie van Bitcoin. Kijk alleen al naar Arnhem als bitcoinstad. Het zou natuurlijk een mooie stap zijn als coffeeshops Bitcoins accepteren, maar ik zie toch liever dat Bitcoins worden geaccepteerd bij bijv. supermarkten.

Wiet wordt toch nog vaak geassocieerd aan het criminele circuit in het buitenland waar het nog niet legaal of gedoogd is. Hierdoor komt Bitcoin mijn inzien alleen bij MSM in kwaad daglicht.. Wink
legendary
Activity: 2044
Merit: 1008
Aangezien we steeds meer plaatsen buiten NL zien die langzaam tolerant tegenover wiet worden zou NL ze weer een stap voor zijn als coffeeshops Bitcoin accepteren, ik denk dat het wereldwijd nieuws wordt en er heel veel mensen Bitcoin gaan gebruiken. Ik enk de eerste die Bitcoins aanneemt zal er echt van profiteren.
Pages:
Jump to: