man lernt nie aus, das war mir neu, danke! 
Topic: Was passiert, wenn Wallet "schließt", offline geht? (Read 2579 times)
man lernt nie aus, das war mir neu, danke! 
der Stick ist cool, aber wie generiert der eine BTC Adresse ohne Internet / Blockchainzugriff, über den Drucker gehts ja nicht....?
na klar geht das ohne Blockchainzugriff. Du hast das System noch nicht ganz verstanden. Man kann sogar mit idealen Würfeln oder anderen Zufallsgeneratoren (z.b statischer speicher bei mycelium entropy) Bitcoin Adressen erzeugen.
Hier eine Anleitung:
http://www.swansontec.com/bitcoin-dice.html
Quote
Generating a private key is easy - just pick any random number between 1 and 115792089237316195423570985008687907852837564279074904382605163141518161494337. If the number is truly random, you can rest assured that nobody on Earth will ever guess the same number ever again. The range of valid keys is 78 digits long, which is almost unimaginably huge. It's in the same ballpark as the number of atoms in the universe, which is around 80 digits long. If someone else tries to guess your private key, they probably won't even land in the same star, let alone pick the same atom.
der Stick ist cool, aber wie generiert der eine BTC Adresse ohne Internet / Blockchainzugriff, über den Drucker gehts ja nicht....?
Es gab doch irgendein USB Hardware Wallet das man direkt an den Drucker USB Anschluss anschließen konnte um ein Paperwallet
davon ausdrucken zu können. Welcher war das? Es wird scheinbar im Gerät als jpg oder png abgelegt und kann so ausgedruckt werden.
weiß noch jemand welcher Stick das war?
davon ausdrucken zu können. Welcher war das? Es wird scheinbar im Gerät als jpg oder png abgelegt und kann so ausgedruckt werden.
weiß noch jemand welcher Stick das war?
Meinst du Mycelium Entropy?
Es gab doch irgendein USB Hardware Wallet das man direkt an den Drucker USB Anschluss anschließen konnte um ein Paperwallet
davon ausdrucken zu können. Welcher war das? Es wird scheinbar im Gerät als jpg oder png abgelegt und kann so ausgedruckt werden.
weiß noch jemand welcher Stick das war?
davon ausdrucken zu können. Welcher war das? Es wird scheinbar im Gerät als jpg oder png abgelegt und kann so ausgedruckt werden.
weiß noch jemand welcher Stick das war?
Noch was zu Hardware Wallets:
Bei der Einrichtung von diesen erstellst du ein Backup mittels Stift und Papier. So kommst du auch an deine Bitcoins wenn das Gerät den Geist aufgibt, gestohlen wird oder die Software nach Jahren eventuell inkompatibel geworden ist.
Für Anfänger gibt es von der Bedienung eigentlich nichts einfacheres als ein Hardware wallet.
Bei der Einrichtung von diesen erstellst du ein Backup mittels Stift und Papier. So kommst du auch an deine Bitcoins wenn das Gerät den Geist aufgibt, gestohlen wird oder die Software nach Jahren eventuell inkompatibel geworden ist.
Für Anfänger gibt es von der Bedienung eigentlich nichts einfacheres als ein Hardware wallet.
Das kann ich bestätigen. Ein Trezor einzurichten ist wirklich einfach!
Aber auch Mycelium mit Backup ist keine Hexerei....
Noch was zu Hardware Wallets:
Bei der Einrichtung von diesen erstellst du ein Backup mittels Stift und Papier. So kommst du auch an deine Bitcoins wenn das Gerät den Geist aufgibt, gestohlen wird oder die Software nach Jahren eventuell inkompatibel geworden ist.
Für Anfänger gibt es von der Bedienung eigentlich nichts einfacheres als ein Hardware wallet.
Bei der Einrichtung von diesen erstellst du ein Backup mittels Stift und Papier. So kommst du auch an deine Bitcoins wenn das Gerät den Geist aufgibt, gestohlen wird oder die Software nach Jahren eventuell inkompatibel geworden ist.
Für Anfänger gibt es von der Bedienung eigentlich nichts einfacheres als ein Hardware wallet.
Wenn man seine BTC auf seinem "verseuchten" Rechner lagert ist es u.U. besser das auszulagern.
Richtig. Auf eine Paper-Wallet.
Übrigens darf man auch kein Buchgeld mehr über einen versuchten Rechner laufen lassen, da sonst ebenfalls das Risiko besteht, dass es weg ist. Also keine Kreditkarten, kein Online-Banking, kein Paypal. Wobei da noch die Chance besteht, dass eine Versicherung den Schaden trägt. Bei Bitcoin gibt es keine Versicherungsgesellschaft, die sowas absichert.
Wenn man seine BTC auf seinem "verseuchten" Rechner lagert ist es u.U. besser das auszulagern.
Aber das macht ja kein Mensch, der noch einigermaßen klar bei Verstand ist
Natürlich muß man vorher dafür sorgen, daß die benutzen Geräte sauber sind.
Eine Analogie wäre, Du gibst dem Supermarkt in der Nachbarschaft Dein Geld. Wobei der Supermarkt wenigstens einen Tresor hat, der besser als Dein eigener Geldbeutel oder Geldaufbewahrungsschrank sein dürfte.
Aber auch hier gilt: Dein Geld - Deine Verantwortung.
was auch bei einer Online-Wallet auch der Fall sein kann.
Wenn man seine BTC auf seinem "verseuchten" Rechner lagert ist es u.U. besser das auszulagern.
Aber ja man hat dann die BTC nicht wirklich... und wenn der Anbieter weg ist oder doch ausgeraubt wird oder mit dem Geld Kaffee bei Starbucks kauft, dann kann man nicht viel machen.
ich benutze Bitcoin.de als meine Wallet schon seit langem.
und halte da schon BTC die einiges wert sind.
alles andere ist mir zu kompliziert
und halte da schon BTC die einiges wert sind.
alles andere ist mir zu kompliziert
Ein 08/15 Client ist dir zu kompliziert? Kann ich ja kaum glauben...
Okay - aber dann bitte nicht heulen, wenn sich Cracker irgendwann über bitcoin.de hermachen.
ich benutze Bitcoin.de als meine Wallet schon seit langem.
und halte da schon BTC die einiges wert sind.
alles andere ist mir zu kompliziert
und halte da schon BTC die einiges wert sind.
alles andere ist mir zu kompliziert
Deine Entscheidung. In diesem Fall hast Du keine BTC, sondern nur einen schwachen Anspruch an die Bitcoin Deutschland AG. Wird das Konto der AG gehackt oder geht die AG in die Insolvenz kann dieser Anspruch weg sein, ohne dass Du dagegen das geringste machen kannst.
Eine Analogie wäre, Du gibst dem Supermarkt in der Nachbarschaft Dein Geld. Wobei der Supermarkt wenigstens einen Tresor hat, der besser als Dein eigener Geldbeutel oder Geldaufbewahrungsschrank sein dürfte.
Aber auch hier gilt: Dein Geld - Deine Verantwortung.
alles andere ist mir zu kompliziert
Es gibt gute HW-Wallets, bei denen die Einrichtung, der Betrieb, sowie das Backup sehr einfach ist. Die kosten zwar etwas (nicht wie ein Online-Konto), jedoch ist man selber Herr seiner Keys.
Bei Mt. Gox und Cryptsy hat auch niemand geglaubt, dass diese einmal hops gehen könnten.
Danke.
Ich denke mal bei Bitcoin.de komme ich an meine Bitcoins allein durch Eingabe meines Passwortes/Benutzername dort?! Sind die da gut gesichert?
Gibt es denn grundstätzlich eine "ewige" (also solange der Bitcoin als Währung existiert) Lagerung die unabhängig ist von technischen Stand? D.h. wo ich immer absolut sicher sein kann in z.B. 20 Jahren die Bitcoins noch zu nutzen, ohne zwischendurch irgendwas damit gemacht zu haben. So ist ja z.b. bei Bargeld (Euro).
ich benutze Bitcoin.de als meine Wallet schon seit langem.Ich denke mal bei Bitcoin.de komme ich an meine Bitcoins allein durch Eingabe meines Passwortes/Benutzername dort?! Sind die da gut gesichert?
Gibt es denn grundstätzlich eine "ewige" (also solange der Bitcoin als Währung existiert) Lagerung die unabhängig ist von technischen Stand? D.h. wo ich immer absolut sicher sein kann in z.B. 20 Jahren die Bitcoins noch zu nutzen, ohne zwischendurch irgendwas damit gemacht zu haben. So ist ja z.b. bei Bargeld (Euro).
und halte da schon BTC die einiges wert sind.
alles andere ist mir zu kompliziert
Das ist sehr interessant. Und diese Schlüssel kann man dann in jeder Software in der Zukunft nutzen um dann wieder mit den Bitcoins zahlen zu können?
Richtig. Solange das Bitcoin Protokoll in der heutigen Form genutzt wird, ist dieser Schlüssel die Zugriffsberechtigung auf die BTC, welche an die zugehörige Adresse geschickt wurden.
Was sind das für Schlüssel, also woher bekomme ich die?
Die erzeugst Du - mit Hilfe eines Computers und eines Zufallsgenerators/Würfels - selbst. Schau Dir als Werkzeug mal https://bitaddress.org/ an. Mit diesem Tool kannst Du Dir selbst die Schlüssel und die zugehörigen Adressen erzeugen (= Paper-Wallet). Die Schlüsselerzeugung läuft dabei vollständig auf Deinem Rechner, d.h. Du kannst nach dem Laden der Seite die Internetverbindung trennen bzw. den Browser in den Offline-Modus bringen!
Wichtig: Wenn Du den Schlüssel verlierst, sind die BTC zwar noch da, Du kannst aber nicht mehr darauf zugreifen. Daneben kann jeder, der eine Kopie des Schlüssels besitzt, Deine BTC klauen. Du alleine hast die volle eigene Kontrolle, aber auch die volle eigene Verantwortung!
Meinst du mit "rohe Schlüssel" die Schlüssel die in der Blockchain selbst verzeichnet sind?
In der Blockchain sind Transaktionen (Überweisungen) an öffentliche Adressen verzeichnet. Zu jeder öffentlichen Adresse gehört ein entsprechender Schlüssel. Wer den Schlüssel besitzt/kennt kontrolliert die überwiesenen BTC, indem eine weitere Transaktion erzeugt wird, die dann mit dem Schlüssel signiert/unterschrieben wird.
Ein paper Wallet ist für dich das beste, ja nicht online lagern....!
Du installierst dir einen Client (dein Wallet) sendest deine gekauften BTC von bitcoin.de an deine neue Walletadresse und dann druckst du nur einen Zettel aus auf dem deine Offline Wallet BTC Adresse ist und der privat key dafür in plain text, schon hast Du a) von deinem PC immer Zugriff drauf (kannst auch ein Backup auf USB STick / CD / etc. deiner Wallet Dat Datei und deines Keys machen) und b) hast DU einen Zettel auf dem alles steht um die BTC zukünftig wieder auszugeben / zu verkaufen (der ab in den Tresor geht).
hier mal ein Beispiel
Bei Fragen einfach melden...
Du installierst dir einen Client (dein Wallet) sendest deine gekauften BTC von bitcoin.de an deine neue Walletadresse und dann druckst du nur einen Zettel aus auf dem deine Offline Wallet BTC Adresse ist und der privat key dafür in plain text, schon hast Du a) von deinem PC immer Zugriff drauf (kannst auch ein Backup auf USB STick / CD / etc. deiner Wallet Dat Datei und deines Keys machen) und b) hast DU einen Zettel auf dem alles steht um die BTC zukünftig wieder auszugeben / zu verkaufen (der ab in den Tresor geht).
hier mal ein Beispiel
Bei Fragen einfach melden...
Das ist sehr interessant. Und diese Schlüssel kann man dann in jeder Software in der Zukunft nutzen um dann wieder mit den Bitcoins zahlen zu können? Was sind das für Schlüssel, also woher bekomme ich die? Meinst du mit "rohe Schlüssel" die Schlüssel die in der Blockchain selbst verzeichnet sind?
Kannst du mir vielleicht einen link geben, wo da eine gute Kurzerklärung zu gibt?
Kannst du mir vielleicht einen link geben, wo da eine gute Kurzerklärung zu gibt?
Nein. Eine Wallet ist nur eine Sammlung von Schlüsseln. Die Paper-Wallet ist nichts anderes als der rohe Schlüssel. Der ist unabhängig von der genutzten Software oder von der Existenz eines Dienstes (abgesehen von Bitcoin selbst).
Vielen Dank.
Ist man bei einem Paperwallet aber nicht auch von der weiteren Existenz des Walletdienstes abhängig von dem man den Schlüssel hat? Habe eben mal nur kurz reingelesen was ein Paperwallet überhaupt ist.
Ist man bei einem Paperwallet aber nicht auch von der weiteren Existenz des Walletdienstes abhängig von dem man den Schlüssel hat? Habe eben mal nur kurz reingelesen was ein Paperwallet überhaupt ist.
Aber bei einem Hardware-Wallet bin ich doch auch davon abhängig, dass die darauf befindliche Software in z.B. 10 Jahren noch anerkannt ist?!
Richtig. Aber ich denke, dass die Software auf dem Stick nicht so sehr das Problem sein dürfte. Eher der Client, der die Anfragen zum Signieren der Transaktionen an die HW-Wallet schickt.. Für Trezor gibt es mittlerweile nicht nur Software vom Hersteller, sondern z.B. Mycelium kann damit auch umgehen! Dann bist du wenigstens nicht mehr zu 100% vom Hersteller und schon gar nicht von einem Onlineservice abhängig.
Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, druck die Paperwallets mit einem Laserscanner (nicht Tintenstrahl) aus, laminiere sie zum Schutz gegen Feuchtigkeit und bewahre diese an einem feuersicheren Ort auf, wo nur du Zugriff hast. Ich benutze ein Schliessfach bei einer Bank dafür. Für den Heimgebrauch gibt es mehrere Aktenkoffer, die einem Feuer und Löschwasser standhalten können.
Falls du dich im Modellbau auskennst, es gibt gewisse LIPO-Sicherheitskoffer, die evtl. genau diesen Ansprüchen gerecht werden und nur ein Bruchteil von dem Kosten, was ein richtiger Safe kosten würde.
P.S: Vorsicht bei selber gebrannten CD/DVD! Die Haltbarkeit ist bei billigen Rohlingen kombiniert mit schnellen Brenngeschwindigkeiten absolut miserabel! Und bei billigen Rohlingen kratz man ja schon die Datenschicht mit einem Kugelschreiber beim Anschreiben weg
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