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bct_ail

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Quote from: virginorange on March 02, 2023, 09:27:59 AM

Aber das Risiko ist gegeben, dass die Daten zukünftig in falsche Hände geraten können.
Zusätzlich gibt es häufiger mal Datenpannen bei Börsen aber auch beim HW-Wallet-Anbieter Ledger.

Ich bin deswegen bei meinen KYC-Daten lieber vorsichtig.

Das sehe ich auch so. Ein zusätzliches Problem sind ja auch die Plattformen, die die Identitätsprüfung durchführen. Die können auch gehackt werden oder Mitarbeiter geben die Daten weiter. Da sieht man ja manchmal Gestalten auf dem Monitor, die möchte man nicht in der Nacht begegnen...

Quote from: virginorange on March 02, 2023, 09:27:59 AM

im Celsius-Insolvenzverfahren sind jetzt alle Namen online verfügbar.

Oh, das war mir nicht bekannt. Vom Insolvenzverwalter veröffentlicht?

Quote from: virginorange on March 02, 2023, 09:27:59 AM

Ich bin mit meiner Kontrahentenwahl auf Bisq vorsichtig. Ich checke inzwischen immer die Quelle meiner Bitcoin. Wenn die Bitcoin-Quelle schon ein Scam oder ein Hack ist, dann kaufe nicht nochmal beim gleichen Anbieter. Es gibt zusätzlich vor einem Kauf auf Bisq hinweise auf die Qualität des Verkäufers.

Das ist eine gute Vorgehensweise.

virginorange

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Quote from: bct_ail on March 02, 2023, 08:01:29 AM

Kraken und Binance sind aber Börsen, die eher nicht zu denen gehören, dass KYC Daten auf entsprechenden Plattformen landen.

Kraken und Bincance gehören schon eher zu den solideren KYC-Börsen. Aber das Risiko ist gegeben, dass die Daten zukünftig in falsche Hände geraten können.

Bitwala/Nuri war ja auch ok, im Celsius-Insolvenzverfahren sind jetzt alle Namen online verfügbar.
Zusätzlich gibt es häufiger mal Datenpannen bei Börsen aber auch beim HW-Wallet-Anbieter Ledger.

Ich bin deswegen bei meinen KYC-Daten lieber vorsichtig.

Quote from: bct_ail on March 02, 2023, 08:01:29 AM

Abhängig davon, wie man tradet. Wenn mit SEPA Überweisung, dann ist auch das Risiko gegeben, dass mit deiner IBAN Unfug angestellt wird. Zusätzlich noch das Risiko, dass das SEPA Konto des Gegenübers im einem Geldwäscheverfahren verstrickt ist.

Ich bin mit meiner Kontrahentenwahl auf Bisq vorsichtig. Ich checke inzwischen immer die Quelle meiner Bitcoin. Wenn die Bitcoin-Quelle schon ein Scam oder ein Hack ist, dann kaufe nicht nochmal beim gleichen Anbieter. Es gibt zusätzlich vor einem Kauf auf Bisq hinweise auf die Qualität des Verkäufers.

bct_ail

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Quote from: virginorange on March 02, 2023, 06:18:34 AM

Ich habe auf den zentralen Börsen Kraken und Binance angefangen Bitcoin zu kaufen. Ich bereue diese Entscheidung inzwischen. Am Ende landet hier dein Name, deine Adresse und dein Ausweis vom KYC-Prozess im Internet und du lockst Verbrecher an.

Kraken und Binance sind aber Börsen, die eher nicht zu denen gehören, dass KYC Daten auf entsprechenden Plattformen landen.

Quote from: virginorange on March 02, 2023, 06:18:34 AM

Mit meinem heutigen wissen, hätte ich direkt auf Bisq gestartet.

Abhängig davon, wie man tradet. Wenn mit SEPA Überweisung, dann ist auch das Risiko gegeben, dass mit deiner IBAN Unfug angestellt wird. Zusätzlich noch das Risiko, dass das SEPA Konto des Gegenübers im einem Geldwäscheverfahren verstrickt ist.

Generell lässt sich aber sagen, dass man mit seinen KYC Daten immer vorsichtig umgehen soll.

virginorange

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Für clevere:
0.01 BTC auf https://hodlhodl.com/ kaufen, anschließend alles über https://bisq.network/ kaufen.

Für faule:
Peach Bitcoin auf dem Handy installieren.

Ich habe auf den zentralen Börsen Kraken und Binance angefangen Bitcoin zu kaufen. Ich bereue diese Entscheidung inzwischen. Am Ende landet hier dein Name, deine Adresse und dein Ausweis vom KYC-Prozess im Internet und du lockst Verbrecher an.

Mit meinem heutigen wissen, hätte ich direkt auf Bisq gestartet.

goldkingcoiner

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Quote from: bct_ail on March 01, 2023, 05:08:40 AM

Quote from: goldkingcoiner on March 01, 2023, 03:27:28 AM

Quote from: Lakai01 on February 28, 2023, 11:33:00 PM

Quote from: bct_ail on September 20, 2021, 03:00:38 AM

Quote from: goldkingcoiner on September 18, 2021, 11:45:19 AM

Auf jeden Fall ist eine europäische oder sogar deutsche Börse am sichersten (rechtlich gesehen). Also Bitstamp ~~Kraken~~ z.B.

Was meinst du mit "rechtlich gesehen"?

~snip

Ich meine damit dass falls du dich jemals in einem rechtlichen Streit mit einer Krypto Börse befindest, egal um was es geht, so wärst du bei einer deutschen Börse sicher, dass sie sich an dir bereits bekannte Gesetze halten muss. Darüber hinaus wäre es auch kein Problem für den Rechtsstreit einen Anwalt zu finden. Bei ausländischen Börsen wirst du es echt schwer (und teuer) haben, dafür einen geeigneten Anwalt zu finden. Also bei kleineren Geldsummen macht sich da keiner die Mühe. Vor allem in Ländern die viel mit Korruption am hut haben, beißt du dir an deinen Klagen die Zähne raus.

Okay. Danke für deine Rückmeldung. Hatte mir auch schon gedacht, dass du das mit rechtlich gesehen meintest. Aber war mir halt nicht sicher, ob ich richtig gedacht hatte. Wink

Problem ist natürlich, dass es eigentlich keine richtige Börse in Deutschland gibt. Interessant wird es aber werden, sobald ausländische registrierte Dienstleister mit eine BAfin-Kryptoverwahrlizenz verklagt werden. Dann ist wahrscheinlich der Gerichtsstand auch nicht Deutschland.

Gerne. t'schuldigum dass es erstmal ein paar Jahre gedauert hat. :'D

Ich habe auch bei einer deutschen Börse- Bitcoin.de nachgefragt wie es bei denen rechtlich ausschaut. Alle umgehen eine BaFin Erlaubnis dank eines geregelten bankaufsichtsrechtlichen Loopholes (Ausnahmetatbestand).

Der Begriff heißt Haftungsdach und vorausgesetzt wird eine Börse-Bank Partnerschaft. Wie Bitcoin.de mit Fidor Bank.

Aber bei einer Klage weiß ich auch nicht wie das Ganze aussehen könnte. Aber ich denke, Gerichtsstand wäre Deutschland.

bct_ail

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Quote from: goldkingcoiner on March 01, 2023, 03:27:28 AM

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Quote from: bct_ail on September 20, 2021, 03:00:38 AM

Quote from: goldkingcoiner on September 18, 2021, 11:45:19 AM

Auf jeden Fall ist eine europäische oder sogar deutsche Börse am sichersten (rechtlich gesehen). Also Bitstamp ~~Kraken~~ z.B.

Was meinst du mit "rechtlich gesehen"?

~snip

Ich meine damit dass falls du dich jemals in einem rechtlichen Streit mit einer Krypto Börse befindest, egal um was es geht, so wärst du bei einer deutschen Börse sicher, dass sie sich an dir bereits bekannte Gesetze halten muss. Darüber hinaus wäre es auch kein Problem für den Rechtsstreit einen Anwalt zu finden. Bei ausländischen Börsen wirst du es echt schwer (und teuer) haben, dafür einen geeigneten Anwalt zu finden. Also bei kleineren Geldsummen macht sich da keiner die Mühe. Vor allem in Ländern die viel mit Korruption am hut haben, beißt du dir an deinen Klagen die Zähne raus.

Okay. Danke für deine Rückmeldung. Hatte mir auch schon gedacht, dass du das mit rechtlich gesehen meintest. Aber war mir halt nicht sicher, ob ich richtig gedacht hatte. Wink

Problem ist natürlich, dass es eigentlich keine richtige Börse in Deutschland gibt. Interessant wird es aber werden, sobald ausländische registrierte Dienstleister mit eine BAfin-Kryptoverwahrlizenz verklagt werden. Dann ist wahrscheinlich der Gerichtsstand auch nicht Deutschland.

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Quote from: Lakai01 on February 28, 2023, 11:33:00 PM

Quote from: bct_ail on September 20, 2021, 03:00:38 AM

Quote from: goldkingcoiner on September 18, 2021, 11:45:19 AM

Auf jeden Fall ist eine europäische oder sogar deutsche Börse am sichersten (rechtlich gesehen). Also Bitstamp ~~Kraken~~ z.B.

Was meinst du mit "rechtlich gesehen"?

"Rechtlich gesehen" sollte es vollkommen egal sein ob die Börse in Europa, USA oder Asien betrieben wird.

Wo man aber definitiv Probleme bekommen könnte ist bei der Auszahlung in FIAT und der Überweisung von einer ausländischen Börse. Dort wird die Bank mit großer Wahrscheinlichkeit nachhaken wenn bspw. 10k aus Taiwan auf deinem Konto landen, du zuvor aber niemals Zahlungsverkehr mit Taiwan hattest. Das ist aber generell bei ausländischen Börsen oder abweichenden Beträgen (also Beträgen über deiner normalen Überweisungstätigkeit) so, zumindest im Hintergrund finden hier immer Checks statt.

Ich meine damit dass falls du dich jemals in einem rechtlichen Streit mit einer Krypto Börse befindest, egal um was es geht, so wärst du bei einer deutschen Börse sicher, dass sie sich an dir bereits bekannte Gesetze halten muss. Darüber hinaus wäre es auch kein Problem für den Rechtsstreit einen Anwalt zu finden. Bei ausländischen Börsen wirst du es echt schwer (und teuer) haben, dafür einen geeigneten Anwalt zu finden. Also bei kleineren Geldsummen macht sich da keiner die Mühe. Vor allem in Ländern die viel mit Korruption am hut haben, beißt du dir an deinen Klagen die Zähne raus.

Lakai01

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Quote from: bct_ail on September 20, 2021, 03:00:38 AM

Quote from: goldkingcoiner on September 18, 2021, 11:45:19 AM

Auf jeden Fall ist eine europäische oder sogar deutsche Börse am sichersten (rechtlich gesehen). Also Bitstamp ~~Kraken~~ z.B.

Was meinst du mit "rechtlich gesehen"?

"Rechtlich gesehen" sollte es vollkommen egal sein ob die Börse in Europa, USA oder Asien betrieben wird.

Wo man aber definitiv Probleme bekommen könnte ist bei der Auszahlung in FIAT und der Überweisung von einer ausländischen Börse. Dort wird die Bank mit großer Wahrscheinlichkeit nachhaken wenn bspw. 10k aus Taiwan auf deinem Konto landen, du zuvor aber niemals Zahlungsverkehr mit Taiwan hattest. Das ist aber generell bei ausländischen Börsen oder abweichenden Beträgen (also Beträgen über deiner normalen Überweisungstätigkeit) so, zumindest im Hintergrund finden hier immer Checks statt.

nathan_tek

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Würde Kraken oder Binance vorschlagen.

nathan_tek

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Ich teste gerade Binance und Poloniex.

sam00

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Quote from: bct_ail on September 20, 2021, 03:00:38 AM

Quote from: goldkingcoiner on September 18, 2021, 11:45:19 AM

Auf jeden Fall ist eine europäische oder sogar deutsche Börse am sichersten (rechtlich gesehen). Also Bitstamp ~~Kraken~~ z.B.

Was meinst du mit "rechtlich gesehen"?

Vielleicht geht er davon aus, dass sich eine deutsche oder zumindest europäische Börse am ehesten an die ganzen geltenden Regularien hält und man im Nachhinein am wenigsten Probleme bekommen könnte.

Im Gegensatz dazu, wäre dann irgend eine asiatische evtl. "weniger sicher".

Ich kann nicht viel dazu sagen, außer dass ich bisher auf noch keiner Seite wirklich negative Erfahrungen gemacht habe.

bct_ail

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Quote from: goldkingcoiner on September 18, 2021, 11:45:19 AM

Auf jeden Fall ist eine europäische oder sogar deutsche Börse am sichersten (rechtlich gesehen). Also Bitstamp ~~Kraken~~ z.B.

Was meinst du mit "rechtlich gesehen"?

goldkingcoiner

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Quote from: ?? on ??

Quote from: goldkingcoiner on September 18, 2021, 11:45:19 AM

Auf jeden Fall ist eine europäische oder sogar deutsche Börse am sichersten (rechtlich gesehen). Also Kraken z.B.

Kraken ist eine in den USA ansässige Börse Wink

Genau, danke. Mein Fehler. Ich meinte eigentlich Bitstamp.

goldkingcoiner

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A Bitcoiner chooses. A slave obeys.

Also ich empfehle immer dezentrale Börsen. Da hat kein Dritter Zugang zu deiner Wallet und du musst keine persönliche Daten an irgendwelche linken Gestalten überlassen. Aber das Problem zurzeit bei dezentralen Börsen sind die viel zu hohen Gebühren. Hunderte von Euros ausgeben für einen einfachen Tausch? Ist mir zu unheimlich.
Aber wie gesagt du musst es selber wissen, ob du eine dritte Partei mit der Aufbewahrung deines Geldes und deiner Ausweispapieren vertrauen willst.

Auf jeden Fall ist eine europäische oder sogar deutsche Börse am sichersten (rechtlich gesehen). Also Bitstamp ~~Kraken~~ z.B.

Real-Duke

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Wheel of Whales 🐳

Quote from: bct_ail on August 03, 2021, 04:13:05 PM

Real-Duke, zu deimem zweiten Punkt. Ich dachte, dass man niemals zwei identische Fiat-Beträge schicken darf, damit das Konto nicht temporär gesperrt wird (eigentlich keine Sperre, sondern Kraken guckt händisch nach, ob alles in Ordnung ist, um auszuschließen, dass mal ausversehen den gleichen Betrag doppelt geschickt hat). Aber wenn es nur um einen kurzen Zeitraum geht, habe ich hier wieder was dazugelernt.

Es liegt in der Tat nur an dem verkürztem Zeitraum evtl 1-3 Tage.
Wenn Du wöchentlich - oder so wie ich monatlich identische FIAT Beträge überweist, ist natürlich alles ok.

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Quote from: Real-Duke on August 03, 2021, 02:34:45 AM

Quote from: mole0815 on August 02, 2021, 10:42:20 AM

Kraken kann für höhere Beträge auf jeden Fall mit gutem Gewissen empfohlen werden.
Und da das Geld natürlich nicht aus dubiosen Quellen sein wird solltest du auf keiner der bekannten Börsen Probleme erwarten müssen

Denke auch, dass man dafür Kraken bedenkenlos empfehlen kann. Du solltest aber beachten, nur Überweisungen von Konten die auf deinem Namen lauten vorzunehmen, ansonsten gibt es direkt Probleme. Weiterhin ist nicht empfehlenswert, mehrere Einzahlungen über exakt identische Beträge innerhalb eines kurzen Zeitraums aufzugeben. Wenn Du diese 2 Punkte beachtest, ist alles gut

Also dem stimme ich zu. Kraken kann ich bisher auch uneingeschränkt empfehlen.

Real-Duke, zu deimem zweiten Punkt. Ich dachte, dass man niemals zwei identische Fiat-Beträge schicken darf, damit das Konto nicht temporär gesperrt wird (eigentlich keine Sperre, sondern Kraken guckt händisch nach, ob alles in Ordnung ist, um auszuschließen, dass mal ausversehen den gleichen Betrag doppelt geschickt hat). Aber wenn es nur um einen kurzen Zeitraum geht, habe ich hier wieder was dazugelernt.

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Quote from: mole0815 on August 02, 2021, 10:42:20 AM

Kraken kann für höhere Beträge auf jeden Fall mit gutem Gewissen empfohlen werden.
Und da das Geld natürlich nicht aus dubiosen Quellen sein wird solltest du auf keiner der bekannten Börsen Probleme erwarten müssen

Denke auch, dass man dafür Kraken bedenkenlos empfehlen kann. Du solltest aber beachten, nur Überweisungen von Konten die auf deinem Namen lauten vorzunehmen, ansonsten gibt es direkt Probleme. Weiterhin ist nicht empfehlenswert, mehrere Einzahlungen über exakt identische Beträge innerhalb eines kurzen Zeitraums aufzugeben. Wenn Du diese 2 Punkte beachtest, ist alles gut

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Quote from: sinnlos42 on August 02, 2021, 10:21:22 AM

Könnt ihr mir eine Börse empfehlen um eine größere Euro Summe einzuzahlen?

Einzahlen wird ja meistens kein Problem sein oder?

Nein wird es nicht sein

Hier ist schon ein guter Beitrag mit vielen wichtigen Infos.

Kraken kann für höhere Beträge auf jeden Fall mit gutem Gewissen empfohlen werden.
Und da das Geld natürlich nicht aus dubiosen Quellen sein wird solltest du auf keiner der bekannten Börsen Probleme erwarten müssen

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Könnt ihr mir eine Börse empfehlen um eine größere Euro Summe einzuzahlen?

Einzahlen wird ja meistens kein Problem sein oder?

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Quote from: Waldmeister on July 28, 2021, 10:36:17 PM

Leider bislang nur einen für XMR gefunden der wieder bei 2000 die Grenze hat aber immerhin

https://coinatmradar.com/bitcoin_teller/14497/bitcoin-teller-bitcoin-teller-holzkirchen-alcedo-point/

Hast du Erfahrungen mit diesem Standort bzw. Gerät?
Lt. deinem Link ist dieser Bankomat leider Off / Moved / Closed.
Bis 2000 Euro ohne KYC ist natürlich fein und auch die Gebühren sind fair... aber wenn das Teil aber nicht zur Verfügung steht bringt es nicht viel

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