Анонимность при пополнении WMR-WMX-BTC

Oksid

sr. member

Activity: 280

Merit: 250

I ❤ www.LuckyB.it!

Quote from: uaCdWKQA on December 05, 2015, 01:17:55 PM

Привет.
Есть такой вопрос, скажите пожалуйста, если купить на бирже вебмани http://wm.exchanger.ru/ --> wmx и после на них через этот сервис https://wmx.wmtransfer.com пополнить биткойн кошелек --> btc
Далее уже битками оплачивать разные услуги.
Ок, все операции видны и общедоступны.
Вопрос - возможно ли как то выйти на вебмани кошелек, wmid, с которого изначально покупались wmx ?
Спасибо.

Главный вопрос выйти кому, если соседу который вычисляет всех по ip, то нет, но, но если очень очень хочется и готов тратить на это хорошие деньги, то....

Для органов конечно да, никаких проблем, биткоин кошельки в вебмани становятся именными.

nor9845

legendary

Activity: 1190

Merit: 1004

Quote from: Ivanech on December 07, 2015, 02:39:01 PM

Quote from: nor9845 on December 07, 2015, 01:02:15 PM

Quote from: Mento on December 07, 2015, 12:53:53 PM

Quote from: nor9845 on December 07, 2015, 12:44:59 PM

Quote from: Mento on December 07, 2015, 12:41:11 PM

Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления Undecided

не думаю, что всех кто $1-2 обменял щемить будут, делать им больше нечего. это как с порнухой, повод есть для всех, а использовать его нужно только против неугодных.

зная наши правоохранительные органы могу сказать - если им для выполнения плана не будет хватать отловленных биткойнеров то сойдешь и ты с твоими $1-2. факт есть ? есть . добро пожаловать в кутузку.

Пока закона о точных границах сумм, с которых начинается ответственность, говорить сложно. Но можно посмотреть по аналогии с уже действующими законами, например, об ответственности за валютные нарушения.

Так вот, за обмен с рук 1-2$ вам ничего особо не грозит - порог малозначимости валютных нарушений установлен в 5 млн. рублей по курсу валюты.

так то по валютным нарушениям. а BTC по всем этим новым законам является чем угодно -но только не валютой. его уже и в суррогаты записывали и вон к пирамидам пытаются пристегнуть. так что тут , боюсь, малозначимость не проканает Undecided

Ivanech

hero member

Activity: 808

Merit: 1014

Quote from: nor9845 on December 07, 2015, 01:02:15 PM

Quote from: Mento on December 07, 2015, 12:53:53 PM

Quote from: nor9845 on December 07, 2015, 12:44:59 PM

Quote from: Mento on December 07, 2015, 12:41:11 PM

Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления Undecided

не думаю, что всех кто $1-2 обменял щемить будут, делать им больше нечего. это как с порнухой, повод есть для всех, а использовать его нужно только против неугодных.

зная наши правоохранительные органы могу сказать - если им для выполнения плана не будет хватать отловленных биткойнеров то сойдешь и ты с твоими $1-2. факт есть ? есть . добро пожаловать в кутузку.

Пока закона о точных границах сумм, с которых начинается ответственность, говорить сложно. Но можно посмотреть по аналогии с уже действующими законами, например, об ответственности за валютные нарушения.

Так вот, за обмен с рук 1-2$ вам ничего особо не грозит - порог малозначимости валютных нарушений установлен в 5 млн. рублей по курсу валюты.

nor9845

legendary

Activity: 1190

Merit: 1004

Quote from: Mento on December 07, 2015, 12:53:53 PM

Quote from: nor9845 on December 07, 2015, 12:44:59 PM

Quote from: Mento on December 07, 2015, 12:41:11 PM

Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления Undecided

не думаю, что всех кто $1-2 обменял щемить будут, делать им больше нечего. это как с порнухой, повод есть для всех, а использовать его нужно только против неугодных.

зная наши правоохранительные органы могу сказать - если им для выполнения плана не будет хватать отловленных биткойнеров то сойдешь и ты с твоими $1-2. факт есть ? есть . добро пожаловать в кутузку.

Mento

legendary

Activity: 1106

Merit: 1006

I ♥ BitcoinTalk

Quote from: nor9845 on December 07, 2015, 12:44:59 PM

Quote from: Mento on December 07, 2015, 12:41:11 PM

Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления Undecided

не думаю, что всех кто $1-2 обменял щемить будут, делать им больше нечего. это как с порнухой, повод есть для всех, а использовать его нужно только против неугодных.

nor9845

legendary

Activity: 1190

Merit: 1004

Quote from: Mento on December 07, 2015, 12:41:11 PM

Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

а там в этом новом законодательстве кстати, ну из того что я понял из всех многочисленных обзорных статей, так вот там про суммы ничего не говориться, там просто - имеет место факт обмена BTC на фиат, уже считай есть состав преступления Undecided

Mento

legendary

Activity: 1106

Merit: 1006

I ♥ BitcoinTalk

Quote from: 0n0t0le on December 07, 2015, 09:37:24 AM

Quote from: atas on December 06, 2015, 03:22:38 PM

Quote from: Beoga on December 06, 2015, 03:05:57 PM

Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.

просто до этого момента не было достаточно грамкой команды "фас", но наша гнусдума уже замесила BTC и финансовые пирамиды в общий котёл, и это - очень плохой звоночек ... Undecided

в любом случае закон обратной силы не имеет - пока он не принят, можно спокойно пользоваться и тем и другим, а вот уже когда примут- придется сворачивать удочки...

Кому мы нужны с нашими копейками? Движение начнется, если и начнется, когда речь будет идти о серьезных суммах.

0n0t0le

legendary

Activity: 1512

Merit: 1125

Swapzone

Quote from: atas on December 06, 2015, 03:22:38 PM

Quote from: Beoga on December 06, 2015, 03:05:57 PM

Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.

просто до этого момента не было достаточно грамкой команды "фас", но наша гнусдума уже замесила BTC и финансовые пирамиды в общий котёл, и это - очень плохой звоночек ... Undecided

в любом случае закон обратной силы не имеет - пока он не принят, можно спокойно пользоваться и тем и другим, а вот уже когда примут- придется сворачивать удочки...

EdvinZ

sr. member

Activity: 994

Merit: 260

Quote from: Beoga on December 07, 2015, 05:38:33 AM

Quote from: ainv42 on December 07, 2015, 04:37:36 AM

Quote from: Beoga on December 06, 2015, 03:53:01 PM

Вроде в прибалтике где-то были сразу зареганы.

Насколько я помню у вебмани своего рода децентрализация. Каждый их кошелек подчиняется своей структуре и зареган в отдельной стране. Рубли- РФ, грн- Украина, usd - Великобритания и тд.

Это гарантийные агенты, которые гарантируют наличие фиата равного количеству соответствующих вебманей. Плюс осуществляют ввод-вывод.

Сам оператор- отдельная структура - обеспечивает сервисы внутри вебманей.

Именно так, иначе Биткоин не был бы первой децентрализованной денежной системой

Beoga

legendary

Activity: 2646

Merit: 1141

Quote from: ainv42 on December 07, 2015, 04:37:36 AM

Quote from: Beoga on December 06, 2015, 03:53:01 PM

Вроде в прибалтике где-то были сразу зареганы.

Насколько я помню у вебмани своего рода децентрализация. Каждый их кошелек подчиняется своей структуре и зареган в отдельной стране. Рубли- РФ, грн- Украина, usd - Великобритания и тд.

Это гарантийные агенты, которые гарантируют наличие фиата равного количеству соответствующих вебманей. Плюс осуществляют ввод-вывод.

Сам оператор- отдельная структура - обеспечивает сервисы внутри вебманей.

ainv42

legendary

Activity: 980

Merit: 1015

Quote from: Beoga on December 06, 2015, 03:53:01 PM

Quote from: SvintuS on December 06, 2015, 03:41:38 PM

ну так это очевидно любому, кто достаточно долго живет в нашей стране Wink

если кто помнит в начале своей деятельности вэбмани назывались "ООО Вычислительные силы" и зареганы были совсем не в оффшоре, и к пользователям были очень лояльны . но потом, в один очень не прекрасный момент, всё изменилось и теперь что бы как то что то делать нормально нужна верификация с получением атестата соответствующего Wink

Вроде в прибалтике где-то были сразу зареганы.

Насколько я помню у вебмани своего рода децентрализация. Каждый их кошелек подчиняется своей структуре и зареган в отдельной стране. Рубли- РФ, грн- Украина, usd - Великобритания и тд.

Beoga

legendary

Activity: 2646

Merit: 1141

Quote from: SvintuS on December 06, 2015, 03:41:38 PM

ну так это очевидно любому, кто достаточно долго живет в нашей стране Wink

если кто помнит в начале своей деятельности вэбмани назывались "ООО Вычислительные силы" и зареганы были совсем не в оффшоре, и к пользователям были очень лояльны . но потом, в один очень не прекрасный момент, всё изменилось и теперь что бы как то что то делать нормально нужна верификация с получением атестата соответствующего Wink

Вроде в прибалтике где-то были сразу зареганы.

Matroskin

hero member

Activity: 714

Merit: 500

Quote from: atas on December 06, 2015, 03:22:38 PM

Quote from: Beoga on December 06, 2015, 03:05:57 PM

Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.

просто до этого момента не было достаточно грамкой команды "фас", но наша гнусдума уже замесила BTC и финансовые пирамиды в общий котёл, и это - очень плохой звоночек ... Undecided

У депутатов не все хорошо с умственной деятельностью, наверно шумиха вокруг Мавроди с его пирамидой и в биткоинах повлияло на решение смешать все в кучу не мудрствуя лукаво.

SvintuS

hero member

Activity: 882

Merit: 1000

Quote from: CryptInvest on December 06, 2015, 03:22:00 PM

Вебмани ФСБшная контора. Иначе бы их давно разгромили. Хотя и зарегистрирована где то в оффшоре. Скорее всего любая из крупных платежных систем под крышей. Иначе бы им не позволили работать.

ну так это очевидно любому, кто достаточно долго живет в нашей стране Wink

если кто помнит в начале своей деятельности вэбмани назывались "ООО Вычислительные силы" и зареганы были совсем не в оффшоре, и к пользователям были очень лояльны . но потом, в один очень не прекрасный момент, всё изменилось и теперь что бы как то что то делать нормально нужна верификация с получением атестата соответствующего Wink

atas

hero member

Activity: 938

Merit: 1000

Quote from: Beoga on December 06, 2015, 03:05:57 PM

Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.

просто до этого момента не было достаточно грамкой команды "фас", но наша гнусдума уже замесила BTC и финансовые пирамиды в общий котёл, и это - очень плохой звоночек ... Undecided

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Quote from: Beoga on December 06, 2015, 12:48:13 PM

Quote from: CryptInvest on December 06, 2015, 12:04:39 PM

После вывода с WMX можно последовательно прогнать через 2-3 миксера. Вряд ли у них будет общий владелец. WMX имхо вообще абсурдная вещь с точки зрения здравого смысла. Особенно с настоящим персональным аттестатом. Все равно что позвонить на прямую линию ФСБ и проинформировать, что вы (ФИО + пасп данные) пополнили баланс на столько битков)).

У кого заказной аттектат на левый скан тоже касается. Такие сервисы наверняка сотрудничают с органами.

Как думаете, будет с Вебманями кто-то работать если они будут сливать всех кто wmx выводит?

Вебмани ФСБшная контора. Иначе бы их давно разгромили. Хотя и зарегистрирована где то в оффшоре. Скорее всего любая из крупных платежных систем под крышей. Иначе бы им не позволили работать.

Beoga

legendary

Activity: 2646

Merit: 1141

Что-то налоговая не торопится проверить всю базу данных пользователей вебманей. Проблемы начинаются в момент вывода ВМ на счет в банке.

atas

hero member

Activity: 938

Merit: 1000

Quote from: SvintuS on December 06, 2015, 01:17:04 PM

Quote from: diks on December 06, 2015, 01:02:19 PM

перевод личных средств между пользователями (меняла и покупатель) в обмен на биток (код) в другой системе (бирже) - вариант

ну да, на сегодняшний день это пожалуй единственный вариант обмена где BTC и электронный фиат физически не перетекают друг в друга.

а мне кажется наоборот, если начнётся беспощадная борьба с BTC то как раз таких менял то первыми и возьмут, а там дальше уже , как говориться, дело техники

SvintuS

hero member

Activity: 882

Merit: 1000

Quote from: diks on December 06, 2015, 01:02:19 PM

перевод личных средств между пользователями (меняла и покупатель) в обмен на биток (код) в другой системе (бирже) - вариант

ну да, на сегодняшний день это пожалуй единственный вариант обмена где BTC и электронный фиат физически не перетекают друг в друга. Undecided

diks

legendary

Activity: 2632

Merit: 1450

Quote from: SvintuS on December 06, 2015, 12:54:25 PM

Quote from: Beoga on December 06, 2015, 12:48:13 PM

Quote from: CryptInvest on December 06, 2015, 12:04:39 PM

После вывода с WMX можно последовательно прогнать через 2-3 миксера. Вряд ли у них будет общий владелец. WMX имхо вообще абсурдная вещь с точки зрения здравого смысла. Особенно с настоящим персональным аттестатом. Все равно что позвонить на прямую линию ФСБ и проинформировать, что вы (ФИО + пасп данные) пополнили баланс на столько битков)).

У кого заказной аттектат на левый скан тоже касается. Такие сервисы наверняка сотрудничают с органами.

Как думаете, будет с Вебманями кто-то работать если они будут сливать всех кто wmx выводит?

ну пока что им это и не нужно. у них просто никто не спрашивает пока. но вот сейчас закон домурыжат, примут, и если объявят беспощадную войну BTC то вот она уже готовая база потенциальных сидельцев. и искать никого не надо

так что вебмани, что Яд, что любая торговая площадка из РФ в один момент подчиниться требованиям закона и сольет всю базу кто-чего-по чем в крипту закидывал

перевод личных средств между пользователями (меняла и покупатель) в обмен на биток (код) в другой системе (бирже) - вариант

Topic: Анонимность при пополнении WMR-WMX-BTC (Read 2739 times)