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Topic: Wo traden? (Read 1946 times)

newbie
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February 25, 2014, 05:11:07 AM
#34
Vor BTC-e würde ich mir Bitstamp ansehen.

Bitstamp handelt nur in Dollar (absurd für eine europäische Börse, da spielt wohl der Europa-Hass der Engländer eine Rolle). Das zusätzliche Währungsrisiko zum BTC-Kursrisiko kommt mir dann doch zu hoch vor.

Hier noch eine politisch unkorrekte Aussage: Auch ich hege starke Vorbehalte gegen die Datenmacht der großen Spieler (Google, Facebook, Amazon, etc.). Aber eine Bitcoin-Börse von einem der Großen, zum Beispiel PayPal, hätte doch den Vorteil, dass man sich weder um seine Einlage noch um die Transaktionssicherheit große Sorgen machen müsste - da hätten diese Unternehmen zu viel zu verlieren, an Image und Akzeptanz.

Neueste Nachricht: Gerade eben zeigt MtGox.com eine leere Homepage - gut, nicht?
newbie
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February 25, 2014, 05:04:37 AM
#33
15 euro? Hab ich bisher nur bei LTC bei Kraken erlebt. Kann es sein, dass Du dich da schlicht verklickt hast?
Im Dezember gabs nen kurzen Abrutscher auf Rund 29o€ und jetzt im Februar war das Tief bei ca.390

Ich habe das entweder in Bitcoin Paranoid oder auf Bitcoinium gesehen (beide Android), kann mich nicht mehr erinnern. Es kann natürlich sein, dass es sich um einen Übertragungsfehler der App gehandelt hat.
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February 24, 2014, 11:42:42 AM
#32
Denke auch, dass du dich da verguckt haben musst. 15 Euro kommt nicht hin. Sieht man ja auch im Monatschart.
Aber mit 10 bis 20 Btc bist du da - wie schon gesagt - nicht so gut aufgehoben.
Da würde sich wohl derzeit btc-e.com anbieten. Allerdings sind die Gebühren für SEPA-Withdrawals (mind. 100 Euro) recht hoch. D.h. man kommt erst ab 10.000€ an die versprochenen 0,1%. Wo bei das bei 10 bis 20 Btc pro Trade recht schnell erfüllt sein dürfte Wink

Vor BTC-e würde ich mir Bitstamp ansehen.
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February 24, 2014, 11:39:53 AM
#31
Denke auch, dass du dich da verguckt haben musst. 15 Euro kommt nicht hin. Sieht man ja auch im Monatschart.
Aber mit 10 bis 20 Btc bist du da - wie schon gesagt - nicht so gut aufgehoben.
Da würde sich wohl derzeit btc-e.com anbieten. Allerdings sind die Gebühren für SEPA-Withdrawals (mind. 100 Euro) recht hoch. D.h. man kommt erst ab 10.000€ an die versprochenen 0,1%. Wo bei das bei 10 bis 20 Btc pro Trade recht schnell erfüllt sein dürfte Wink
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February 24, 2014, 08:22:08 AM
#30
15 euro? Hab ich bisher nur bei LTC bei Kraken erlebt. Kann es sein, dass Du dich da schlicht verklickt hast?
Im Dezember gabs nen kurzen Abrutscher auf Rund 29o€ und jetzt im Februar war das Tief bei ca.390
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February 24, 2014, 07:28:27 AM
#29
Danke für eure Kommentare. Wie ich das sehe, sind eure Favoriten bitcoin.de und Kraken. Mit beiden habe ich so meine Probleme. bitcoin.de habe ich anders erlebt als von euch beschrieben. So wird von mir schon bei der Erstregistrierung eine Kontoverifizierung via Fidor oder PostIdent verlangt. Das ist an sich nicht schlimm, aber unterscheidet sich von euren Erfahrungen, dass man bei bitcoin.de auch unverifiziert traden kann. Zum anderen ist es eine Vermittlungsplattform und keine Handelsplattform. Ehrlich gesagt widerspricht mir beim Traden der eBay-Gedanke, also der direkte Handel mit bestimmten Personen, so dass ich jedes Mal das Bonitätsproblem habe. Mir wäre lieber, mir nur einmal Gedanken über die Handelsplattform zu machen, und dann sorgenlos zu traden.

Damit kommen wir zu Kraken. Ich bin echt erstaunt, dass diese Plattform so gut bei Euch wegkommt. Kurz nach dem Ausbruch der MtGox-Krise habe ich auf Kraken Kurse um 15 Euro gesehen, jetzt wieder um 426 Euro. Das hängt wohl mit dem geringen Handelsvolumen zusammen, ist aber trotzdem abenteuerlich.

Mein Volumen ist in der Regel zwischen 10 und 20 BTC pro Trade (abhängig vom Kurs). Irgendwie habe ich das Gefühl, dass es derzeit keine wirklich gute Plattform für den BTC-Handel gibt. Auch, wenn Ihr mich jetzt an die Wand nageln wollt: Am besten wäre es , wenn sich MtGox erholen würde.
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February 24, 2014, 04:57:59 AM
#28
Vielen Dank c. Bergmann
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February 24, 2014, 04:49:38 AM
#27
Hallo,

ich wollte mich bei bitcoin.de anmelden, bin aber irritiert über die fidor agb's, bekomme ich da gleich nen Bankkonto mit ??

Gibts da FAQ's zu oder wie ist die Vorgehensweise ?

Danke für Tips

Nein, du bekommst kein Fidor-Konto dazu, sondern kannst dein eigenes Konto benutzen.
Fidor ist die partnerbank von Bitcoin.de, und es sollte den Handel teilweise beschleunigen, wenn du dort ein Konto hast. In naher Zukunft werden Bitcoin.de und Fidor die Konten synchronisieren, was den Handel erheblich vereinfachen wird. Daher die Empfehlung, zu Fidor zu gehen.
Aber an sich ist es egal.

Die AGBs von Fidor kommen daher, dass Fidor und Bitcoin.de aufsichtsrechtlich zusammenarbeiten.
sr. member
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February 24, 2014, 04:30:14 AM
#26
Kraken, eindeutig, auch wenn es bloed ist immer nur in kleinen Happen zu kaufen / verkaufen, man ändert sofort den Kurs sobald man mal mehr wie 4-5 btc auf einmal drehen will.

Allerdings: Wenn mir mal jemand das Handeln "advanced" erklären würde, mit Ihren limits und sonstigen Möglichkeiten, denke ich kann man auch noch viel viel mehr machen.

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February 24, 2014, 04:22:16 AM
#25
Hallo,

ich wollte mich bei bitcoin.de anmelden, bin aber irritiert über die fidor agb's, bekomme ich da gleich nen Bankkonto mit ??

Gibts da FAQ's zu oder wie ist die Vorgehensweise ?

Danke für Tips
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February 23, 2014, 11:07:17 AM
#24
Wer weiß was der Gox morgen sagt. Wink

Jede Wette: Nichts!
Wird wieder eine Verzögerung geben für die er nichts kann. Irgendeinen Schuldigen wird Mark schon finden. Erst war es das "fehlerhafte Netzwerk", dann waren es die böse Demonstranten. Mal gespannt wir sehr er sich morgen wieder zur Witzfigur der Bitcoin Szene macht.
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February 23, 2014, 08:30:31 AM
#23
Yep, Fidor-Zu-Fidor geht auch am Wochenende instant. Dann warte ich einfach mal bis morgen und hoffe, dass es morgen gebucht ist und ich es mir gleich zurückholen kann. Wollte eigentlich nur den schönen Upmove mitmachen, aber jetzt ist es zu spät und ich warte dann auf günstigere Kaufkurse.

Wer weiß was der Gox morgen sagt. Wink

Ich hoffe Gox verkündet morgen das sie pleite sind und dann kann es endlich wieder von vorne anfangen!
Mir wären die Verluste ( Verlust des Kurses ins bodenlose bei allen Börsen) sowas von egal denn es braucht einen Neuanfang!
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February 23, 2014, 07:46:29 AM
#22
Wer weiß was der Gox morgen sagt. Wink

Jede Wette: Nichts!
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February 23, 2014, 07:45:34 AM
#21
Yep, Fidor-Zu-Fidor geht auch am Wochenende instant. Dann warte ich einfach mal bis morgen und hoffe, dass es morgen gebucht ist und ich es mir gleich zurückholen kann. Wollte eigentlich nur den schönen Upmove mitmachen, aber jetzt ist es zu spät und ich warte dann auf günstigere Kaufkurse.

Wer weiß was der Gox morgen sagt. Wink
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February 23, 2014, 07:38:57 AM
#20
Bucht Fidor denn auch am Wochenende? In den AGB stand irgendwas von (sinngemäß) Buchung nur an Werktagen. Oder gilt das nicht für Fidor-zu-Fidor-Überweisungen?
Wenn ich Geld zu kraken geschickt habe, dann konnte ich sicher sein, dass - wenn es freitags um 22 Uhr noch nicht gebucht war - es erst am Montag gebucht wird.
Wenn ich morgens eine SEPA-Überweisung lostrete, ist das Geld meistens abends schon verbucht. Aber eben nur werktags.

Yep, Fidor-Zu-Fidor geht auch am Wochenende instant. Dann warte ich einfach mal bis morgen und hoffe, dass es morgen gebucht ist und ich es mir gleich zurückholen kann. Wollte eigentlich nur den schönen Upmove mitmachen, aber jetzt ist es zu spät und ich warte dann auf günstigere Kaufkurse.

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February 23, 2014, 07:33:41 AM
#19
Anscheinend aber nicht am Wochenende. Trotz Zahlung von meinem Fidor-Konto nach 18 Stunden noch keine Buchung bei Kraken.  Embarrassed

Bucht Fidor denn auch am Wochenende? In den AGB stand irgendwas von (sinngemäß) Buchung nur an Werktagen. Oder gilt das nicht für Fidor-zu-Fidor-Überweisungen?
Wenn ich Geld zu kraken geschickt habe, dann konnte ich sicher sein, dass - wenn es freitags um 22 Uhr noch nicht gebucht war - es erst am Montag gebucht wird.
Wenn ich morgens eine SEPA-Überweisung lostrete, ist das Geld meistens abends schon verbucht. Aber eben nur werktags.

Das kann man nicht vergleichen und es geht hier nicht um die Idee der Bank. Wenn du auf bitcoin.de handelst überweist du Geld direkt an andere Menschen. Ein Ermittler sieht diese Überweisungen (mit seltsamem Verwendungszweck). Ich kann mir gut vorstellen, dass bei einer Ermittlung erstmal zur Sicherheit eine Reihe von Konten gesperrt wird, auch wenn man nur indirekt von dem schmutzigen Geld etwas bekommen hat.

Das ist ein Argument. Bei anderen Börsen hast Du ja immer den selben Sender/Empfänger. Wobei auch hier der Verwendungszweck meist kryptisch ist. Aber irgendwelche Geldwäsche-Ermittler sehen hier ja gleich "Ach, der hat nur ein paar Bitcoins ge- bzw. verkauft". Bei bitcoin.de läuft das natürlich etwas anders.
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February 23, 2014, 06:49:32 AM
#18
Ich hatte auch schon gemischte Resultate am Wochenende. Das Limit hast du nicht überschritten, oder?

Nein, habe aber auf den Cent genau überwiesen, sprich Limit für "Commander" ($2000 bzw. €1,481.48) ausgeschöpft. Vielleicht liegt es daran, dass ich das Handelskonto erst ein paar Minuten zuvor angelegt habe. Verifikation war bis "Commander" durch und "Captain" hat den Status "Processing".
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February 23, 2014, 06:37:29 AM
#17
Anscheinend aber nicht am Wochenende. Trotz Zahlung von meinem Fidor-Konto nach 18 Stunden noch keine Buchung bei Kraken.  Embarrassed

Ich hatte auch schon gemischte Resultate am Wochenende. Das Limit hast du nicht überschritten, oder?
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February 23, 2014, 06:30:00 AM
#16
kraken.com

Schnelle Ein und Auszahlungen, die einzige Börse welche keine Bitcoin-Auszahlungen stoppen musste.


Also ich bin zufrieden mit Kraken Wink

Anscheinend aber nicht am Wochenende. Trotz Zahlung von meinem Fidor-Konto nach 18 Stunden noch keine Buchung bei Kraken.  Embarrassed
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February 23, 2014, 04:34:43 AM
#15
Das Risiko gibt's aber nicht nur bei bitcoin.de. Dass die Banken mal auf komische Ideen kommen kann Dir bei allen Börsen passieren.

Das kann man nicht vergleichen und es geht hier nicht um die Idee der Bank. Wenn du auf bitcoin.de handelst überweist du Geld direkt an andere Menschen. Ein Ermittler sieht diese Überweisungen (mit seltsamem Verwendungszweck). Ich kann mir gut vorstellen, dass bei einer Ermittlung erstmal zur Sicherheit eine Reihe von Konten gesperrt wird, auch wenn man nur indirekt von dem schmutzigen Geld etwas bekommen hat.

Nicht falsch verstehen. Bitcoin.de ist ein toller Service. Aber man sollte sich auch der Risken bewusst sein.
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