Topic: Yazılım destekli FON Sistemi (Moderatör arkadaşlar bu başlığı silebilir mi?) - page 2. (Read 2810 times)

Merhaba;

Öncelikle fon yöneticisi olarak kendini tanımlayan bir arkadaştan daha detaylı ve nitelikli açıklamalar beklerdim. Algoritmik trading reel finans piyasalarında bugün dünya da yapılan işlemlerin %80 > leri iken, ve piyasanın tam kendisini oluşturuyorken, ne likiditesi, ne de derinliği ve dolayısıyla herhangi bir unsuru dayanak kabul edilemeyecek kadar henuz başlangıçta olan bir piyasada otomatik alım satım algoritması dizayn edip bir de bunu bir fona konu etmek bence tam anlamıyla abesle iştigaldir.

Haddim değil tabi bir ''fon yöneticisi'' ne akıl vermek ama, mutlaka  benim kadar hakimsinizdir ki, herhangi bir göstergeler bütünü, ağırlıklı ortalamalar, momentum farklılıkları yada devinim göstergelerinin hiç biri bu tip bir piyasaya adapte edilmemeli, edilmeye çalışılsa bile, o süreç testlerine dair zamanı yaşamamış bir piyasada sadece görece iyi bahis oynamak olabilir ki adı yatırım olamaz. Naçizane önerim elliot wawe kriterlerinden başka hiç bir base kriterle finans piyasaları dışı herhangi bir pazarda alım satımı otomatik planlamamanızdır.

Sihirli bir değnek yada kısa dönem sonuçlar üzerinden bir kıstas ise değerlendirmeniz, bunu bir yatırım fikrine bile dönüşmesini ürkütücü bulurum. Diğer yandan ise bahsettiğiniz profile sahip işleri olan birinin ayrıca risk algısı ve ortaya koymaya çalıştığı modeli tartışmaya açmasını beklerim.

Bu forumda takip ettiğim kısa süre boyunca bir çok başarılı arkadaş gördüm, fonlar kurdular, karlar yazdılar ve hepsi de çok başarılı bence ama kazanmalarının temelinde yatan unsuru ben hakim oldukları piyasaya olan bilgi ve donanım hakimiyetlerine bağlıyor ve çokta saygı duyuyorum. Hiç birine yatırım yapmadım sebeplerim o, yada bu ya da şu, bi önemi yok. Fakat bunca zamandır yaptığım forum içi okumalar da, title ını sizin gibi tanımlayan birinden daha içi dolu unsurlar ortaya koymasını ve daha fazla ikna edici planla gelmesini beklerdim.

Yukarı da sıraladıklarım biraz sert eleştiriler olmuş olabilir fakat insanların ölçeklendirilmiş riskler olmadan yatırım yapmamaları gerektiğini ve mutlaka modelin ortaya konulmadan, dönüşeceği halin betimlenmesine karşı olduğumun bilinmesini isterim. Kısaca örnekleyecek olursam, özsermayesi ile yatırım yapan hedge fonların hiç biri ne işlem başına,ne gün başına, ne hafta başına, ne de ay başına kaybedecekleri sınırı tanımlamadan asla yatırım yapmazlar yapamazlar. Bunları sıralamamın sebebi şudur, yaptığı yatırımları için şeffaf bir şekilde modelini ortaya koymayan hiç bir unsurun ortağı olmayınız ve adını da fon koymayınız. Şahsi fikirleri herkesin kendini bağlar, fakat insanların bilgi ve görgülerinde yeni sayılabilecek algoritmik alım satım gibi bir kimliğin derinliğini tanımlamayıp, ne riske edileceğinden habersiz ve uygunluğu tartışılır bir piyasa da akıl aramakta doğrusu bana hiç uymaz.

Herkesin tüm girişimlerine saygım sonsuz fakat, verdiğiniz hedef normları içinde hiçte gerçekçi olmayan zaman dilimleriyle tanımlar yapıp, beklenti oluşturmak üzere sanki bir yoklama yapar gibi belagatta bulunmanız da hoş değil.

Son olarak şunu söylemek isterim, asla bir fon yöneticisi ( tükiye de, onshore hiç bir ülkede de ) bağlı olduğu düzenleme kurumundan bağımsız ve akredite olmayan hiç bir unsurun dahil olduğu bir şeyi yönetemez, suçtur. Ricam, topluluğu ya da daha az bilgi sahibi olabilecek arkadaşlarımızı etkileyebilecek ifadeleri uzun uzun düşünüp yazalım.

Umarım düşündüklerinizi hayata geçirir ve alınan riske değer fazla fazla kazançlar elde edersiniz.

Not: Yazdıklarımı tekrar okuduktan sonra, konuyu açan arkadaş ile ilgili gibi olmuş gibi oldu, tabi ki çokça kısmı bence de öyledir ama genelinde bir çok arkadaşın fon adı altından saçmalamamasının da nasılına bir cevap olsun niyetindeyimdir.

Saygılarımla.

K.S

Açıkça söylemem gerekirse yazılım destekli sistemlerin bugüne kadar ciddi bir faydasını göremedim. Hatta gerçek bir fon yöneticisinin günde 8 saat düşünüp, 2 saat elle yaptığı işlemleri tercih ederim.

Analiz konusunda, işleme girme çıkma konusunda, varlık yönetimine destek konusunda veya tutarlılık konusunda yazılıma hayır demem ama özellikle kripto dünyada pozisyona nerede girip nerede çıkacağı konusunda insanların yazılımlara göre daha başarılı olduğunu düşünüyorum. Gerçi fx ve diğer reel piyasalar için aynı şeyi düşünüyorum. Tamamen mantıksız biliyorum ama ister sağ duyu deyin, ister göreceli zaman algı toleransı, sebebini bilmiyorum, insanlar daha başarılı.

Ama derseniz ki algoritmam klasik trade -düşük maliyet, yüksek satış- üzerine kurulu değil. O zaman tekrar düşünürüm.

Sevgili udonmez,

Yardım önerin için teşekkür ederim, şu anda ekibimizde konusunda uzman bir yazılımcı arkadaşımız hali hazırda mevcut, kendisi bu konularda oldukça fazla deneyime sahip ancak ihtiyaç duymamız halinde mutlaka iletişim kuracağız.

ihtiyac olursa yazilimsal destek verebilirim.

Sevgili ssantur,

Öncelikle beklediğimiz cevaplar bu şekildeydi o yüzden cevabınız için teşekkür ederim. Yazının başında da bahsettiğim gibi Bitcoin piyasalarını 6 aydır takip etsem de yazılım ekibimizin başındaki arkadaşımız yaklaşık 5 yıldır Bitcoin piyasasının içerisinde ve elimizde 3 yıldan daha uzun süreyi kapsayan bir sinyal verisi var ve bu verileri projemizde kullanıyoruz. Ancak temel problem şu, biz genellikle uygulamanın işleyişinde Forex piyasasında kullandığımız indikatörleri kullanmayı denedik ancak gördük ki Bitcoin piyasası manipülasyona oldukça açık bir piyasa ve büyük oyuncular istediğinde fiyat yönünü değiştirebiliyor bu forex'de imkansız olduğundan bu indikatörleri kullanmaktan vazgeçtik ve bu piyasaya biraz daha yakın olan Hisse senetleri için kullandığımız indikatörlere geçtik ancak bu piyasa ile Bitcoin piyasasının arasındaki en temel fark fiyat yönünü etkileyen etkenlerin son derece farklı olması Hisse Senedi piyasası beklenene bağlıdır yani bir haber ya da hedef beklenir ve bu satın alınır ancak Bitcoin'de böyle bir durum yok bir anda fiyatların nedensiz yükseldiği ve bir anda da nedensiz düştüğünü gördük bu da kolay manipüle edilmesinden kaynaklanan bir durum.

Yani işin özeti elinizde değil 5, 50 yıllık veri olsa da bu veriler teknik olarak işinize yaramayacak ve biz de kendi analiz sistemimizi üzerinden kendi indikatörlerimizi geliştirdik ve şu anda bunun testini yapıyoruz, yukarıdaki cevaplarımızda da bahsettiğimiz gibi fon büyüklüğünü arttırmaktaki amacımız da bu nedenle. Ne kadar büyük bir güce sahipseniz bu piyasada o kadar piyasa yapıcı konuma geçiyorsunuz.

Sevgili udonmez,

Hayır biz altcoinlerle çok ilgilenmiyoruz, öncesinde Litecoin ve Dogecoini içine alan bir sepet denedik ancak bu coinlerin fiyat hareketlerinin çok cansız olduğuna karar verdik, Bitcoin / Usd hareketleri bizim için gayet çekici geldi.

Sevgili mstfprcn,

Bob fonlarını takip ediyoruz, konuyu da inceliyoruz yakın zamanda kendisiyle iletişim kurabiliriz.

Bu değerli cevaplar için hepinize teşekkür ederiz, bu ilgi gerçekten bizi sevindirdi.

Projenizin doğru bir yönetim stratejisi, kurumsal bir kimlik ve iyi bir niyetle ile yönetilirse başarılı olma ihtimali var. Dünyada 3 ay sonra batanı da, 10 yıldır yaşayanı da dahil bir çok örnekleri var fakat bu projedeki handikap trade'in yalnızca yazılımla yapılacak olması ki (3 yıldır bilfiil forex EA konusunda çalışan bir yazılım geliştirici olarak) kısa süreli testlerden doğru sonuçlar çıkacağını pek sanmıyorum. Btc-e'den alınabilen veriler şuan işlem sıklığıyla doğru orantılı biçimde maksimum 2 ayla 3 ay arasıyken böylesi veri kıtlığı yaşanan bu piyasa hakkında (elinizde geriye dönük işlem verileri yoksa) hızlı davranmak bana pek akıl karı gelmiyor açıkçası. Kendi yazılımını bile 10 yıllık veriler üzerinden test edip, geliştirip, 1,5 yıldır test süreci devam ederken bile devamlı güncelleyen biri olarak 6 haftada a'dan z'ye bahsettiğiniz bu sistemi kurup hatasız şekilde çalıştırmak ne kadar mümkün bilemiyorum.

altcoin alim satimi ile ugrasacaksiniz diye dusunmustum. daha once forumda tartisilmisti bu konu. altcoinlerde btc miktariniz arttikca piyasa yapicisi konuma geciyorsunuz kar orani dusunuyor baya. btc/usd ticareti daha hacimli tabi ki dediginizde haklisiniz. yanlis anlasilma olduysa kusura bakmayin

İlgimi çekti gelişmeleri takip edecem

Konu ilgimi çekti, takipteyim.

Naçizane tavsiyem bobmarley656 ile iletişime geçmeniz, forumun en sağlam fon yöneticisi ve forexçi

Bilgi alışverişini daha sağlam temelli yaparsınız.

Çünkü sizlerden de bilgi almak istiyoruz fon yatırımında bulunmak zorunda değilsiniz, herkesin katkı sağlayacağı bir sistem kurmak istiyoruz ayrıca finansal araçlarda kasanız ne kadar büyük olursa pip başına kazancınız da o kadar fazla olur. Örneğin para piyasalarında 10 K yatırım yapan birisi ile 100 K yatırım yapan birisinin işlem başına kazancı yatırımın boyutu kadar fazla olmakta. Bunun dışında hangi piyasalarda işlem yapıyorsunuz bilmiyorum ama benim gördüğüm kadarıyla oldukça büyük bir işlem hacmi var piyasaların. Örneğin btc-e apisi ile çalışıyoruz ve anlık 10 - 15 BTC lik işlemlerin döndüğünü görmek mümkün eğer bu piyasada işlem yapıyorsanız zaten küçük yatırımla bir şey kazanmanız olanaksız. 5 - 10 K bütçe ile girebilirdik elbette ama o zaman attığımız taş ürküttüğümüz kuşa değmez.

Dediğim gibi amacımız bizim de bu community ile bir nebze olsun iletişim halinde olmamız gelen tepkiler doğrultusunda belki de hiç fon açmayız, endişelerinizi anlıyorum bu konuyu açtıktan sonra Fon başlığı altındaki madur olanlanlarla ilgili yazıları baştan aşağı okudum ve başınıza gelenlere üzüldüm gerçekten. Benzer olaylar gerçek para piyasalarında da yaşanıyor maalesef ama bizim amacımız piyasadan para toplayıp kaçmak değil fon büyüklüğü sağlayıp daha büyük kazançlar elde etmek bunun yanı sıra sizlerin bilgisinden de faydalanmak.

Bir de şu açıdan bakmanızı rica ediyorum, bugün dünya üzerinde işlem yapan tüm finans şirketlerinin aslında kendi başlarına para piyasalarında pozisyon alabilecek güçleri vardır ancak daha da güçlenmek için arkalarına küçük yatırımcıları da alırlar böylece daha büyük olmayı hedeflerler, ne kadar büyükseniz o kadar güçlenir ve piyasaya yön verebilirsiniz.

zaten butceniz var neden tekrar fon toplamaya calisiyorsunuz? butcemiz yeterli degil fazla lazimsa zaten btc piyasasi o kadar derinlikli bir piyasa degil.

Merhaba,

Size de yorumunuz için teşekkür ederim. Dediğinizde kesinlikle haklısınız bu konuda güven en önemli faktör ve bizim de ticari ünvanımızı eğer bir yatırım sistemi kuracaksak herkesle paylaşmamız oldukça önemli ancak yazımızın başında da bahsettiğim gibi henüz %100 çalışırlığı kanıtlanmamış bir sistemi açmadan şirketimizle bağdaştırmamız hem etik değil hem de şirketimizin geleceği için de doğru olmayacaktır. Kendimizin dahi tam olarak çalıştığından emin olmadığı bir mekanizmayı açmaya çalışıyoruz bu aşamada sizlerden fikir ve öneriler beklemek şu andaki amacımız yani bir yatırım beklentisi içerisinde değiliz bu yüzden sizin de bu konuda anlayış göstereceğini umuyoruz.

Bu proje için yaklaşık 50.000 TL gibi bir bütçe ayırma düşüncesindeyiz, şu anda testlerimiz için 1 BTC gibi bir miktar ayırdık ve algoritmayı daha iyi hale getirebilmek için yaptığımız testlerde bu rakam 1 BTC'nin altına düştü çünkü amacımız hızlıca al/sat işlemleri yapıp her şeyin doğru çalıştığından emin olmak. Bahsettiğim yol haritasındaki ilk 3. hafta dolduğunda elimizde çalışır durumda sağlam bir aplikasyon olursa şayet kurumsal kimliğimizi de burada paylaşmayı hedefliyoruz.

Şimdilik sizden en büyük beklentimiz öneriler ve istekler olacaktır.

Merhabalar,
Yazdıklarınızdan anladığım kadarıyla hali hazırda zaten şirketiniz var ve faal yalnızca bitcoin alanına yeni giriş yapıyor. Şirketiniz zaten varsa ve faal olarak çalışıyorsa bilgileri paylaşmak için neden beklediğinizi sorabilir miyim? Bilgilerinizi ne kadar erken paylaşırsanız o kadar iyi. İnsanlar da bu süreçte sizi araştırma fırsatı bulur ve gerçekten iyi niyetli bir şekilde fon yönetimi piyasasına girdiğinize ikna olur. Naçizane tavsiyem bir an önce şirketinizi iletişim bilgilerinizi paylaşıp anonimlikten kurtulmanız yönünde.

Merhaba,

Öncelikle yorum için teşekkür ederim. Sorunuzun cevabına gelince tabi ki sistemi açtığımızda bir iletişim bilgileri sunacağız bu bizim için de oldukça önemli. Yasal olarak önümüzde bir engel olacağını düşünmediğim için şirket bilgilerimizi de paylaşacağımızı rahatlıkla söyleyebilirim çünkü şirketimiz yatırım danışmanlığı ve teknoloji şirketi olarak hizmet sunuyor bu konuda herhangi bir sorun yaşayacağımızı sanmıyorum. Hatta her şey yolunda giderse Bitcoin camiasından şehrimizde bulunanlara kapılarımızı açarak yüz yüze fikir alışverişi yapmamız bile mümkün olabilir.

Şu an için henüz çok erken ve yolun başındayız ancak 1 ay içerisinde her şeyin oturacağı ve sistemin güvenli olduğunun anlaşılacağını tahmin ediyorum. Bir çoğunuzun bildiği gibi Türkiye'de maalesef Forex yatırımcılarını üzen kararlar alındı ve biz de alternatif yollara başvurmak zorunda kaldık Bitcoin de bize bu konuda oldukça cazip geldi. Umarım her şey yolunda gider, hem yatırımcılarımız hem de biz bu işten para kazanır.

Merhabalar, ilk tavsiye benden gelsin o halde. Malum forumda birçok tatsız olay yaşandı. Kimsenin kimseye güveni kalmadı. Bu bakımdan madem şirket sahibi olduğunuzu söylediniz, herhalde anonim olarak takılmayacaksınız değil mi? Kimlik bilgileriniz ve şirketinizin bilgileri belli olacak bu durumda?

Şirket derken neyi kastettiğinizi bilmiyorum cidden ama forumdaki kimsenin arkasında desteği olmayan ifadelere karşı tahammülü kalmadı. Bu olaya açıklık getirip insanlara karşı nasıl daha şeffaf ve açık olursunuz onu belirtmeniz lazım bence. İsteyenler ziyaret edebilir mi sizi ve şirketinizi mesela?

Teşekkürler.

Merhaba arkadaşlar,

Ben bugün itibariyle aranıza yeni katılan bir yatırımcı ve fon yöneticisiyim. Türkiye'de Forex ve Vadeli İşlem borsası üzerinden yatırımlar yapıyor ve bu konuyla ilgili çalışan bir şirket sahibiyim. Bitcoin ile yaklaşık 6 aydır yakınen ilgileniyorum ve Bitcoin trade sistemlerinden bir kaç tanesi üzerinde işlemler yapıyorum. Bu konuyla tanışmama vesile olan çalışma arkadaşımla birlikte Bitcoin temelli bir FON sistemi geliştirmeye karar verdik ve bu konuda çalışmalara başladık.

Bizim geliştireceğimiz sistem tamamen yazılım destekli trading sistemi üzerine kurulu olacak ve zamanla siz yatırımcıların da bu sisteme dahil olabilmesi için çeşitli araçlar sunmayı planlıyoruz. Şu anda kendi şirketim bünyesinde bulunan yazılım uzmanımın geliştirdiği bir sistem ile API desteği sunan Bitcoin Trade sistemlerinde otomatik al/sat işlemleri gerçekleştiriyoruz ve bu konuda da epey yok katettik, ancak hala %100 çalışıyor garantisi veremiyoruz her gün yeni bir güncelleme yaparak algoritmanın en iyi hale gelmesi için çalışıyoruz.

Bu sisteme bağlı olarak yakın zamanda sizlerin de bu FON mekanizmasına dahil olabileceğiniz bir arayüz tasarlayarak fon alıp satabilmenize olanak sağlamayı planlıyoruz, önümüzde bu konuda hazırladığımız bir yol haritamız var bundan size kısaca bahsetmek istiyorum.

1. Mevcut trade sistemimizin yapısal algoritmasının %100 tamamlanması 3 hafta
2. Dışarıdan yatırımcıların sisteme dahil olarak fon alıp satabileceği web arayüzünün hazırlanması 2 hafta
3. Satılabilir fonların sisteme dahil edilerek alım satıma uygun hale getirilmesi ve pay dağıtımının tam olarak hesaplanması 1 hafta

Buna göre önümüzde 6 haftalık bir süreç var. Buna göre sistemin gelişmesi tamamlanması ve sizlerin bu sisteme dahil olabilmesi için geçecek olan bu süre zarfında sizlerden de gelecek yorum ve önerilere ihtiyacımız olacak. Bu başlık altında da sürekli olarak güncellemelerden sizleri haberdar edecek ve son durum hakkında bilgiler paylaşacağım. Lütfen siz de öneri, eleştiri ve yorumlarınızı bizimle paylaşmaktan çekinmeyin.