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Topic: Zensur in Forum ist das alle letzte, deswegen kann das auch weg… (Read 3219 times)

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Eigentlich kann man sich für dich nur freuen, dass du keinen Alkoholiker als Elternteil hast und darum wohl gar nicht verstehst, was du da vom Band lässt.

Im Suff bist du kaum in der Lage einen Bruch zu machen. Und ohne Suff bist du nicht in der Lage den Hosenlatz zu öffnen, so zitterst du. Die körperlichen Auswirkungen sind also völlig anders. Der Trip hält bei Drogen, relativ kurz, dann folgt eine Phase in der man gut und koordiniert agieren kann, erst viele Stunden später kommen Probleme dazu. Deswegen sind Alkoholiker arme Schweine, allenfalls das sie im Suff mal körperlich gewaltätig werden. Aber 99% derer werden auch erwischt.


Das schmerzt fast schon körperlich beim Lesen.

Zuerst mal, ist ein Pegeltrinker sehr wohl fähig "betrunken" zu funktionieren, um genau zu sein, er braucht den Alkohol sogar um zu funktionieren. Mir fallen da nur Heroin und andere, ähnlich potente Opiate ein, welche eine vergleichbare körperliche Abhängigkeit wie Alkohol erzeugen können.

Auch werden keineswegs 99% der Alkoholiker "erwischt",  da geschieht sehr viel in Familien, was dann auch nicht unbedingt nach aussen dringt.
http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/jede-dritte-gewalttat-geschieht-unter-alkoholeinfluss-aid-1.636941

Cannabis wird ja momentan auch als Schmerzmittel zugelassen. Und wenn die Leute beim Joint bleiben würden, nicht ihre Arbeit vernächlässigen und dadurch irgendwann zum Umsteiger werden, wäre ich sogar derjenige der beim Anbauen und Pflegen hilft. Direkt ist der Joint weniger gefährlich als Alkohol. Aber leider bleibt es nicht beim joint, jedenfalls bei vielen.

Manchmal frage ich mich ernsthaft, wie lange die Legende von Hanf als Einstiegsdroge noch weiter existieren wird. Wurde das nicht schon in den 80ern widerlegt? Also zumindest die konservative "Welt" hat es 1995 erkannt:  
https://www.welt.de/print-welt/article659034/Haschisch-ist-keine-Einstiegsdroge.html

Hingegen kenne ich keinen Alki, der deswegen zu stärkeren Drogen getrieben wird. Den Alkohol behält auch seine Wirkung wenn man Gewöhnung ereicht hat. Und ist leicht zu bekommen. 5 Euro Schnaps bekommt jeder, das reicht für einen Tag. Für 5 Euro bekommst aber nichtmal einen Joint.

Also lass mal die Kirche im Dorf. Wir reden nicht von irgendwas fiktivem sondern von realen Statistiken. Beschaffungskriminalität ist zu 99% Drogen und höchstens zu 1% Alkohol. Und die Alkis sind äusserst schnell erwischt. Drogenjunkies hingegen können immer noch hochintelligent sein und fehlerlos agieren. Alkis nicht mehr.

Bei Alkohol ist es eben auch leichter, Dosenpfand zu sammeln bis die von dir genannten 5 Euro zusammen sind. Zudem werden entsprechende Delikte im Bezug auf Alkohol statistisch gar nicht zur Beschaffungskriminalität gezählt, da Alkohol nicht unter das BtMG fällt. Man kann daher nur vermuten. Da jedoch Spirituosen zu den Rennern gehören ( https://www.handelsdaten.de/handelsthemen/inventurdifferenzen ), obwohl diese häufig sogar noch extra gesichert werden, kann man annehmen, dass es in der Praxis durchaus eine entsprechende Beschaffungskriminalität gibt.


Drogen und Alkohol zu vergleichen geht allenfalls in der medizinischen Sektion, wobei Alkohol ganz sicher nur in großen Dosierungen eine Gefahr bedeutet. Oder wie erklärst du sonst Klosterfrau Melissengeist oder Hustensäfte für Erwachsene.


Alkohol hat eines der kleinsten Verhältnisse zwischen wirksamer Dosis und letaler Dosis:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Drugmoe2015.svg/890px-Drugmoe2015.svg.png
(https://de.wikipedia.org/wiki/Droge)

Und wenn wir grad von realen Statistiken und nicht irgendwas fiktivem sprechen:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Drogen-schadenspotenzial-nutt-2010.svg/898px-Drogen-schadenspotenzial-nutt-2010.svg.png
(https://de.wikipedia.org/wiki/Droge)

Wie gesagt, ich finde es wirklich schön für dich, dass du offenbar keine Angehörigen hast, die Alkoholiker sind und noch nie jemanden im Delirium Tremens gesehen hast. Wenn du Fragen hast, kannst du sie ja gerne stellen. Aber bitte, schreib doch nicht solche Kommentare, die beim Lesen schon beinahe physisch weh tun. Damit machst du niemandem einen Gefallen.
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Du qualifizierst dich echt zur Marlene Mortler Nr. 2, nahezu jede Aussage hier ist für den Komposthaufen Grin
Mehr will ich dazu gar nicht schreiben. Du hast halt deine Meinung, ob die irgendwas mit
der Realität zu tun hat ist zweitrangig. Hau rein, machst weiter so.
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Die Beschaffungskriminalität ist bei Drogen eben da, bei Alkohol fast nicht.

Liegt an einigen Dingen die beim alkohol anders sind, als bei Drogen, egal ob Hasch oder Koks.

Im Suff bist du kaum in der Lage einen Bruch zu machen. Und ohne Suff bist du nicht in der Lage den Hosenlatz zu öffnen, so zitterst du. Die körperlichen Auswirkungen sind also völlig anders. Der Trip hält bei Drogen, relativ kurz, dann folgt eine Phase in der man gut und koordiniert agieren kann, erst viele Stunden später kommen Probleme dazu. Deswegen sind Alkoholiker arme Schweine, allenfalls das sie im Suff mal körperlich gewaltätig werden. Aber 99% derer werden auch erwischt.

Drogen und Alkohol zu vergleichen geht allenfalls in der medizinischen Sektion, wobei Alkohol ganz sicher nur in großen Dosierungen eine Gefahr bedeutet. Oder wie erklärst du sonst Klosterfrau Melissengeist oder Hustensäfte für Erwachsene.

Cannabis wird ja momentan auch als Schmerzmittel zugelassen. Und wenn die Leute beim Joint bleiben würden, nicht ihre Arbeit vernächlässigen und dadurch irgendwann zum Umsteiger werden, wäre ich sogar derjenige der beim Anbauen und Pflegen hilft. Direkt ist der Joint weniger gefährlich als Alkohol. Aber leider bleibt es nicht beim joint, jedenfalls bei vielen. Hingegen kenne ich keinen Alki, der deswegen zu stärkeren Drogen getrieben wird. Den Alkohol behält auch seine Wirkung wenn man Gewöhnung ereicht hat. Und ist leicht zu bekommen. 5 Euro Schnaps bekommt jeder, das reicht für einen Tag. Für 5 Euro bekommst aber nichtmal einen Joint.

Also lass mal die Kirche im Dorf. Wir reden nicht von irgendwas fiktivem sondern von realen Statistiken. Beschaffungskriminalität ist zu 99% Drogen und höchstens zu 1% Alkohol. Und die Alkis sind äusserst schnell erwischt. Drogenjunkies hingegen können immer noch hochintelligent sein und fehlerlos agieren. Alkis nicht mehr.
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Für mich fängt das Verbrechen da an, wo andere Menschen einen Schaden erleiden. Diebstahl gehört dazu, ob von Software oder
was auch immer. Deswegen sehe für die Verfolgung der Carding-Szene (u.a. auf den genannten Darknet-Foren) auch eine gewisse
Legitimität gegeben. (Ich würde mir nur wünschen, der Staat würde seine Polizei-Ressourcen auf andere, dringendere Probleme
allokieren. Aber gut..)

Bei kriminalisierten Substanzen aber hört der Spass auf. Meiner Meinung nach geht es den Staat einfach nichts an, was seine Bürger
konsumieren. Warum auch? Der "Volksgesundheit" wegen? Beschaffungskriminalität? Alles völlig lächerlich, die Gesundheitsschäden durch
Alkohol und Tabak übersteigen die aller (!) illegalisierten Substanzen um den Faktor 50-100, die durch alkoholisierte Straftäter verursachten Leiden
(zB allein im Bereich häusliche Gewalt) stehen in überhaupt keinem Verhältnis zu den Gefahren durch Kontakt mit der Drogenszene.
Das ist dem Staat ja völlig scheissegal, Hauptsache die Steuern fliessen und am Stammtisch wird geschunkelt.
So lange das toleriert wird und allen Ernstes solch unqualifizierte geistige Tiefflieger wie eine Marlene Mortler auf die Problematik
ansetzt werden, so lange bin ich wirklich froh dass für jede geschlossene Silkroad drei neue entstehen.

Übrigens:
Ich halte den Kiffer Konsumenten alkoholischer Getränke nicht für Kriminell, solange er sich sein Geld erarbeitet.
Aber wenn der Kiffer Konsument alkoholischer Getränke dann den Job hinschmeist, weis man auch was der nächste Schritt ist.
Aufhören zu kiffen trinken oder kriminell werden und ersters dürfte extrem unwahrscheinlich sein.
Lies dir das mal durch. Stimmst du dem noch zu? Für mich die deutlich realistischere Gefahr.
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Mir ist dabei der Staat und die Polizei egal.

Mir gehts ums Verbrechen als solches. Ich war in meiner Jugend selbst aktiv beim Kopieren, es war sportlicher Anreiz, Kopierschutz zu knacken. 3100 C64 Spiele nannte ich mein Eigen. Glaub mir, 99% kannte ich nur dem Namen nach. Nichtmal angespielt habe ich die, hier war es wie Sammelkarten. Haben wollen, nicht damit spielen.

Das sich im laufe der Zeit meine Einstellung dazu etwas relativiert hat, hat seine Gründe. Auch weil ich inzwischen selbst programmiere und weis was meine Arbeit wert ist. Und wie scheisse es ist, wenn jemand dir die Früchte klaut und selbst verkauft. Tagelang ein Problem mit sich rumschleppen, beim Einschlafen schlecht abschalten können, morgens noch müde sein, dann die Lösung finden und Wochen später liest du von dem tollen Typ der so super programmieren kann und der noch nichtmal deine Schreibfehler in den Kommentaren ausbessert. Dein Code...und wenn du meckerst heist es: kannst du das beweisen?

Wo also ein Verbrechen anfängt und wo man es einfach tolerieren muss, ist eine Schwelle die jeder für sich selbst ausmachen muss. Aber die sollte so ehrlich sein, das man damit leben kann, wenn einen andere genau so behandeln wie man selbst agiert.

Moral muss jeder für sich selbst definieren. Ich halte den Kiffer nicht für Kriminell, solange er sich sein Geld erarbeitet. Aber wenn der Kiffer dann den Job hinschmeist, weis man auch was der nächste Schritt ist. Aufhören zu kiffen oder kriminell werden und ersters dürfte extrem unwahrscheinlich sein.
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Das kommt darauf an, sag ich mal...
Dieser Staat verfährt sehr selektiv dabei, welche Vergehen er bei wem ahndet bzw. erst mal willens ist aufzuklären.
Das "Schöne" dabei: Das kann sehr unauffällig gelenkt werden. Im Zweifelsfall kann eh alles "aus ermittlungstaktischen
Gründen" geheim gehalten werden. Bzw., wenn eine gewisse Gruppe von Vergehen/Deliquenten nicht verfolgt wird,
heisst es eben: Hmm, sorry, wir haben uns richtig doll Mühe gegeben, aber da sind unsere Ermittlungen leider ins
Leere gelaufen. *schulterzucken*
Das kann man als nicht-Insider kaum widerlegen.

Wenn sie dagegen jemanden mal auf dem Kieker haben, dann wird jeder Paragraph bis zum letzten Buchstaben ausgequetscht,
unnachgiebig. Jede Amtshandlung die im Sinne des Untertanen sein könnte wird bis zum Sankt Nimmerleinstag hinausgezögert.

Vor diesem Hintergrund sehe ich solche Darkweb-Plattformen mehr als kleines, legitimes Mittel, das Machtungleichgewicht
ein wenig zu normalisieren und dem Allmachts- und Kontrollwahn Einhalt zu gebieten Smiley

(Fürs Protokoll: Das alles sind natürlich rein theoretische Überlegungen. Ich halte mich selbstverständlich an alle noch-so-unsinnigen
Gesetze und wische Sonntags punkt 10 Uhr die Gartenzwerge feucht ab.  Grin)
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wie heist es so schön

Die Mühlen der Justiz mahlen langsam aber beständig.

Es dauert bis sich die Ermittlungen an neue Umstände angepasst haben, aber dann kommen auch die Erfolge. Und bei aller Liebe, Darkweb, Silkroad, viele Onion-server sind nunmal kriminell oder für kriminelle Zwecke geschaffen. Und egal wo, Kriminalität ist kein Kavaliersdelikt.
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Oh krass.. Deutschland im Deepweb ist auch raus. Danke fürs posten, hätte ich sonst gar nicht
mitbekommen. So langsam wird ja echt hart durchgegriffen bei Cyber-"Kriminalität", dem Staat scheint
der Arsch auf Grundeis zu gehen  Grin
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naja..hoffentlich nicht ganz umsonst. Wenn der schon an 2 Stellen den selben Nick benutzt, wird er noch mehr Fehler gemacht haben und wenn wir mal objektiv drauf schauen: er war vermutlich ein angehender Krimineller, der nun zumindest schonmal auf der Beobachtungsliste steht. Vieleicht verhindert der Warnschuss, das in Zukunft doch was passiert.
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Sorry fürs hochholen...
aber

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Betreiber-eines-Darknet-Forums-in-Karlsruhe-festgenommen-3740829.html

da muss dann noch als abschluss hier rein Smiley das forum ist zu da hat sich Berlin82 die mühe ganz umsonst gemacht
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@phantastisch
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nicht besonders legal erscheinendes Viagra Posting stehen lassen.
Moment das war keine Viagra

O.K: sage mir phantastisch wieso ich bei einem erstellten Account über Tor nicht im Forum schreiben darf?
wieso wollt Ihr hier unbedingt meine Daten haben - wozu?

Diese Frage beantwortet sich von selbst.
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Nach 2 mal einloggen is das Thema eh gegessen... Da is hier ja mehr los Cheesy
Und Link schon gefunden ? ^^

Das "ganze" Darkweb sieht so ein wenig wie ein Potemkinsches Dorf aus, knibbel mal an der Farbe auf der Pappe.
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@phantastisch
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nicht besonders legal erscheinendes Viagra Posting stehen lassen.
Moment das war keine Viagra

O.K: sage mir phantastisch wieso ich bei einem erstellten Account über Tor nicht im Forum schreiben darf?
wieso wollt Ihr hier unbedingt meine Daten haben - wozu?

Du bist nicht in der lage nen anmelde link zu finden - ist dir mal der gedanke gekommen das es an dir liegt, dass du hier nicht über tor schreiben kannst?

(Experten-Tipp: du kannst dich hier "anonym" über Tor anmelden und auch schreiben)

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http://bitcoin-engrave.com/ & https://bitcore.cc
Hast den Link ja doch gefunden, Herzlichen Glückwunsch !
Viel Erfolg im NSA sowie User freiem Forum Cheesy

@fronti
wie Krass ist das den...
Ihr alle Trollt obwohl Ihr keine Antwort parat habt - ist hier wirklich ein trauriges Verein

Aber, jetzt kapiere ich wie man an über 1000 Posting kommt
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Da is hier ja mehr los
Ja aber seht schön überwacht weil:

(a) nicht konforme Postings werden sofort gelöscht


Kannst du mir an der Puppe sagen wo der böse Mann dich angefasst zensiert hat?

Hast du ein Beispiel für ein nicht-konformes Posting das sofort gelöscht wurde, ich hab sogar dein obskures, nicht besonders legal erscheinendes Viagra Posting stehen lassen.
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@fronti
wie Krass ist das den...
Ihr alle Trollt obwohl Ihr keine Antwort parat habt - ist hier wirklich ein trauriges Verein

Aber, jetzt kapiere ich wie man an über 1000 Posting kommt
Wie gesagt, genauer als in dem Text schon steht kann man den Link wohl doch nicht beschreiben.
Lesen ..  Smiley
aber wie schon gesagt, was will man überhaupt in dem Forum.
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LOL... Wetten das dort weniger los ist, oder Wetten wann der den Link findet ? Cheesy

wann er den link findet..
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Da is hier ja mehr los
Ja aber seht schön überwacht weil:

(a) nicht konforme Postings werden sofort gelöscht
(b) bei Anmeldung über Tor ist kein schreiben möglich sondern nur lesen

Und - hat schon jemand den Registrierung Link gefunden?

in dem text steht doch drin wo der ist.
 Roll Eyes
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LOL... Wetten das dort weniger los ist, oder Wetten wann der den Link findet ? Cheesy
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Nach 2 mal einloggen is das Thema eh gegessen... Da is hier ja mehr los Cheesy
Und Link schon gefunden ? ^^

wie ist das hier mit wetten Smiley
evtl kann man da ja ne wette draus machen
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