Topic: Zimbábue lança moeda lastreada em ouro (Read 173 times)

Sendo mais especifico.

Nosso PIB é praticamente o mesmo há mais de 10 anos

https://moneyinvest.com.br/brasil-tem-o-pior-mercado-de-acoes-do-mundo-jp-morgan-afirma-que-sim/



Isso sem falar ni nosso defict de infraestrutura,  corrupção desenfreada e amada pela população, privilégios indevidos...

Não entendo o motivo de tanto pessimismo. Não vejo por essa ótica. Apesar que meu ponto de vista contrasta e muito com o seu. Poderia ser mais especifico o quanto o Brasil tem piorado nos últimos tempos. Sei que é um assunto polemico, mas é apenas uma questão de curiosidade mesmo.

O problema não é eles chegarem, construir e ir embora. É deixar as coisas sem estarem totalmente finalizadas e depois por falta desse know how, não ser fácil finalizar.

Isso já ocorreu há 10 anos atras, por cá falou-se um pouco disso na época, por relações próximas com Angola. E também junto de alguns amigos que são de Angola, e partilham um pouco o que aconteceu. Claro que no fundo, a corrupção no governo foi a principal causa.

Alegadamente, o negocio seria a projeção e construção dessas infraestruturas, e ao mesmo tempo o trabalho "duro" era feito por locais, numa forma de gerar emprego. Mas, isso não aconteceu, e muitas das infraestruturas acabaram por não ficar completas - talvez até por culpa do governo. No final, a população acabou por não beneficiar grande coisa com essas infraestruturas.

Agora não consigo encontrar muitas noticias sobre o tema (até porque acabam por ser ofuscadas com novas noticias dos investimentos maravilha), mas notem esta:
https://www.dw.com/pt-002/neg%C3%B3cios-da-china-com-cunho-angolano/a-6648933

Tem coisas aqui no Brasil que realmente não da pra entender... parece que o país é regido por uma espécie de força maligna, parece algo sobrenatural mesmo, apesar de TODAS as informações estarem ai ... Nada acontece.  

Eu já não tenho esperança. Ainda bem que temos o Bitcoin.

Aqui é decadência infinita. Daqui a 10 anos estaremos pior do que hoje (país) , a decadência brasileira é algo exponencial.... Salve-se quem puder.

Só pra ditaduras moribundos que  não tem condições de pagar.

Fazemos metro na Venezuela mas não na nossa capital... é o nacionalismo tupiniquim

Esse assunto me lembrou de um vídeo que assisti há algum tempo da Bloomberg Originals, recomendo: https://youtu.be/_-QDEWwSkP0

China é o país que mais está emprestando dinheiro para países pobres: https://www.visualcapitalist.com/countries-loans-from-china/

Os caras são espertos.


Aqui é o contrário, mesmo quebrados nós que emprestamos dinheiro para outros países

Pois é. Imagino que os chineses são uma empresa privada contratada para construir a infraestrutura e ir embora. Não entendi qual o problema nisso.

Provavelmente os angolanos não tme maquinario, know how, mão de capacitada etc pra fazer... os chineses fazem melhor e mais barato, não pq tem condições piores de trabalho  mas pq tem mais experiência nisso. A infraestrutura chinesa está entre as maiores e melhores do mundo.

Eu ia adorar que os chineses viessem aqui, construíssem umas ferrovias e fossem embora kk

A infraestrutura é básico para o desenvolvimento da economia local. Uma daa coisas mais importantes da economia de um país, tão importante quanto educação.
E nós somos bem ruim nós dois. Só botamos dinheiro público e nunca houve retorno.

Acho que existem alguns (poucos) exemplos interessantes de paises que melhoraram muito suas medidas. Mas pegando o gancho do comentário até de antes do Bitmover, no geral, as soluções são muito anti-populares. Reduzir salários. Reduzir benefícios. Ninguém quer isso, então ninguém quer solução.

Também não concordo com essa visão da exploração. E acho que vai do macro ao micro. 

Joker, nesse exemplo que tu citou, pode falar mais sobre?
O acordo era os chineses criarem infra, certo? E o que foi essa ''construção mais ou menos''?

Eu to assistindo uma série recentemente, chamada Warrior, inspirada nos escritos do Bruce Lee e a série acontece em ChinaTown e tem uma discussão muito interessante. Os trabalhadores americanos, não aceitam o salário que os chineses aceitam. Ai eles ficam puto porque acham que os chineses estão roubando o emprego deles. Mas eles nao aceitam as condições do emprego dos chineses. E acho curioso que tem vários disputas de poder e sempre que um ''capitalista malvado'' vai debater ele fala, ME DIZ COMO ESSA CONTA FECHA que eu contrato os americanos. Eu nem tenho nada a favor dos chineses. Mas é simplesmente a unica forma de não falir meu negócio.

Então, estava no acordo com Angola contratar angolanos? Os angolanos trabalhariam nas mesmas condições dos chineses? A conta fecha?

Sim também é verdade.
Mas, por sua vez, os países do norte, aproveitam essa situação, para obter vantagens comerciais ou de exploração no terreno.

Por exemplo em Angola, alguns anos atras, o governo fechou uns acordos com empresas chinesas, para o desenvolvimento de infra estruturas. Resultado, os chineses levaram o material, a mão de obra, construíram mais ou menos as coisas e foram embora, ficando com o dinheiro, e dando zero para a economia local (empregos e afins).
Culpa? Sim, em primeiro lugar do governo de Angola. Por outro lado, aproveitamento por parte dos grupos chineses.

Acredito que mostrar mudança e audições fixas sobre as reservas já irá ajudar. Mostrar que querem mudanças irá encorajar a confiança, mesmo que aos poucos. Realmente é difícil mas não é impossível pois é possível fazer, se irão fazer ou se terão a disciplina de permanecer isso já é outro assunto.

Eu acho essa visão de "explorados pelos países do norte" muito reducionista.

Quem mais explora o povo de um país são os próprios governantes corruptos e uma minoria com privilégios indevidos do Estado. Isso que eu vejo no Brasil e na América Latina. Não são os países do norte que nos exploram, são os membros do Estado e as empresas dos "amigos do Rei". Não são norte-americanos nem europeus que nos roubam, somos nos mesmos.

Deve ser a mesma coisa lá em Zimbabue.

Existem certos problemas que para serem resolvidos, primeiro tem de ser resolvidos outros. Ou seja, para corrigir o problema monetário, primeiro tinha de reformular o sistema fiscal, reduzir ao máximo a corrupção e suborno, entre outras coisas.

Sinceramente, acho que esses países chegaram a um ponto, que será praticamente impossível saírem desse registo. E por causa disso, irão continuar a ser "explorados" pelos países do norte com muito mais poder econômico que eles.

Pois é, exatamente isso que faleei acima. Não existem atalhos.

Daí o cara fala que vai aumentar o salário mínimo em 30%, vai aumentar salário dos servidores,  dos aposentados, vai dar privilégios pra todo mundo  etc. Um pacote de bondades para se reeleger. Daí a inflação bate 10% ao menos e culpam o capitalismo e os bancos e os empresários.

Daí quando forem auditar as reservas, vão ver que o padrão ouro nunca nem existiu kkk

Um ''papel'' do ouro, que na minha perspectiva é o mais importante de tudo e que muitas vezes não é citado no debate, é a capacidade do ouro de ''restringir os gastos''. Não é só sobre ''ter uma moeda forte''. Mas quando as reservas e sistema monetário de um pais é atrelado ao ouro e o governo não pode simplesmente criar mais dinheiro para satisfazer os desejos insanos de seus políticos, o governo tende a ser menos esbanjador, adotar politicas mais responsaveis como um todo.

Acho que a grande vantagem é essa capacidade de '' segurar'' os governos. O que vemos na história, é que ai quando segura demais e troca de governo, os caras nao sabem lidar com essa amarra e querem se desprender do sistema do ouro

Chances de sucesso? Depende. Tem ouro no cofre, mas precisa conquistar a confiança do povo, ser aceita pelas empresas e ser bem gerenciada pelo governo.
Obs:Como confiar se realmente tem ouro nos cofres.

Futuro incerto: Só o tempo dirá se a Zim Gold vai brilhar ou virar pó.

É interessante observar. Não me recordo de países que voltaram atrás em relação ao padrão ouro fielmente e que consigam provar que possuem todas as reservas. Pois eles vão partir de uma situação onde não tinham confiança algum de seu povo e de investidores, para uma transição onde irão cobrar tudo e mais um pouco para ver se realmente o que estão dizendo é verdade.

Como disse, não me recordo de algo assim acontecendo em outro momento. Mas na minha visão, se cumprirem com o que prometerem tem tudo para darem certo como pais e possível polo de investimento na África.

Interessante.  Será uma cesta de moedas estrangeiras e metais preciosos, não apenas ouro.

Não existem atalhos pra resolver problemas sérios de economia.

Muito provavelmente eles devem ter problemas similares aos nossos e da Argentina. Déficit fiscal (ou seja, gastam mais do que arrecadam), corrupção, etc.. não tem moeda que aguente.

https://pt.countryeconomy.com/governo/deficit/zimbabue

É @sabotag3x, ficou todo animado e já está pensando em se mudar para o Zimbábue. Imagina você no meio dos nativos. Vai parecer aqueles caçadores que vão para a África praticar um safari. Hahahaha. Agora, fico só imaginando o tamanho da pobreza que existe nesse País, passados tantos anos de crises e saques de potências ocidentais. Deve ser triste viver lá.

Vai depender da confiança do seu povo nessa moeda. Será que vai ser fácil fazer a troca? Como garantem que não vão mentir quanto ao lastro? Não consigo opinar pois não manjo absolutamente nada da economia ou história do Zimbabwe.

Detalhe interessante é que ele só começaria com pouco mais de $200m de valor para emitir a nova moeda:

Famosos por suas notas de "bilhões de dólares de Zimbábue", agora o país africano lançou uma moeda lastreada em ouro.

Será que vai dar certo? entra em circulação amanhã (08/04)

Fonte: https://www.aljazeera.com/news/2024/4/5/zimbabwe-introduces-new-gold-backed-currency-to-tackle-inflation

As notas:


Fonte: Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Zimbabwe_Gold