Topic: Украина: Биткоин легализован - page 10. (Read 3355 times)

Нет банк принимает все переводы. По крайней мере у меня так. Просто если финмониторинг банка заподозрит в этих переводах что то неладное, типа отмывки бабла или уклонеие от налогов ФОПа, то он просто заблокирует это бабло до выяснения обстоятельств. Мол где деньги взял? А если ты не сможешь внятно объяснить откуда бабло, то просто заплатишь с этой суммы 20% налогов и можешь пользовать их дальше.

А что, в Украине банк может не принять поступившие деньги, если сомневается в их чистоте, и отправить их обратно отправителю? Удобно, если так. Российские банки всё принимают, а потом не отдают.

Или украинский банк не отправителю вернёт, а как-то иначе с сомнительными деньгами поступит?

Можно. Обычно "реальная" цена не указывается на бумаге. Ее обсуждают закулисно продавец и покупатель. А в документах указывается цена ниже. Это делается и для того, чтобы размер налогов был ниже, и чтобы основной расчет был наличными. При этом сделка совершается не в гривне, а в долларах. Нотариус заверяет без проблем. А вот при оплате безналом проблемы как раз могут возникнуть. Ведь там уже все прозрачно происходит, к тому же в гривне. И, конечно, в таком случае банк может задать вопросы. Но многие стараются с банком не связываться.

Вы хотите сказать, что при заключении сделки купли-продажи недвижимости можно обойти ограничение наличных расчётов - 50 000 грн.? И такую сделку без проблем заверит нотариус? Хорошо, если так. Потому что в нынешних реалиях не так страшна налоговая, как финмониторинг. Именно с финмониторингом банка придётся столкнуться в первую очередь при оплате сделки безналом.

Банк можно и обойти, если сделку заключать с наличным расчетом. В принципе, про первую квартиру, если она конечно не полмиллиона долларов стоит, налоговая не сильно обычно спрашивает. Действительно работает объяснение, что вот мол, всей семьей ребенку накопили. Но мой вопрос заключался в том, что если цена квартиру ну слишком уж выбивается даже из совокупного бюджета вашей семьи, то что тогда делать, как объяснять? И вот в таком случае, я думаю, налоговая декларация может очень даже помочь.


Просто мелкие суммы могут быть действительно настолько мелкие, что будут восприниматься просто как перевод личных средств и все. Если делать это через р2р, например. А разговор мы вели, скорее не про то, чтобы не обманывать государство, а про то, как делать так, чтобы не было к тебе у государства вопросов. Вот налоговая декларация по максимуму от вопросов освобождает, я думаю. 20% - это очень щедро, особенно с крупных сумм в валюте.

Не не не. Так не годится. Мы же ведем разговор о том чтобы не обманывать государство, то бишь платить налоги с любого дохода. Ну если они будут нормальными, я имею ввиду процент налогообложения. А так и так понятно, что можно гонять мелкими суммами и не светиться. Я имел ввиду, что как положено, заполняем декларацию и светим там все что непосильным трудом как грится

Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств.

Когда биток вырастет продать его можно за стейблы, в таком случае показывать никому ничего не нужно, все норм и можно по немногу выводить когда нужно. Нужно что то крупное купить, не проблема, есть обменники которые вам нал отдадут, возьмут за свои услуги около 10% комиссии, все равно меньше чем 19,5%. Купить или продать что то дороже айфона, тоже не проблема, не так давно совершил сделку с человеком с другой страны на пару тысяч евро, оплата произошла за тизеры, комиссия 1 юсдт, все довольны, банк в стороне. При желании выход можно найти в любой ситуации. Когда будете квартиру покупать, не переживайте что придется объяснять откуда деньги, все жизнь собирала копила, мама, бабушка скинулись и еще в долг взяла у друзей.

Поверьте я не против налогов, я бы сам с удовольствием по белому все оформил, но все должно быть в адекватных рамках, а иначе люди будут искать обходные пути...

Разница есть, потому что относительно мелкие суммы можно сейчас выводить наличными через обменники или через р2р на карту. И никто вопросов не задает, если только не делать это на постоянной основе и на суммы, которые не соответствуют тем доходам, о которых знает ваш банк. И так каждый месяц спокойно можно себе жить, не утруждая себя разбирательством в сыром криптовалютном законодательстве и не выплачивая 19.5% ПДФО. Но вот если захочется одним махом вывести крупную сумму, на которую вы рассчитываете приобрести что-то крупнее, чем айфон, то придется уже с налоговой разговаривать. Вывести в кэш еще получится через физический обменник, никому не сообщая об этом. Но вот при акте покупки уже придется думать, как объяснить источник дохода. И вот тут-то как раз налоговая декларация вам в помощь.

Не вижу разницы между одноразово по крупняку и ежемесячно по мельче. Проценты те же 20%. По сумме выйдет одно и то же. В налоговой декларации подразумевается что ты должна указывать совокупный годовой доход. То есть все что ты заработала и неважно как, фрилансом, торговлей криптой и др. Вот в начале следующего года заполняешь декларацию, в которой указываешь скока ты поимела за предыдущий год (во всяком случае так должно быть ) всего. И какая разница укажешь ты в декларации 20кк баксов за раз или 10 раз по 20к но помесячно. Процент один и тот же.

Я лично против уклонения от налогов. Я бы хотела, чтобы налоговое законодательство, касающееся криптовалют, было прозрачным и понятным. Мне гораздо легче заплатить, чем потом ходить по разным кабинетам объяснять, откуда взялись деньги. Я именно в этом ключе и написала про налоговую декларацию, которая существует в Украине. Она привлекательна тем, что 20% от дохода освобождают вас от объяснений его происхождения. Правда, это подходит больше для каких-то разовых крупных операций.

Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.

Но своим постом Вы склоняете людей на финансовое преступление. "На ноги встать сначала нужно" это не оправдание. Может тогда вообще никакие налоги не платить? Или вообще все забирать бесплатно?

Я все же склоняюсь к варианту, что лучше заплатить сейчас. Чем потратить и быть должным когда спросят. Все равно если спросят, придется демонстрировать все подробно. Даты, курсы. Уж лучше сразу быть "чистым", чем потом за Вас посчитают по какому-нибудь усредненному курсу.

Если есть возможность не платить налоги, то этого и не делайте. К чему вам такое дело? У вас так много денег или условия жизни просто замечательные? Вот и я о том же. Многие, конечно, не согласятся с моей позицией, но и ладно. Никому ничего не хочу доказывать в этом плане. Это мое личное решение. Как только пересмотрю свои убеждения, то и казна немного "подлечится". Сейчас мне и так трудно, а тут стараются последнее забрать. Нет уж... На ноги встать сначала нужно. Надоело болтаться уже в финансовом коллапсе.

Если не видите смысла оформлять деятельность как работу с криптой и готовы платить 20% налогов, то для этого по моему даже делать ничего не нужно, с вас и так как с физ лица снимут 18%+1,5%. Но что касается крипты, то у меня чуйка, что оно выровняться должно, сначала налог все таки снизят, а потом будут более понятные разъяснения о сроках холда, которые и вовсе могут освободить от налогов, как это обсуждалось в этой теме, где то выше (по пример акций).

Читая все эти обсуждения и попытки установить наконец-то этот налог на крипту, я все больше и больше склоняюсь к тому, что лучшим вариантом остается просто заполнить налоговую декларацию, сразу же заплатить 20% и таким образом "обелить" свой доход, никому не объясняя его источник. Пока у нас сохраняется такая возможность, я вообще не вижу смысла оформлять свою деятельность как работу именно с криптовалютами, особенно учитывая то, что законодательство для этого остается все еще жутко размытым, непонятным и неудобным.

От уплаты налогов навряд ли освободят, тут наоборот новые налоги пилить только умеют. Они эти 18% + военный сбор кругом пытаются всунуть, если ты физик и занимаешься предпринимательской деятельностью, то с тебя могут снять 18%+, с крипты тоже давай 18%+, но на самом деле никто такие налоги платить не будет, конечно найдут несколько человек, которых показательно оштрафуют, и в новостях об этом покажут, но это слишком большие налоги, они точно не приживутся...

Для простых смертных понятно что это очень не приятная новость, но глобально в этом есть смысл и имеет место быть

Появилось новое интервью заместителя министра цифровой трансформации, Александра Борнякова, который говорит, что их министерство предлагало снизить налог до 10% + военный сбор, а также создать возможность льготного периода на первое время.

К сожалению, в законопроекте это не учтено, но видимо все еще есть шанс прийти к компромиссу, следуя опыту тех страх, которые уже внедрили регулирование криптосферы. Возможно, на первые несколько лет освободят от уплаты налогов для того, чтобы стимулировать большее количество людей задекларировать свое крипто имущество и дальше вести белую деятельность.

Сегодня появилось интересное интервью посла Trustee Global, который рассказывает о будущем криптовалют в послевоенной Украине. По сути он думает, что регуляция в принципе не является такой уж необходимой, так как население и так довольно активно использует этот финансовый инструмент. И власть не может это контролировать, но пока не позволяет себе в этом признаться.

Я думаю, что как только власти необходимо использовать преимущества криптовалют, она спокойно это делает и позволяет гражданам делать то же самое. Так, например, было в самом начале войны, когда стояла острая необходимость дополнительного финансирования. Государственные институции принимали платежи в криптовалюте в том числе. Сейчас реальных ограничений для работы с криптой нет. Это действительно очень практичный инструмент, и все больше людей начинают это понимать. Вопрос регулирования стоит скорее перед властью, потому что власть имущие не хотят терять свою выгоду в виде налогов. Но это никак не поможет сделать криптосферу более понятной и доступной, если только сам человек не хочет в ней разобраться. Поэтому я очень даже согласна с Евгением Романенко: "Это все не мешает "крипте" жить и адаптироваться, потому что чиновники делают бесплатный пиар, да и вообще ей не мешают. Чтобы пользоваться криптовалютой, все технологии есть — бери и пользуйся."

---

Только сейчас увидела Ваше сообщение, mninvestor. jokers10 писал не про Бойко из ОПЗЖ, как Вы подумали, а про однофамильца, члена НКЦПФР. На этих сайтах есть его фотографии

Які податки на криптовалюти будуть платити українці. Розповідає Юрій Бойко, член НКЦПФР
"Я сторонник накопительной пенсионной системы", — член НКЦБФР Юрий Бойко