Pages:
Author

Topic: Bitcoin ETFs in Europa und den USA - page 6. (Read 2824 times)

legendary
Activity: 2296
Merit: 2721
Top Crypto Casino
January 11, 2024, 02:57:28 AM
#96
HODL  Cool
Wie du schreibst, sagt da jeder etwas anderes aber für mich überwiegen die positiven Folgen aus Kapitalzufluss, positiver Aufmerksamkeit für Bitcoin, Verknappung etc. definitiv. 
Zudem steht das Halving an und der Zyklus passt für einen ausgeprägten Bullenmarkt.  Smiley
Hierzu ganz passend:


Quelle

In ein paar Stunden werden wir also tatsächlich wissen, wie sich die ETF-Zulassung auswirkt.
Dazu muss man wissen, dass vor einer ETF-Zulassung das so genannte "Initial Supply" bereits vorhanden sein muss. Das heißt, Blackrock und co. haben die Bitcoins, mit denen sie anfangs rechnen, bereits im Besitz. Wird durch die Zulassung jetzt also morgen nicht eine unglaublich hohe Nachfrage der Investoren ausgelöst - deutlich höher als jene, mit denen Blackrock und co. initial rechnen - dann werden diese auch erstmal nicht nachkaufen müssen. Es geistern ja Zahlen von Bloomberg herum, die prognostizieren, dass jetzt auf einen Schlag eine Nachfrage von 4 Milliarden Dollar in Bitcoin entsteht sobald die Börsen öffnen. Das kann ich mir aber ehrlich gesagt beim besten Willen nicht vorstellen.

legendary
Activity: 2142
Merit: 6769
Currently not much available - see my websitelink
January 10, 2024, 07:06:25 PM
#95
BTC fällt und ETH pumpt weiter...
Das versteht halt echt niemand.  Huh
Immerhin kommt Bitcoin im Stundenchart jetzt gegenüber Ethereum voran aber das ist doch sehr gemächlich.
Da hat die ausgerutschte Vorveröffentlichung gestern wohl doch mehr Momentum gekostet als erhofft.

Naja, immerhin bleiben die langfristigen, positiven Auswirkungen der ganzen ETF-Geschichte.
Die Werbung dafür dürfte erst jetzt so richtig los gehen. Vielleicht ist das auch etwas für den Super Bowl, der demnächst ansteht.
Der Werbewert in der Halbzeitpause dort wird garantiert von dem ein oder anderen Bitcoin-ETF-Anbieter genutzt werden.  Wink


Aber das so am Rande. Was heisst diese Zulassung jetzt für (uns) Hodler? Es ist ja offenbar Fakt, dass ziemlich wenig BTC im freien Markt verfügbar sind, also kann man im Grunde davon ausgehen, dass noch ein ziemlicher Schub zu erwarten ist.
Allerdings befürchte ich auch, dass grade einige Grosse die nächste Zeit nutzen werden, um Liquidationen auszulösen und danach erneut reingehen werden. Ein Auf und Ab wird wohl nicht ganz zu vermeiden sein.
Man spricht auch sehr offen davon, dass die 100k sehr bald fallen könnten. Naja, wir wissen, dass es meist anders kommt, als dass man denkt. Also ist es sicher nicht falsch, auch mal das eine oder andere zu realisieren. Im Moment habe ich da zugegebenermassen noch gar keinen Plan.

Wie seht ihr das?
HODL  Cool
Wie du schreibst, sagt da jeder etwas anderes aber für mich überwiegen die positiven Folgen aus Kapitalzufluss, positiver Aufmerksamkeit für Bitcoin, Verknappung etc. definitiv. 
Zudem steht das Halving an und der Zyklus passt für einen ausgeprägten Bullenmarkt.  Smiley
full member
Activity: 199
Merit: 180
January 10, 2024, 07:01:58 PM
#94
Interessant, dass grade viele Altcoins ziemlich am Pumpen sind. Irgendwie verstehe ich das System noch nicht wirklich.  Roll Eyes

Aber das so am Rande. Was heisst diese Zulassung jetzt für (uns) Hodler? Es ist ja offenbar Fakt, dass ziemlich wenig BTC im freien Markt verfügbar sind, also kann man im Grunde davon ausgehen, dass noch ein ziemlicher Schub zu erwarten ist.
Allerdings befürchte ich auch, dass grade einige Grosse die nächste Zeit nutzen werden, um Liquidationen auszulösen und danach erneut reingehen werden. Ein Auf und Ab wird wohl nicht ganz zu vermeiden sein.
Man spricht auch sehr offen davon, dass die 100k sehr bald fallen könnten. Naja, wir wissen, dass es meist anders kommt, als dass man denkt. Also ist es sicher nicht falsch, auch mal das eine oder andere zu realisieren. Im Moment habe ich da zugegebenermassen noch gar keinen Plan.

Wie seht ihr das?

Zeitstempel, aktueller BTC Stand (Coinmarketcap): 47200$.
legendary
Activity: 3360
Merit: 2146
Top Crypto Casino
January 10, 2024, 05:41:25 PM
#93
Update: Schampus ist auf  und vollgesaut Grin Grin Grin Happy Bitcoin ETF Day

War wohl nicht die beste Plörre, er hat schon genug davon Grin
BTC fällt und ETH pumpt weiter...

Gute Nacht, mal schauen wie es morgen früh aussieht. Soll der Markt erstmal verdauen.
legendary
Activity: 3430
Merit: 2663
Escrow Service
January 10, 2024, 05:32:58 PM
#92
Ich weiss, bin live dabei seit dem start, läuft hier auf dem Ipad einfach mit. Lustige Party und bin gespannt (Schampus).
Aber krass dass es bei BTC schon eingepreist ist und ETH pumpt...

Irgendwie wie ein Krimi, wenn man es live verfolgt...

Update: Schampus ist auf  und vollgesaut Grin Grin Grin Happy Bitcoin ETF Day
legendary
Activity: 3360
Merit: 2146
Top Crypto Casino
January 10, 2024, 05:19:49 PM
#91
Hab nicht selbst gesucht, aber hier läuft die Suche LIVE und es sieht wohl noch nicht so aus, als wenn es los geht.
https://www.youtube.com/watch?v=B_VXDHaw8z4

Sehe gerade @willi das es der Livestream von sunnydecree ist, von dem Du aus X gepostet hast. Die warten seit 10 Stunden live auf die Freigabe....

Er hat kein Bock mehr auf Schampus Grin

EDIT 22:37: Ist bestätigt von der SEC!
Habe ich doch gesagt 22:00 oder ein paar Min später Wink
legendary
Activity: 3430
Merit: 2663
Escrow Service
January 10, 2024, 04:55:00 PM
#90
 Grin Grin Grin

War gerade auf der SEC Seite ein PDF das der ETF freigegeben wurde, Minuten später ist das Dokument wieder offline.

Das war das PDF
https://www.sec.gov/files/rules/sro/nysearca/2024/fg-89shlq.pdf

Hier ein Backup davon
https://farside.co.uk/pdf/fg-89shlq.pdf

Die SEC macht sich lächerlich...




Edit 22:12 Uhr: Das Update / das PDF ist wieder da... also Jungs und Mädels, sieht so aus als ob es genehmigt ist
legendary
Activity: 2086
Merit: 1566
January 10, 2024, 03:44:24 PM
#89
Ja...in ~3 Stunden lassen sie die Katze aus dem Sack
Mh, oder früher…also was ist hiermit? 60 Minuten noch bis 22:00 Uhr…

CBOE ist laut deren Homepage die weltweit grösste Derivatenbörse. Aktiv in Nordamerika, Europa und in Fernost. Gehandelt wird mit Aktien und „digitalen Assets“. Start des Handels der Bitcoin ETFs soll ab Morgen sein. Beispiel:
Quote
FIRST DATE OF TRADING
HODL   VanEck Bitcoin Trust   92189K105   Thursday, January 11, 2024

Quote
New Listings

2024-01-11   
ARKB
Cboe New Issue Notification for 1 ARK 21 Shares ETF
2024-01-11   
HYKE
Cboe New Issue Notification for 1 Cboe Vest ETF
2024-01-11   
FBTC
Cboe New Issue Notification for 1 Fidelity ETF
2024-01-11   
EZBC
Cboe New Issue Notification for 1 Franklin Templeton ETF
2024-01-11   
BTCO
Cboe New Issue Notification for 1 Invesco ETF
2024-01-11   
AAPX,GOOX,MSFX
Cboe New Issue Notification for 3 T-REX ETFs
2024-01-11   
HODL
Cboe New Issue Notification for 1 VanEck ETF
https://www.cboe.com/us/equities/notices/new_listings/
legendary
Activity: 3360
Merit: 2146
Top Crypto Casino
January 10, 2024, 02:13:53 PM
#88
Gerade auf X / Youtube Live Stream gesehen, kann also nicht mehr so lange dauern...

Ja...in ~3 Stunden lassen sie die Katze aus dem Sack Cool

Dann wette ich vor 22:00 Uhr  Wink

 Tongue

Vielleicht kommt ja jetzt die ETH Zulassung und BTC nicht  Grin

Hmm. Warum nur ist der ETH Kurs in den letzten 24h rund 7% gestiegen?
Bin sehr gespannt auf den Verlauf heute Abend und falls nichts passiert auf die roten Kerzen morgen.
legendary
Activity: 2296
Merit: 2721
Top Crypto Casino
January 10, 2024, 11:42:15 AM
#86
Also der Hack von gestern ist das dümmste was vor der Entscheidung hätte passieren können. Das Manipulieren ist doch wieder ein gefundenes Fressen für die Damen
und Herren der Aufsicht.
Es wird sogar noch besser: Das Security-Team von X hat den Account geprüft und bestätigt, dass KEINE Kompromittierung stattgefunden hat. Hier war wohl jemand aus den eigenen Reihen zu vorschnell oder ein vorbereitetes Posting wurde zu früh abgesetzt. Da gab es vermutlich gestern einen Satz heißer Ohren für den Praktikanten  Wink

Böse Zungen unterstellen der SEC jetzt absichtlich Marktmanipulation ... wo jetzt die SEC dagegen vorgehen müsste  
legendary
Activity: 2086
Merit: 1566
January 10, 2024, 11:38:25 AM
#85
Wollen wir hier Wetten darauf abgeben? Ich sage heute nach 22:00 Uhr Cool
Dann wette ich vor 22:00 Uhr  Wink

Es wär ziemlich lustig wenn die SEC dann einfach den Tweet von gestern nochmal posten würden.
Sehr geile Idee - so cool ist die SEC aber nicht.

Also der Hack von gestern ist das dümmste was vor der Entscheidung hätte passieren können. Das Manipulieren ist doch wieder ein gefundenes Fressen für die Damen und Herren der Aufsicht. Kann bei Aktien auch passieren wie man ja gesehen hat. Aber dieser Zeitpunkt ist echt blöd.
Man könnte fast meinen, es war geplant. 1 Tag vorher solch eine Aktion, dass ist natürlich kein Zufall. Oder Elon Musk hatte seine Finger im Spiel und dachte sich "das wird ein Spaß". Elon hat sich länger nicht mehr zum Thema Krypto gemeldet, dann jetzt über dritte?


Wenn nicht in Amerika, dann evtl. in Hong Kong?

10 asset managers in Hong Kong are exploring potential spot crypto ETFs: HashKey COO
https://www.theblock.co/post/271458/hong-kong-asset-managers-spot-crypto-etf-hashkey
legendary
Activity: 1918
Merit: 1397
January 10, 2024, 10:51:57 AM
#84
Also der Hack von gestern ist das dümmste was vor der Entscheidung hätte passieren können. Das Manipulieren ist doch wieder ein gefundenes Fressen für die Damen
und Herren der Aufsicht. Kann bei Aktien auch passieren wie man ja gesehen hat. Aber dieser Zeitpunkt ist echt blöd.
Diese Meinung zu dem Hack teilen auch viele im ganzen Netz Weltweit. Bin jetzt gespannt was und ob etwas passiert.
Vielleicht kommt ja jetzt die ETH Zulassung und BTC nicht  Grin
legendary
Activity: 2912
Merit: 2066
Cashback 15%
January 10, 2024, 10:25:33 AM
#83
Stand jetzt ist es kurz nach 8:00 Uhr Morgens in Washington, in Chigago kurz nach 7 und in Los Angeles kurz nach 5 Uhr. Die Ersten kommen so langsam ins Büro und checken die Lage. Die SEC hat evtl. noch etwas nachzuarbeiten zwecks dem Tweet gestern und dann geht es in den nächsten Stunden zur Sache. Also bis dato, wurde darüber geschlafen würde ich vermuten. Die SEC sitzt in Washington, also sollten sie dort die ersten Sonnenstrahlen spüren Smiley Kommt dann heute ein "Yes we can" Posting?

Es wär ziemlich lustig wenn die SEC dann einfach den Tweet von gestern nochmal posten würden.
legendary
Activity: 3360
Merit: 2146
Top Crypto Casino
January 10, 2024, 09:21:46 AM
#82
Kommt dann heute ein "Yes we can" Posting?

Wollen wir hier Wetten darauf abgeben? Ich sage heute nach 22:00 Uhr Cool
legendary
Activity: 2086
Merit: 1566
January 10, 2024, 09:16:10 AM
#81
Sie sind also bereit! Kann losgehen. SEC wie siehts bei euch aus?
Stand jetzt ist es kurz nach 8:00 Uhr Morgens in Washington, in Chigago kurz nach 7 und in Los Angeles kurz nach 5 Uhr. Die Ersten kommen so langsam ins Büro und checken die Lage. Die SEC hat evtl. noch etwas nachzuarbeiten zwecks dem Tweet gestern und dann geht es in den nächsten Stunden zur Sache. Also bis dato, wurde darüber geschlafen würde ich vermuten. Die SEC sitzt in Washington, also sollten sie dort die ersten Sonnenstrahlen spüren Smiley Kommt dann heute ein "Yes we can" Posting?
legendary
Activity: 1624
Merit: 4417
January 10, 2024, 08:44:41 AM
#80
ich frage mich schon die ganze zeit, was es für den investor für ein unterscheid (abgesehen von den gebühren) machen würde, wenn er einen BTCitcoin eft bei/von BlackRock oder VanEck kaufen möchte...
ein BTCitcoin etf ist doch ein BTCitcoin etf - oder gibt es da innerhalb der ganzen etf's, die dann von den ganzen institutionen angeboten werden, auch unterschiede?

Effektiv macht es nur einen marginalen Unterschied. Insbesondere wenn man bedenkt, dass instituionelle Investoren idR sowie noch einmal andere Gebührenmodelle bekommen, wenn sie mindestens Summe X investieren. Darum zielen die Gebühren bei ETF idR auf Privatinvestoren ab, damit sich diese genau für das Produkt des Anbieters X entscheiden. Ist ja bei klassischen ETFs z.B. auf den MSCI World nicht anders. Auch hier gibt es unzählige Firmen die mit ihrem ETF um die Kunden buhlen.

Zu den Unterschieden, kannst du ggf. hier einmal schauen. Bezieht sich auf Aktien-ETFs aber im Prinzip gibt es hier keine größeren Unterschiede:

Quote
Gesamtkostenquote (TER):

Je niedriger die Kosten, desto besser. Eine niedrige TER deutet im Normallfall auf einen günstigen ETF hin. Dass Kosten einen großen Einfluss auf Ihren langfristigen Anlageerfolg haben, sollte Ihnen in jedem Fall bewusst sein. Die Kennzahl reicht jedoch noch nicht, um einen ETF zu bewerten.

Tracking Difference (TD):

Die TER enthält nicht alle relevanten Kosten. Aus dem Grund betrachte ich die Tracking Difference als weitaus wichtigere Kennzahl. Sie zeigt uns die reale Abweichung der ETF-Performance von der Indexentwicklung und berücksichtigt somit alle Kostenbestandteile. Je niedriger die TD, desto besser.

Beispiel: Ein ETF mit einer TD von 0,1 Prozent und einer TER von 0,5 Prozent ist attraktiver als ein ETF mit einer TD von 0,3 Prozent und einer TER von 0,25 Prozent.

Fondsalter & Fondsvolumen:

Je älter der Fonds, desto besser ist das Produkt am Markt eingeführt. Dies führt dann oft zu einem hohen Fondsvolumen, einer höheren Liquidität und damit zu geringeren Spreads. Zudem haben Anleger bei älteren Fonds (+1 Jahr) genügend Daten zur Verfügung, um ihren ETF mit dem Wettbewerb besser zu vergleichen.

Außerdem spielt das Fondsvolumen eine wichtige Rolle bei der ETF-Auswahl. Experten gehen davon aus, das sich eine ETF erst ab einem Fondsvolumen von mindestens 50 Mio. € rentiert. Bei einem Fondsvolumen von mehr als 100 Millionen Euro gilt die Wirtschaftlichkeit so gut als gesichert. Je höher das Fondsvolumen, desto geringer das Risiko einer Liquidation des ETFs.

Quelle: https://extraetf.com/de/news/etf-news/darum-performen-etfs-unterschiedlich-die-den-gleichen-index-abbilden



Bloomberg geht übrigens auch von einem Listing heute aus, siehe folgender Tweet:



Quelle: https://twitter.com/EricBalchunas/status/1745059713224454248

Sie sind also bereit! Kann losgehen. SEC wie siehts bei euch aus?
legendary
Activity: 3122
Merit: 7618
Crypto Swap Exchange
January 10, 2024, 08:26:18 AM
#79
BlackRock zieht nochmal nach und verringert die Gebühren für ihren Spot-ETF auf 0.25%.


ich frage mich schon die ganze zeit, was es für den investor für ein unterscheid (abgesehen von den gebühren) machen würde, wenn er einen BTCitcoin eft bei/von BlackRock oder VanEck kaufen möchte...
ein BTCitcoin etf ist doch ein BTCitcoin etf - oder gibt es da innerhalb der ganzen etf's, die dann von den ganzen institutionen angeboten werden, auch unterschiede?
legendary
Activity: 1624
Merit: 4417
January 10, 2024, 07:46:24 AM
#78
BlackRock zieht nochmal nach und verringert die Gebühren für ihren Spot-ETF auf 0.25%.



Quelle: https://twitter.com/WatcherGuru/status/1745046233083678872

Die US-Verbraucher freuts. Jetzt müssen die ETFs nur noch zugelassen werden.  Tongue
hero member
Activity: 490
Merit: 1418
January 10, 2024, 07:27:07 AM
#77
Ist es schon wieder soweit, dass einzelnen News wieder so einen Einfluss haben? Dabei hätte ich gedacht, das wäre ohnehin schon alles eingepreist, wo die Anerkennung doch ohnehin unausweichlich ist. Roll Eyes

Naja, es ist ja eben nicht eine simple einzelne News. Das ist die amerikanische Börsenaufsicht die potentiell Spot ETFs zulässt. Natürlich hat eine solche Nachricht direkten Einfluss auf den Markt. Wie man an den heftigen Kursausschlägen gestern Abend gesehen hat.

Dass die News eine gewisse Tragweite und Marktrelevanz hat ist schon klar, darum ging es auch nicht. Es ging mir eher darum, dass mittlerweile ohnehin jeder davon ausgeht, dass die Zulassung kommt. Jedenfalls ist mir auch hier im Forum niemand aufgefallen der davon ausgeht, dass die Zulassung scheitern wird.
Somit war ich etwas irritiert, da die News eigentlich schon überwiegend eingepreist sein sollte.

Wenn die Wegnahme dieses bissels Rest-Unsicherheit einen ähnlichen Kursanstieg ausmacht wie das Tesla BTC-Invest in 2021, dann dürften BTC nach der Genehmigung wahrlich goldene Zeiten bevorstehen. Warten wir es mal ab. Wink
Pages:
Jump to: