Topic: Биткоин - это услуга - page 3. (Read 6575 times)

Оплата за приобретение лицензии (Неисключительные права) на использование интеллектуальной собственности (ПО, Музыка, Кино) это оплата за товар или за услугу?

Возможно имеется ввиду "програмное обеспечение" но оно тут вообще никаким боком..

такого понятия нет в законах РФ - ну и как вы его рассмотрите?

Ок
термин "Цифровой товар" мы рассматриваем?

Вот смотрите: на мировых биржах есть опционы и фьючерсы, т.е. это с одной стороны просто договора между продавцами и покупателями на поставку любых товаров (как материальных типа энергоносителей, металлов, продовольствия, так и акций и прочих ценных бумаг). Можно сказать, что опционы и фьючерсы - это такая услуга между продавцом и покупателем для минимизации потерь от колебаний цен на биржевые товары.

Но с другой стороны, этими опционами и фьючерсами - ТОЖЕ ТОРГУЮТ, как товарами.

Вот и криптовалюта - хотя первично это есть услуга по поддержанию распределённой в Сети БД (базы данных), но КРИПТА ТОРГУЕТСЯ НА БИРЖАХ! И к фиату и к альткоинам криптовалюты ТОРГУЮТСЯ! Значит, это и товар тоже, как фьючерсы и опционы, а не только услуга.

К тому же, как можно объяснить госорганам, включая налоговую и полицию и прокуратуру и ЦБ РФ - почему записи в БД blockchain называются монетами и их долями?? Зачем нужно понятие "монеты" в БД Что отражает кол-во монет и их долей в БД - кол-во возможных записей в БД или нечто иное?? Ведь в других БД информация состоит из контрагентов, штатных сотрудников, номенклатуры товаров, бухгалтерских транзакций даже - но эти записи (например, в СУБД "ORACLE" или "1С: Предприятие") НЕ НАЗЫВАЮТСЯ МОНЕТАМИ И НЕ ТОРГУЮТСЯ НА БИРЖАХ ЗА ФИАТ ИЛИ АЛЬТКОИНЫ?!?

ну я тоже открыл законы - как и Ньютон и как Ом
и как Энгельс с Лениным
и что?

вот по физике
http://i-creator.azurewebsites.net/physics/index.htm - там от тепловом заряде

вот по экономике
http://i-creator.azurewebsites.net/econ/cost3.htm

там еще по философии есть про смыл жизни...

Вы желаете подискутировать на филосовские темы? В частности поднять вопрос субъективизма в процессе познания интеллектуальной истины?
Вынужден вас огорчить - само понятие и термин субъективизма ввел Декарт, rоторый тоже был человекоv, и, следовательно, он и введенные им понятия и учения тоже субъективны. В своем споре вы пользуетесь субъективными методами, для изобличения субъективности оппонента. И, наконец, вы - человек? Следовательно вы субъективны в своих суждениях и высказываниях. Но вернёмся к "нашим баранам"...
Маркс еонечно же человек, ещё Ньютон с Энштейном тоже люди. Пифагор, Аристотель, Максвелл, Кулон, Паскаль.
Я полагаю, что среднее образование вы освоили? В таком случае можете смело открывать школьные учебники по всем предиетам: математике, физике, химии и прочим дисциплинам и смело объявлять всё в них изложенное (законы, теоремы, формуля и уравнения) субъекьтвными мнениями отдельных личностей, которые, несомненно являлись людьми. В завершении можете так-же выкинуть все документы об образовании, которые у вас есть (аттестат о среднем образовании, диплом о высшем), поскольку эти документы являются всего лишь документальным подверждением того, что вы ознакомились с некоторой программой, составленной одними субьективными людьми для изучения теорий и мыслей других субъективных людей.
По поводу экономики СССР и существовавшей тогда монетарной системе вы можете даже не упоминать ... Ведь Маркс же бвл человеком ... И Ленин к стати тоже ...

вы ушли от ответа... проиграли спор?

дайте ответ:

1. маркс это человек или нет?
2. мнение чловека объективно или субъективно?
3. вытекая их предыдущих пунктов - изречения маркса объективны или субъективны?

icreator, я могу перефразировать каждый из пунктов, привести множество других аргументов, примеров существующих в жизни,
но дабы не разводить гигаобъемы флуда отвечу коротко. Я могу понять ход ряда твоих мыслей, но твои аргументы
касательно BTC это по большей части философия оторванная от реальности, выдача желаемого за действительно, как если в суде
доказывать, что кража хлеба, это не кража потому, что очень хотелось есть и другого способа получить буханку на тот момент не было.

Не хочется верить что всё так безнадёжно. Поэтому самоопределитесь изначально, а затем уже можно на консультации к dzykу. И ТВВ за компанию прихватите ...

тоесть водка в СССР это были деньги по вашему? за нее все можно было сделать достать то что за рубли не сделать

а что - Маркс он обладал объективным мнением? он не человек?

вы не в курсе что такое объект? и чем он отличается от субъекта?

Вот видите! Вы даже не знакомы со значением слова и понятием субъективизма и не способны применять его правилино и по назначению...
Налицо серьезные проблемы с когнитивной логикой.

Моя "суть" учитывает мнения и определения:
1. Википедии.
2. Классических экономических учебников и справочников.
3. Юридических (законодательных) источников.
4. Многих известных, общепризнаных и авторитетных специалистов (в т.ч. К.Маркса).
Вот вам пример классического и академического определения:
"Товар, который функционирует в качестве меры стоимости, а поэтому также, непосредственно или через своих заместителей, и в качестве средства обращения, есть деньги."
(К. Маркс : КАПИТАЛ (Том 1 ГЛАВА ТРЕТЬЯ : ДЕНЬГИ, ИЛИ ОБРАЩЕНИЕ ТОВАРОВ, часть 3. Деньги)

Так что говорить о моей "чисто субъективной" сути с вашей стороны - это классический пример акваметеоризма.
А вот ваши мыслительные экзерсисы, как раз и являют собой яркий и классический пример самого настоящего субъективного бреда.

согласен - ваша чисто субъективная суть

Путать тёплое с мягким ваш любимый пункт? Вы можете до посинения генерировать бредовые рассуждения в духе собственных мировоззрений  - суть понятий и значений слов а так же и картина мира от этого не изменятся.

Услуга не существует до момента её получения.
такими образом майнинг-услуга по производству цифрого товара в пользу неопределенного круга лиц.
Операции продажи биткоин ничем не отличается от продажи цифровых товаров, в том же Appstore.
Оплата биткоинами = бартерной сделке.

В п.1 вашего утверждения всё совершенно верно:
Это классическое и единственное опщепринятое т признаное определение Д.
А вот дальше - всё сплошная каша...
По-поводу товара:
И по-поводу услуги:
Следует заметить, что помимо этих чисто энциклопедических определений, который выражают логическую (понятийную) сущность Д, Т и У, существуют ещё и законы, в которых тоже присутсвуют свои (уже юридические) определения этих терминов и понятий. Понятно что в различных государствах они различаются в следствии различного законодатесльства.

Вся схема рушится о реальность, отвечу перефразированием твоих аргументов:
1) Я могу пощупать деньги значит они товар, так же я могу пощупать бумажный биткоини в виде монет.
2) Электронные деньги так же можно пощупать, к примеру, карточки ЯД, вебмани и ряда других иностранных электронных денег.
3) Чтобы получить электронные деньги (в данном случае обычные безналичные) ты можешь их получить и не отдавая реальные\фиатные\бумажные и тп которые можно пощупать.
4) Биткоин можно получить отдав фиатные\бумажные деньги, а можно их заработать как и безналичные деньги.
Я могу пощупать биткоин купив монеты, бумажный код(бумажные деньги).