Украина - page 531. | Bitcointalksearch.org

Hell-raiser

sr. member

Activity: 462

Merit: 515

Quote from: neiros on July 16, 2014, 07:00:33 AM

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 02:16:26 AM

Quote from: neiros on July 16, 2014, 02:11:33 AM

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 02:03:23 AM

Quote from: neiros on July 15, 2014, 09:21:39 AM

Если бы выборы были честными, кандидаты скорее всего были бы совсем другими.

Ну его в жопу такие выборы (вот так поневоле и станешь сторонником абсолютной монархии)! Cheesy

До более адекватного уровня Pivo, вам ещё расти и расти... https://bitcointalksearch.org/topic/--682826 Grin

Всё новое - это хорошо забытое старое! Cheesy

Сохраним эту очевидную ошибку для истории? Roll Eyes

Или да ну её нафиг как и всё остальное гораздо более глобальное, правильное и неправильное. Так как нескончаемые бега по граблям подобных ошибок в ограниченном круге русской рулетки это же национальная забава испокон веков всех сторонников монархического авторитаризма. Некоторые предки своим потомкам, видимо, только это и завещали...

Сохраняйте! Wink

Но вообще я совсем другое имел в виду. Cheesy

neiros

legendary

Activity: 3556

Merit: 1100

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 02:16:26 AM

Quote from: neiros on July 16, 2014, 02:11:33 AM

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 02:03:23 AM

Quote from: neiros on July 15, 2014, 09:21:39 AM

Если бы выборы были честными, кандидаты скорее всего были бы совсем другими.

Ну его в жопу такие выборы (вот так поневоле и станешь сторонником абсолютной монархии)! Cheesy

До более адекватного уровня Pivo, вам ещё расти и расти... https://bitcointalksearch.org/topic/--682826 Grin

Всё новое - это хорошо забытое старое! Cheesy

Сохраним эту очевидную ошибку для истории? Roll Eyes

Или да ну её нафиг как и всё остальное гораздо более глобальное, правильное и неправильное. Так как нескончаемые бега по граблям подобных ошибок в ограниченном круге русской рулетки это же национальная забава испокон веков всех сторонников монархического авторитаризма. Некоторые предки своим потомкам, видимо, только это и завещали...

Gimmoroy

legendary

Activity: 1372

Merit: 1000

Главное - наличие суверенитета ( никто не вмешивается в процесс разведения и эксплуатации рабов ). Один человек или много , это уже не так важно. Главное то, что фауна остаётся в загончике. А блеять она может сколько угодно, от этого её статус не изменится.

Hell-raiser

sr. member

Activity: 462

Merit: 515

Quote from: Gimmoroy on July 16, 2014, 05:36:29 AM

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 04:46:33 AM

Ну давайте говорить начистоту! Cheesy

Если отбросить всю словесную шелуху, то фактически мы имеем верховного правителя, в данном случае Путина, который не связан какими-то внешними ограничениями (законом) внутри страны. Пример с Конституцией это наглядно доказывает. Я не говорю, что это плохо или хорошо (возможно, для России в настоящий момент другого варианта и нет), я просто констатирую факт. Да, формально соблюдена процедура (КС дал согласие и всё такое), но не надо держать людей за идиотов.

Это на языке белых называется суверенитет. Не нравится - переезжай в колонии, где всегда есть возможность пожаловаться дяде на своего царя. Ну или сам переходи из дворников в справедливые и благородные цари.

Суверенитет? Я думал, это называется абсолютной властью одного человека - если называть вещи своими именами (при этом необязательно плохого).

Gimmoroy

legendary

Activity: 1372

Merit: 1000

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 04:46:33 AM

Ну давайте говорить начистоту! Cheesy

Если отбросить всю словесную шелуху, то фактически мы имеем верховного правителя, в данном случае Путина, который не связан какими-то внешними ограничениями (законом) внутри страны. Пример с Конституцией это наглядно доказывает. Я не говорю, что это плохо или хорошо (возможно, для России в настоящий момент другого варианта и нет), я просто констатирую факт. Да, формально соблюдена процедура (КС дал согласие и всё такое), но не надо держать людей за идиотов.

Это на языке белых называется суверенитет. Не нравится - переезжай в колонии, где всегда есть возможность пожаловаться дяде на своего царя. Ну или сам переходи из дворников в справедливые и благородные цари.

Hell-raiser

sr. member

Activity: 462

Merit: 515

Quote from: Balthazar on July 16, 2014, 04:23:34 AM

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 04:07:54 AM

Quote from: Balthazar on July 16, 2014, 03:31:55 AM

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 03:10:42 AM

Чем в России не монархия? Не хватает только Путину усыновить кого-нибудь (Медведева, например). Cheesy

Тем, что в России республика. Думаю не будет лишним уточнить, что республика и демократия - это не одно и то же.

После того как Путин поменял под себя конституцию (право повторно переизбираться на новый срок в ~~четыре года~~ восемь лет) считаю, что фактически в России существует абсолютная монархия. Wink

Монархия, республика, аристократия - это разные формы правления. Они могут пересекаться, могут быть похожими как апельсин на грейпфрут, но они всё равно разные. Вы уж меня извините, но этими "фактически", "реально", "конституцию под себя" и прочим кормите Нейроса и прочих выпускников эха москвы, а республика от многократного повторения одного и того же заблуждения монархией не станет.

Ещё раз, республика не обязана быть демократической. Даже если власть публично насрёт на всех и установит в республике чудовищный, античеловечески жестокий и тоталитарный режим, она все равно останется республикой. Как де юре, так и де факто, даже если она будет контролировать мозги напрямую с помощью принудительно инсталлируемых анальных зондов и вживляемых микрочипов. Roll Eyes

Ну давайте говорить начистоту! Cheesy

Если отбросить всю словесную шелуху, то фактически мы имеем верховного правителя, в данном случае Путина, который не связан какими-то внешними ограничениями (законом) внутри страны. Пример с Конституцией это наглядно доказывает. Я не говорю, что это плохо или хорошо (возможно, для России в настоящий момент другого варианта и нет), я просто констатирую факт. Да, формально соблюдена процедура (КС дал согласие и всё такое), но не надо держать людей за идиотов.

Balthazar

legendary

Activity: 3108

Merit: 1359

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 04:07:54 AM

Quote from: Balthazar on July 16, 2014, 03:31:55 AM

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 03:10:42 AM

Чем в России не монархия? Не хватает только Путину усыновить кого-нибудь (Медведева, например). Cheesy

Тем, что в России республика. Думаю не будет лишним уточнить, что республика и демократия - это не одно и то же.

После того как Путин поменял под себя конституцию (право повторно переизбираться на новый срок в ~~четыре года~~ восемь лет) считаю, что фактически в России существует абсолютная монархия. Wink

Монархия, республика, аристократия - это разные формы правления. Они могут пересекаться, могут быть похожими как апельсин на грейпфрут, но они всё равно разные. Вы уж меня извините, но этими "фактически", "реально", "конституцию под себя" и прочим кормите Нейроса и прочих выпускников эха москвы, а республика от многократного повторения одного и того же заблуждения монархией не станет.

Ещё раз, республика не обязана быть демократической. Даже если власть публично насрёт на всех и установит в республике чудовищный, античеловечески жестокий и тоталитарный режим, она все равно останется республикой. Как де юре, так и де факто, даже если она будет контролировать мозги напрямую с помощью принудительно инсталлируемых анальных зондов и вживляемых микрочипов. Roll Eyes

Hell-raiser

sr. member

Activity: 462

Merit: 515

Quote from: Balthazar on July 16, 2014, 03:31:55 AM

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 03:10:42 AM

Чем в России не монархия? Не хватает только Путину усыновить кого-нибудь (Медведева, например). Cheesy

Тем, что в России республика. Думаю не будет лишним уточнить, что республика и демократия - это не одно и то же.

После того как Путин поменял под себя конституцию (право повторно переизбираться на новый срок в ~~четыре года~~ восемь лет) считаю, что фактически в России существует абсолютная монархия. Wink

olololo

sr. member

Activity: 295

Merit: 250

Quote from: Balthazar on July 16, 2014, 03:31:55 AM

Quote from: olololo on July 16, 2014, 03:10:07 AM

Quote from: Balthazar on July 16, 2014, 02:49:33 AM

~
Это ещё если не упоминать о том, что была безвозвратно утеряна необходимая для работы системы прослойка общества, формировавшая коллегии, сенат и т.п. органы управления.

С этим как раз проблем не наблюдается =)

Если закрыть глаза и выключить мозг, то конечно не наблюдается. Grin

Если же подумать, то очень даже наблюдается. Попроси наших "депутатов" процитировать что-нибудь из Достоевского или Толстого, или хотя бы стишок рассказать. Или, к примеру, рассказать чем полития отличается от демократии. Думаю, результат будет предсказуем, чего нельзя сказать о римских, французских или российских сенаторах... Которые литературу не только читали, но и писали, и даже вели научную работу.

Будь проще, я о кумовстве

Quote

Схема известная, и я не могу не напомнить в этой связи строки из своей недавней книги «Путин: вчера, сегодня, завтра»: «Кланы складываются вокруг влиятельного лидера и способствуют тому, что руководящие посты монополизируются этой неформальной группой элиты»... Конечно, способы формирования таких кланов различны, но и родственные связи при этом исключать нельзя. Это – типичный пример кумовства. Но если в условиях нынешней вертикали власти оно чревато некомпетентностью и коррупцией, то в регионах последствия могут быть гораздо хуже.

http://www.compromat.ru/page_23885.htm
http://www.rospres.com/finance/9963
http://www.compromat.ru/page_29729.htm
Можешь не критиковать за малоизвестные сайты, дело в том что такие люди всегда на виду, шила в мешке не утаишь. Это и Америки касается, и Европы, глупо отрицать само явление.

Balthazar

legendary

Activity: 3108

Merit: 1359

Quote from: olololo on July 16, 2014, 03:10:07 AM

Quote from: Balthazar on July 16, 2014, 02:49:33 AM

~
Это ещё если не упоминать о том, что была безвозвратно утеряна необходимая для работы системы прослойка общества, формировавшая коллегии, сенат и т.п. органы управления.

С этим как раз проблем не наблюдается =)

Если закрыть глаза и перевести мозг в режим перепрограммирования то да, не наблюдается. Grin

Если же подумать, то очень даже наблюдается. Попроси наших "депутатов" процитировать что-нибудь из сочинений Достоевского, Толстого ну или хотя бы стишок рассказать. Или, к примеру, рассказать чем полития отличается от демократии. Думаю, результат будет предсказуем, чего нельзя сказать о римских, французских или российских сенаторах... Которые литературу не только читали, но и писали, и даже вели научную работу.

Вот в этом и проблема, вера в должности и подмена развития карьерным ростом. Если раньше сенаторов выбирали из тех, кто чего-то добился, то сейчас всё с точностью до наоборот - сначала становятся депутатами и сенаторами, а потом с помощью должности добиваются получения ништяков. Они не понимают что от того, что жопа с ушами назовет себя сенатором, ума у неё от этого не прибавится. Да им оно и не надо, и так все замечательно.

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 03:10:42 AM

Чем в России не монархия? Не хватает только Путину усыновить кого-нибудь (Медведева, например). Cheesy

Тем, что в России республика. Думаю не будет лишним уточнить, что республика и демократия - это не одно и то же.

Hell-raiser

sr. member

Activity: 462

Merit: 515

Quote from: Balthazar on July 16, 2014, 02:49:33 AM

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 02:03:23 AM

Quote from: pororo on July 15, 2014, 10:04:44 PM

Quote from: neiros on July 15, 2014, 09:21:39 AM

Если бы выборы были честными, кандидаты скорее всего были бы совсем другими.

Ну его в жопу такие выборы (вот так поневоле и станешь сторонником абсолютной монархии)! Cheesy

В абсолютной монархии нет ничего плохого, если это не монархия в стиле "я ох*енный сузерен и вы все падаете ниц предо мной". Однако, реконструировать подобную монархию искуственным образом не представляется возможным, потому что политические системы такого рода являются частью культуры, как результат их развития. Попытка из ничего создать абсолютную монархию там, где ей не место, чревата фейлом.

Хотя бы потому что непонятно, кого сажать на трон и по каким критериям его выбрать, ведь императора и его наследников расстреляли же давно. Это ещё если не упоминать о том, что была безвозвратно утеряна необходимая для работы системы прослойка общества, формировавшая коллегии, сенат и т.п. органы управления.

Чем в России не монархия? Не хватает только Путину усыновить кого-нибудь (Медведева, например). Cheesy

olololo

sr. member

Activity: 295

Merit: 250

Quote from: Balthazar on July 16, 2014, 02:49:33 AM

~
Это ещё если не упоминать о том, что была безвозвратно утеряна необходимая для работы системы прослойка общества, формировавшая коллегии, сенат и т.п. органы управления.

С этим как раз проблем не наблюдается =)

Balthazar

legendary

Activity: 3108

Merit: 1359

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 02:03:23 AM

Quote from: pororo on July 15, 2014, 10:04:44 PM

Quote from: neiros on July 15, 2014, 09:21:39 AM

Если бы выборы были честными, кандидаты скорее всего были бы совсем другими.

Ну его в жопу такие выборы (вот так поневоле и станешь сторонником абсолютной монархии)! Cheesy

В абсолютной монархии нет ничего плохого, если это не монархия в стиле "я ох*енный сузерен и вы все падаете ниц предо мной". Однако, реконструировать подобную монархию искуственным образом не представляется возможным, потому что политические системы такого рода являются частью культуры, как результат их развития. Попытка из ничего создать абсолютную монархию там, где ей не место, чревата фейлом.

Хотя бы потому что непонятно, кого сажать на трон и по каким критериям его выбрать, ведь императора и его наследников расстреляли же давно. Это ещё если не упоминать о том, что была безвозвратно утеряна необходимая для работы системы прослойка общества, формировавшая коллегии, сенат и т.п. органы управления.

Hell-raiser

sr. member

Activity: 462

Merit: 515

Quote from: olololo on July 16, 2014, 02:09:33 AM

LoL, еще одним сборщиком ада в полку прибыло

Quote from: neiros on July 16, 2014, 02:11:33 AM

До более адекватного уровня Pivo, вам ещё расти и расти... https://bitcointalksearch.org/topic/--682826 Grin

Всё новое - это хорошо забытое старое! Cheesy

neiros

legendary

Activity: 3556

Merit: 1100

Quote from: Hell-raiser on July 16, 2014, 02:03:23 AM

Quote from: pororo on July 15, 2014, 10:04:44 PM

Quote from: neiros on July 15, 2014, 09:21:39 AM

Если бы выборы были честными, кандидаты скорее всего были бы совсем другими.

Ну его в жопу такие выборы (вот так поневоле и станешь сторонником абсолютной монархии)! Cheesy

До более адекватного уровня Pivo, вам ещё расти и расти... https://bitcointalksearch.org/topic/--682826 Grin

olololo

sr. member

Activity: 295

Merit: 250

LoL, еще одним сборщиком ада в полку прибыло

Всё уже обсудили, всем всё понятно, понятней некуда. Что еще?

Hell-raiser

sr. member

Activity: 462

Merit: 515

Quote from: pororo on July 15, 2014, 10:04:44 PM

Quote from: neiros on July 15, 2014, 09:21:39 AM

Если бы выборы были честными, кандидаты скорее всего были бы совсем другими.

Ну его в жопу такие выборы (вот так поневоле и станешь сторонником абсолютной монархии)! Cheesy

Hell-raiser

sr. member

Activity: 462

Merit: 515

Quote from: neiros on July 15, 2014, 10:32:38 PM

Quote from: Lakich on July 15, 2014, 10:21:21 AM

Какими другими!?!?!? Что подразумеваете под "фальсификация выборов", что именно фальсифицировали?! Как же сложно, хоспади... Те, кто кричал о фальсификации на выборах президента, имели ввиду накрученные голоса у Путина и, соответственно, скрученные у них.

Вы бы сначала определились с тем, что считаете честными выборами...

Для меня же честные выборы - это полное равноправие кандидатов во всех отношениях в пространстве свободных СМИ, адекватных законами, и т.п. где всё понятно, прозрачно и открыто в течении всего срока правления предыдущего выбранного кандидата.

"All animals are equal, but some animals are more equal than others" Wink

neiros

legendary

Activity: 3556

Merit: 1100

Quote from: Lakich on July 15, 2014, 10:21:21 AM

Какими другими!?!?!? Что подразумеваете под "фальсификация выборов", что именно фальсифицировали?! Как же сложно, хоспади... Те, кто кричал о фальсификации на выборах президента, имели ввиду накрученные голоса у Путина и, соответственно, скрученные у них.

Вы бы сначала определились с тем, что считаете честными выборами...

Для меня же честные выборы - это полное равноправие кандидатов во всех отношениях в пространстве свободных СМИ, адекватных законами, и т.п. где всё понятно, прозрачно и открыто в течении всего срока правления предыдущего выбранного кандидата.

Тоже про честные выборы пара строк - https://bitcointalksearch.org/topic/--481313

pororo

legendary

Activity: 1428

Merit: 1000

Я и.о. LZ

Quote from: neiros on July 15, 2014, 09:21:39 AM

Если бы выборы были честными, кандидаты скорее всего были бы совсем другими.

Topic: Украина - page 531. (Read 1466885 times)