Topic: разрыв сети (Read 3214 times)

кстати я сам недавно удивился, когда понял что с анонимностью у биткойна даже хуже чем у меченных наличных денег...
https://bitcointalksearch.org/topic/maxmixer-121128


что касается отката транзакций - тоже нифига, как раз разрыв сети и примененная технология майнга обеспечивает то что какие-то транзакции вполне могут потеряться, если попадут в более короткую цепочку...

По сути тот-же откат - причем когда об нем никто не просит


Короче нифига не понял чем хорош этот дурацкий биткойновский метод, и вы мне ничего не доказали тоже.

PS  так что пошел его заменять другими методами со спокойной совестью

Товарищ еще и соционик.

Уже все давно поняли, что вы не разобравшись начали наводить "порядок". Вы забыли про основную суть систему, про ананимность, и невозможность откатить транзакцию

гы, забавная штучка, спасибо за наводку  (и очень самокритично кстати )

даже сделал отдельную тему на психологической тусофке
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=18796

из околобиткойновской тусофки миниум двое уже попались на эту удочку - один тут, и один в чате...
(причем оба могли бы быть полезны - но на своих местах, а так пролетают совсем)

Vladimir
PS  я подобный эффект давно замечал - обычно у INFJ и особенно ESTJ типов - см конфигурацию логик по модели ср. с INTJ
http://www.socionika.info/model.html
(классическая иллюстрация - хавк.  Бальтазар просто ленив, но когда прижмет включит мозги и все поймет,
а ESTJ/INFJ типам просто включать не чего, системной логики-то нет совсем, либо она в 7й(огр.) позиции)

Вот уж поистине узкое мышление, и вы еще меня упрекаете. ) не только же про это фильмы снимают.
9\11 больше похоже на действительно головорезов, которые не могут жить без войны, там (а-ля арабы, официальная версия) каша из разных стран и вполне реально что это действительно они сделали, чего уж там, им своих соплеменников не жалко (которые пострадают после провокации)

Я не поклонник голливуда, но идея там предельно простая была показана очень много раз, так что даже те кто не догадался сам(что не сложно) я так понимаю должны ее знать из кино...

Идея там простая:  шортились акции какой-нить фирмы, а потом эта фирма просто взрывалась или еще чего случалось, акции падали, profit.

Так что чтобы заработать на таком хаке не обязательно воровать сами монеты - могут заработать реально на падении курса, а что это они его подорвали никто не докажет.  Так-же как и не нашли тех кто 9/11 заработал на этом, этот пример тоже наверно слышали все...


Так что я сторонник того чтобы сразу заткнуть все дырки, даже чисто теоретические - чтобы не было поводов даже пробовать.
А поломать как вы знаете довольно легко хоть что, вон 9/11 и ВТЦ поломали, причем сделали это легко и просто, почти голыми руками, и не особо напрягая мозги...  Самая лучшая защита - это просто сделать так, чтобы это было никому не нужно, и не выгодно.

Некоторые голливудские фильмы мне нравятся, редко конечно хорошие снимают но они есть, а вот Вы полны предрассудков...

Блин, как-то вы узко на все смотрите - я думаю вам пойдут на пользу даже голливудские фильмы

Форк даже если не убьет систему совсем(в принципе всегда можно откатить до какого-то момента историю),
то подорвет доверие и котировки упадут - можно будет уже абс. законно сыграть на понижение,
даже прятаться не надо будет...

Это не правда, есть статьи на Реддит (ищите) известных хакеров уже спецов по безопасности, они наоборот хвалят как тут все сделано...

На счет заддосить - отчасти согласен а вот подмена клиента только форкнет Биткоин, и, как Вы думаете, какую ветку поддержат биржи? Естественно ту, в которой ихнее бабло 

Владимир! Вам известно, что такое эффект Даннинга-Крюгера? Если нет, то очень рекомендую изучить и вникнуть в суть этого явления.

блин, ну все, я больше уже не могу...

Давайте, объясняйте как и чем думали?..  Интересно же исследовать, для науки


Вот как может быть не понятно, что пулы это дырка в безопасности системы??   

Думаете я просто так, от нечего делать предложил перенести функции пулов в саму сеть?..
(Все уже продумано давно, а вы даже готовую элементарщину понять не можете)


Пул - это просто дешевый посредник, который легко подменить.  Или сделать так, чтобы от него все мощности
быстро ушли, в случае если не удастся заменить алгоритм на пуле...
(этот вариант как раз вполне доступен для ФСБ, тогда как распостранить хакнутый клиент может любой хакер, даже школьник)


Модель такая:  на пул навешены легко "подвижные" мощности(майнеры), которые при любом чихе бегают
от пула к пулу.  Подсунуть левый пул для атаки - раз плюнуть!  То есть атака через пулы очень дешева,
и при этом будет использовать _дорогие мощности майнеров на пуле_ не для стабилизации, а для атаки!!

То есть хакнутый или подмененный пул будет не стабилизировать, а атаковать систему - причем не просто сам,
а фактически развернет уже существующие дорогие мощности со стабилизации на атаку!..
(если пул не удастся подменить, то можно ddosить такие пулы - и майнеры сами очень быстро
переключат свои мощности на атакующие пулы.  Гениально да?   Как 2*2, само собой так получается при ддосе)

Вот объясните мне, как этой простой вещи можно не понимать?..
(тем более после того как потратили столько времени на проект как хавк)

Vladimir
PS  другая дырка - сам клиент.  По сути вся сеть построена только на том, что один и тот-же алгоритм
скопирован у всех клиентов и везде одинаков...  Если его заменить на хакнутый - то вообще сразу и вообще
все разваливается, пулы уже будут не при делах, просто пофиг если само ядро делает совсем другое...

не правда, я отвечаю абсолютно всем.

Кажется был в очереди 1 не обработанный тест среди биткойнеров - но на днях я вроде разобрался с этим завалом,
по кр мере в очереди по аттрибуту биткойна у меня ничего нет, хотя конечно спам-фильтр мог че-нить сделать...

В любом случае есть скайп и гугл талк, так что со мной всегда можно гарантированно связаться в течении нескольких часов.



деньги надежность любят.  А если бы я хотел ломануть эту игрушку(а это под силу даже школьнику),
то зачем бы я писал про дырки тут?..

Vladimir
PS  хотя это был своего рода тест на вшивость - публиковать данные о дырках там где это могут заметить хакеры
я бы конечно не стал, если бы не надеялся что кто-то возметься за голову и это довольно быстро дойдет до разработчиков...
(честно говоря ожидал писем на мыло от ведущих разработчиков проекта(просто лень было искать их контакты ),
потому и уверен что ни одного письма о биткойне не было пропущено.   Но я вижу тут всем даже безопасность пофиг...)

Нда, печально - я недеялся набрать хоть небольшую группу в русско-язычную команду(хотя бы кодеров,
об архитекторах уже и не мечтаю),
а тут вижу только полное не понимание сути(и даже элементарных технических моментов)
даже со стороны "самых крутых" русских разработчиков...
(для ESTJ или INFJ хавка это нормально, но бальтазар реально удивил и расстроил, у него есть чем думать, но не хочет (( )

Печально...



В таком случае вы такой-же "инженер", как и SHawk.

Уж извените. Сами напросились на прямоту...


Чтобы понять что там применены идиоцкие методы, не обязательно даже лезть в исходик, это уже и так понятно.
(впрочем почти все GNU-сное такое, толи они тонко прикалываются и издеваются над тупыми халявщиками
кто копипастит не думая, толи на самом деле такие тупые идиоты все...  Уже начинаю склоняться ко второму...)

К тому-же мне уже надоело намекать, что весь ваш недоделанный биткоин имеет суммарный оборот меньше
даже русских систем вроде бартерного клуба, про всякие WIR-Bank-и я уже совсем молчу.  На мысли не наводит?..

Vladimir
PS  значит так.  Если не увижу тут грамотных разработчиков, то будет принято решение использовать для основы
системы старое доброе "положение об бухучете", а в качестве языков принципиально только те которые понятны
бухгалтерам.  От них вижу что будет больше пользы, и они умнее тутошних "инженеров"
Потому как таким "программистам" доверять деньги просто опасно - систему не кому будет сопровождать
и обслуживать!..  Да и проектировать я тут смотрю не кому тоже.
(анонимизация никак не связана ни с биткойном, ни с криптухой, и может быть применена
даже в традиционном бумажном документообороте.  Для вас это сюрприз?
Вопрос тока в том, примет банк анонимную платежку или нет.  Кстати банки этим занимаются в куда больших объемах чем весь биткоин...)

PPS  на основные вопросы(точнее скорее даже опросы уровня пользователя, даже не вопросы) тоже не ответили.
Уж не понимаю чего сложного выбрать между "только валюта" и "валюта + инновационно-венчурная система" и тп...

PPPS  есть люди, кто может грамотно(желательно без "пингвиньего акцента", которым грешат даже выпускники ин.язов)
перевести на английский?   Посмотрим что там за "инженеры" собрались...
(впрочем я уже ни раз убеждался что англоязычная часть GNU куда лучше, проблема только в том,
что для качественной разработки работа внутри команды должна вестись полностью на русском,
ну или русские как обычно вообще полностью пролетят)

Очень толсто намекать мне, инженеру-сетевику, на мою некомпетентность.
Вы не заметили, что буквально все здесь объясняют вам то, что вы не знаете предмет дискуссии? Они ведь не шутят.

Он же сам говорил, что жопой решения принимает.


А вот это бесполезно. Объяснить ему невозможно ничего.
"Чукча не читатель, чукча писатель".

2е - пусть сам дотумкает, чел упорно не хочет изучать предмет
1е - я принял те высказывания про доминирования Америки и про нашу прогнившую систему экономики, ну, пусть немного напутал с "заниженным курсом рубля" но это суть дело не меняет... (наоборот рубль завышен мудилами-подхалимами МировогоПорядка)

За аналитический склад ума Вы, вероятно, приняли ту мешанину в черепной коробке, которая даже на кашу не похожа, а более напоминает результат её обработки пищеварительным трактом ?

P.S. И объясните Вы уже ему что такое "монеты" и где там у них он мог ЭЦП найти ...  

Эта проблема решаема вполне когда осознаЕшь какой в твоей власти ресурс 

Нет, все не так. Я действительно писал об этом раньше, но не в этом суть.. Кто Вы? Если тролль ЕР - то странно, не похоже..  Хотя на почту так и не ответили   Я вижу аналитический склад ума, но я так же вижу абсолютную некомпетентность в актуальных вопросах\сути вещей... Странно... Это ведь не трудно изучить даже не понимая в программировании, как мне... Зачем писать что все легко уязвимо если это не так, если бы это было так то давно бы уже был взлом ? Капитализация? Так ни кто ж не знает "когда начать"... Столько тезисов о ненадежности системы - в чем интерес? Агент банков - тоже странно, но хотя бы отпадает вопрос о критике властей - ведь банкам все равно кто там рулит   Ради своей славы - какая к черту слава если не компетентны в основных вопросах... Одни вопросы...

Не забывайте, что транзакции подтверждаются не простыми клиентами, качающими что попало с вКонтактика, а пулами. Поэтому, пулы просто не будут подтверждать транзакции от хомячков с клиентом Bitcoin FSB Edition. Тем хуже для хомячков.