Topic: Три вида криптовалют в будущем - page 2. (Read 7357 times)

То, что биткоин ближе к акциям, целиком поддерживаю. Акции ДАО "Биткоин")). Тут я подробнее расписал:

https://bitcointalksearch.org/topic/--1204432

биткоин и сам ближе к акциям - фактически доля стоимости всего community которое этой криптовалютой пользуется...
Сюрприз?..

То есть эта технология не для единых глобальных валют, а скорее для небольших полузакрытых клубов - вот тока там свои валюты могут выжить, и то только при условии наличия какой-то стабилизации(по религиозным соображениям например)...


В условиях полной открытости биткойн не жилец в принципе - ему не выдержать ни конкуренции с фиатами(точно так-же как не возможно выиграть у карточного шулера, тем более что мухлевать центробанкам никто даже не собирался запрещать!),
ни сам по себе он не будет стабилен(фиаты конечно ничем не лучше битка - но их стабилизируют законом - навязывая применение)...

Vladimir

Это не цитаты - а так сказать личный пересказ новейшей истории

Но если хотите пруфы - то легко нагуглите, по монополии MS было много судов, что это такое и как пишет программы и так все знаете,
да и про Джобса сняты целые фильмы конторами уровня дискавери
со вставками видео-интервью(сойдет за сведет. показания? ) лиц весьма приблеженных...

Ну а если взять имена из бизнес топ-списка и прогнать их через базы судов и всяких контор вроде SEC/CFTC,
то получиться весьма толстая и полная энциклопедия мошенничества...


Так что рыночные махинации и манипуляции в трейдинге приходиться учитывать даже первее фундаменталки...
Можете даже считать это естесственным природным процессом - по аналогии с нашими "естесственными монополиями"
(которые тоже кстати махинация на уровне законов и понятий...)

Ух, ну и каша у вас в голове - даже не знаю с чего начать


1.  Удаленная работа и оутсорсинг появились очень давно - с появлением массового интернета(и до массовости он тоже был но меньше, в основном между университетами и теми кто имел доступ к сети, тот-же GNU/GPL Столлмана появился более чем на 10 лет раньше массовости интернета, как раз в околоуниверситетских кругах) - это больше вопрос доступности технологий для удаленной работы(интернета и ноутбуков)...

Причем сразу это начало использоваться прежде всего в крупных и средних фирмах,
хотя да, эти-же технологии дают возможность и для нищей мелочи подняться...  Но только ВОЗМОЖНОСТЬ,
а ключевой вопрос в том надо ли это(и кому!) и будут ли этой возможностью пользоваться...

Криптовалюты "третьего типа" больше смахивают на акции компаний.

Я не поклонник. Но надо понимать. что массовое производство возникло из расширения рынков сбыта и возможности снижения себестоимости за счет массовости. Себестоимость изделия произведенного 3д принтером не зависит от количества экземпляров. Кроме того в условиях кризиса и снижения спроса производитель вынужден более щепетильно (индивидуально) подходить к пожеланиям потребителя. Сейчас моден индивидуальный дизайн, это тенденция и это уже становится обыденностью. Армии дизайнеров и просто креативным людям нужно чем-то заниматься. им нужен выход на потребителя. Социальные сети показали, что выход на массового потребителя маленьким компаниям или вообще индивидуальным предпринимателям возможен. В результате новые технологии и оборудование позволят огромной массе людей шить. рисовать и т.п. дома работая напрямую с потребителем.

Конечно массовое производство ориентированное на большие объемы продаж в условиях кризиса станет убыточным. Так как чем меньше продаж, тем выше издержки. выше себестоимость. Произойдет выравнивание цен продукции массового производства и продукции произведенной индивидуально. Даже возможно. что индивидуальное будет стоить дешевле. так как издержки будут ниже. Нет раздутых штатов обслуживающего персонала, дорогой аренды, дорогой рекламы. Коммуникации с потребителем через социальные сети и т.п.


Подскажите откуда вы цитаты Владимира выдергиваете. Хочу почитать в исходнике.

Вы поклонник бутиков и "высокой"(брррр...  рррр... гаффф   счас еще сблевну...) моды?..



ага, точно, изменят - почти полностью обесценят товары - аналогично тому как механизация и автоматизация производства обесценили ручной труд и фактически задушили его...

Vladimir
PS  еще намекну - в истории почти все примеры "успеха" по сути махинации и манипуляции,
даже хоть MS и Джобса возьмите как пример, не говоря про криминал...   Дак что может чего-то стоить в будущем?..
(товары и все что мы счас ценим в будущем точно обесценяться - так-же как например текстиль с заменой ручного труда на станки...)

Я вообще не понимаю чего это все(вкл банки) помешались на блокчейне - чем он лучше обычного web?..

Нет проблем обычные бухгалтерские счета выкладывать на обычный сайт, где много народа(свидетелей) может посмотреть и скачать себе копию на случай переделки - это куда надежнее чем найти 51% мощности чтобы переписать весь старый блокчейн...


PS  в биткойне единственно что полезное придумали - это равномерную раздачу эмиссии напрямую,
и то пришлось по техническим причинам реализовать более простой принцип "раздача пропорц. мощностям",
а не по ровну человекам...

А мне кажется, что главная инновация - это не криптовалюты сами по себе, а блокчейн. Блокчейн в теории позволяет вещи вроде текущей демократии (liquid democracy). Т.е. блокчейн значительно облегчает и ускоряет для определенного числа участников (людей) достижение консенсуса. А достижение консенсуса - эта главная необходимая вещь для согласованного действия. Таким образом, на основе блокчейна удобно принимать коллективные решения, которые относятся сразу ко всей сети, или даже ко внешнему миру по отношению к сети. Причем исполнение принятых решений, может быть в значительной степени автоматизировано (см. смарт-контракты и Ethereum). В итоге, блокчейн-технологии будут активно использоваться различными организациями: от самых мелких групп (9-12 человек), до малого бизнеса, крупных корпораций и правительств.

Даже при текущей автоматизации производства людям давным-давно было бы уже не обязательно работать ради денег (или даже криптоденег, разве что для репутации?), если бы вопрос распределения получаемых от производства благ решался более гуманным способом. Вопрос распределения благ - это политика, т.е. коллективное принятие решений. И именно в этом вопросе должны произойти основные инновации, имхо. Политика стоит выше экономики, и чтобы действительно в обществе произошли изменения, необходимо менять механизм принятия коллективных решений.

Те группы, которые быстрее примут на вооружение новые и эффективные методы управления на основе блокчейна (децентрализованные автономные организации), будут более конкурентны по отношению к традиционным корпорациям и правительствам, и в итоге займут их место, либо заставят тех также перейти на публичный блокчейн.

В том то и дело, что мы будем отходить от массового ширпотреба в сторону персонализированного и индивидуального товара. Массовое производство уходит в прошлое.
Одежда, обувь, услуги и др. в ближайшее время станут очень индивидуальными.
Производство ждут большие перемены, 3д принтеры сильно его изменят. Станет нормой работать в предзаказ.
ИМХО

Смысл валюты именно в том, что она объединяет большое количество людей,
причем именно незнакомых - со знакомыми вы и так можете вести расчеты без всякой валюты, записывая на бумажке кто кому чего и сколько должен...

Во-вторых если товар не уникальный то заставить купить спецвалюту врядли получиться - купят у конкурента за мерзкий и вонючий фиат, но зато без лишних заморочек... 

К тому-же покупка спецвалюты это фактически инвестирование на будущее - вкладываться в валюту одиночек слишком рискованно...
(я уже молчу что в этом месте как раз всякие органы будут очень недовольны выпуском фактически ценных бумаг не поделившись с гос-рекетирами без лицензии...
Ну и какой-то смысл в запрете все-же есть - мало ли кто чего выпустит не обеспеченного - хотя впрочем это личное дело клиента решать куда ему стоит вкладывать деньги...
Ну и в этом месте можете использовать обычные векселя и др. ценные бумаги - международная конвенция о векселях подписана Россией(СССР) очень давно и никаких проблем их использовать нет, кстати и использовались вместо денег в 90х гг когда был дефицит налички, а после просто стали мало кому нужны, деньги удобнее...)


PS  хотя если у кого-то есть уникальный товар или услуги - то есть шанс раскрутить новую валюту.
Но смысл и ценность она получит только если ее использовать не в одном месте...

В будущем вся торговля в основном будет вестись через интернет, т.е. каждый предприниматель будет иметь свою торговую площадку в интернете. Ему ничего не будет мешать создать на базе своей торговой площадки свою платежную систему. где он будет менять фиат или другую валюту на свои электронные "зайчики" по фиксированному курсу. Свой товар естественно он будет продавать только за эти "зайчики".

Ну нет, миллионы это уже перебор - а вот несколько тысяч(или десятков тыс - примерно как акций на биржах) - вполне...

Делать свою валюту только для личного использования не имеет смысла - ценность валют именно в том что они не явно объединяют людей, повышая ценность проекта за счет более легкого(массового) участия в нем...


Да, и как быть с сетевым эффектом, ведь ценность сети растет как квадрат числа участников?..
С этой стороны идет обратный процесс - "останеться только один" - то есть та валюта которая(даже случайно, не говоря о широких возможностях для спаммеров/маркетологов/и тп, увы...) станет на время более массовой, станет и более ценной, задавит всех остальных конкурентов и монополизирует все под себя...
(кстати нечто подобное и сделал USD когда не удалось договориться о единой мировой валюте вроде SDR и тп)

Vladimir
PS  на самом деле во всем мире(кроме СССР/России которые просто слишком молоды и не застали того времени когда частных валют было много!) никто никогда частные валюты не запрещал (да-да - _любой_ может приехать в США или Англию и начать печатать доллары со своим портретом - частные валюты абсолютно законны в большинстве стран! Попытки ЦБ РФ с этим бороться только подтверждают их полную некомпетентность и даже не знание элементарной истории по своей специальности),
просто конкурировать с USD или GBP очень не просто, так что этой возможностью воспользовались за последнии 100 лет всего несколько городов и клубов... 
Но ничего необычного в этом нет - частные валюты существуют и никто никогда не пытался с этим бороться - это факт.

Согласно гипотезе о новой формации, которую я продвигаю, криптовалют в мире должно быть много, очень много, и их количество должно исчисляться миллионами.
Понятно, что если мы будем рассуждать о криптовалютах только с позиции будущих мировых валют, то такое количество криптовалют кажется фантастичным и возникает вопрос, а почему я веду речь о миллионах.
Для того, чтобы понять откуда возьмутся миллионы, надо немного погрузиться в теорию о новой формации.

Итак, согласно моей гипотезе в новой формации, частная кредитная эмиссия является основным способом производства (по Марксу) дохода. И если при капитализме господствующим классом были собственники средств производства, то в новой формации таким классом выступают собственники криптовалют. Преобладающее большинство криптовалют будет построено на частной кредитной эмиссии.
Кроме того, каждая последующая формация подразумевает численное увеличение господствующего класса. Не знаю точно, с чем это связано, или с увеличением численности населения Земли или в принципе собственников должно становиться больше из-за законов диалектики, но как показывает история, их становится больше. В результате если сейчас всех существующих предпринимателей отнести к господствующему классу, то речь идет о миллионах, а следовательно и в новой формации их тоже будет миллионы. В результате получается, что каждый предприниматель будет иметь свою частную криптовалюту.

Здесь важно обратить внимание читателя на две важные детали.
А именно, сфера предпринимательской деятельности расширяется, и если при капитализме речь шла в основном о производстве материальных благ, то в новой формации будет расти доля производства нематериальных благ. В результате это потребует и создаст предпосылки для роста количества предпринимателей.
Вторая важная деталь, это то, что криптовалюты могут быть трёх типов.
А именно,
- криптовалюты для открытых систем (1 тип);
- криптовалюты для полуоткрытых систем (2 тип);
- криптовалюты для закрытых систем (3 тип).

Когда мы говорим о криптовалютах 1 типа, то ими могут выступать государственные криптовалюты или децентрализованные криптовалюты типа Биткоин.
Криптовалюты 2 типа могут быть созданы банками, корпорациями, или просто различными объединениями и союзами в рамках общего кластера. Криптовалюты этого типа предполагают обращение только в рамках данного кластера или союза. Т.е. группа предприятий договорились принимать данную криптовалюту и обеспечивать её обращение.
Криптовалюты 3 типа предполагают узкое обращение только между собственником криптовалюты и её держателем.
Все эти криптовалюты централизованные. Децентрализованные криптовалюты по-моему мнению не получат широкого обращения. Конечно возможен вариант того, что майнинг станет доступен для любого электронного прибора, будь то холодильник, компьютер. смартфон и т.д. В этом случае мощность децентрализованных сетей достаточно вырастет, чтобы обеспечить существование таким криптовалютам, и у них появится шанс, но тем не менее я отношусь к этому скептически. На мой взгляд, если даже все бытовые приборы у нас в будущем получат возможность поддерживать майнинг, то скорей всего будет выгоднее получить лицензию на майнинг частных криптовалют 2 типа, чем заниматься майнингом децентрализованных криптовалют с нестабильным курсом и непредсказуемым спросом на них. Исключение может составлять биткоин, который по соглашению сторон между владельцами криптовалют 2 типа может выступать своеобразным золотом.
Итак, массовость криптовалют будет обеспечена криптовалютами 3 типа, поэтому на них остановимся чуть подробнее.
Существующий предприниматель зажат кредитным ярмом. Доходность низкая, чтобы развиваться нужны инвестиции, нужны накопления, их нет. Остаётся только брать займы, кредиты и т.п. Данный путь предполагает, что доходность от инвестиций должна расти быстрее, чем ставка кредитования. В реальности этого практически не происходит. По факту предприниматель вынужден залезать в новые долги, чтобы погасить старые.

Новая формация даёт выход из этой ситуации.
Вы выпускаете криптовалюту под свои обязательства.
Отчасти уже сейчас этот инструмент в бизнесе существует в виде подписки под новую модель, так называемый предзаказ.

Предварительный заказ или предзаказ (англ. Pre-order) — изъявление потребителем намерения приобрести тот или иной товар (работу, услугу). Предварительный заказ позволяет потребителю заранее гарантированно закрепить за собой копию этого товара. Криптовалюта действует как более универсальное средство для осуществления предзаказа. Вы обмениваете фиат на частную криптовалюту, планируя тем самым что-то купить у данного производителя. Отчасти этот механизм действует и в краудфандинге.
Краудфа́ндинг (народное финансирование, от англ. сrowd funding, сrowd — «толпа», funding — «финансирование») — это коллективное сотрудничество людей (доноров), которые добровольно объединяют свои деньги или другие ресурсы вместе, как правило через Интернет, чтобы поддержать усилия других людей или организаций (реципиентов).

В результате главной задачей предпринимателя становится привлечение к себе внимания, способность заинтересовать потребителя своей идеей и проектом. Тем самым производитель получает беспроцентный кредит от его будущих покупателей. При этом владелец криптовалюты может регулировать интерес к своей криптовалюте. Предлагая ее, например, ниже номинала, по которому он будет её обменивать на товар или услугу. Подчеркну сразу, что владелец криптовалюты обязан будет только гарантировать обмен на заявленный товар или услугу, но не на обмен на фиатные деньги. Обмен на фиатные деньги может осуществляться по невыгодному для потребителя курсу, тем самым делая этот шаг не целесообразным.
Покажем на примере, как можно играться курсом своей криптовалюты. Например. 1 крипторубль равен 1 фиатному рублю и обмен в банкоматах осуществляется по этому курсу за вычетом комиссии. Производитель заявляет о идее нового смартфона, который будет стоить 60000 фиатных рублей или 55000 его крипторублей. В результате потребителю выгоднее купить этот товар за крипторубли.

Уже из сказанного видно, что новая формация будет вырастать из старой, в общем всё строго по Марксу.

Оригинал тут: http://pchistyakov.livejournal.com/35149.html