Author

Topic: Теханализ и не только - page 481. (Read 3494249 times)

legendary
Activity: 1974
Merit: 1160
November 13, 2015, 11:08:13 AM
Если в битке введут к примеру чёрные списки, никто не мешает вам слить их и использовать дарккоин к примеру
Если в битке введут черные списки - то как вы сливать-то собираетесь?
Или вы считаете, что их введут и заранее оповестят на сайте:
"товарищи! мы собираемся заблокировать адреса 1ааа, 1bbb, 1ccc"  Grin


Обычно, сделаешь верификацию своих адресов и поменяешь битки на что там ты захочешь.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
November 13, 2015, 11:03:31 AM
Если в битке введут к примеру чёрные списки, никто не мешает вам слить их и использовать дарккоин к примеру
Если в битке введут черные списки - то как вы сливать-то собираетесь?
Или вы считаете, что их введут и заранее оповестят на сайте:
"товарищи! мы собираемся через три дня заблокировать адреса 1ааа, 1bbb, 1ccc"  Grin
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
November 13, 2015, 11:02:38 AM
Майнеры сговорились и поменяли алгоритм до скольки то там миллионов подняли эмиссию, совершив хардфорк.
Не в параллельном мире, а в этом.
И не хард-форк, а софт-форк.
Если бы они хард-форк сделали - вы бы об этом знали, ведь трубили бы во всю на всех форумах об этом.
Вы хоть понимаете разницу между хард-форком и софт-форком?

Quote
Гэвина в связи с этим и дропнули с затеей повышения лимита блока в
тыщи раз, что много кто (втч и майнеры) является холдерами.
Так что на ищите других кто поведется на сказки.
Так ведь всё идет к хард-форку с повышением размера блока.
Пусть не слово-в-слово, как хотел Гэвин. Но идёт.
Я точно не в курсе, но по-моему BIP-101 - уже решенный вопрос и дело времени за его вводом.

Update:
Ой, наврал. Наверное, все-таки BIP-100, а не BIP-101
У меня приблуда работает, которая дампит в текстовый вид ScriptSig coinbase-транзакций
Так вот у большого числа майнеров в блоках сейчас присутствует "BIP100"


Небольшое повышение лимита блока - временная мера. Когда запустят сайдчейн для проведения молиеносных транзакций меняться в алгоритме коренным образом ничего не будет.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1160
November 13, 2015, 10:58:56 AM
То о чём вы спорите, я называю проблемой централизованной разработки. И решается она очень просто - альтернативным выбором.

Если в битке введут к примеру чёрные списки, никто не мешает вам слить их и использовать дарккоин к примеру. Но чтоб это понять, вам мешает сектантское мышление, мол только биток, а остальное гавнофорки. Такое мышление вызвано вашей жадность, которая и погубит вас.

Если смотреть в будущее криптовалют, то там не будет места абсолютной власти и тирании биткона. Будет как минимум 3-5 конкурирующих криптовалют с почти одинаковой капитализацией с капитализацией соответствующей их нишам. Это более похоже на правду, чем сказки о постоянном эпическом росте битка и о том, что вы его продадите за миллион. И я лично не вижу в этом ничего плохого. Также как и не вижу ничего плохого в том, что в магазине продаётся 9 видов хлеба разного производителя.

Правда заключается в том, что когда-то биткоин займёт полностью свою нишу, его капитализация стабилизируется как и цена на определённой отметки и он уже не будет прыгать выше 20% вниз либо вверх. А какая это будет капитализация и цена покажет время. Сейчас ничего не понятно.

Остальное это всего лишь страхи.

если вы инвестируйте, то лучше подумайте, какие нищи займут криптовалюты, и какие они получат капитализации для своих ниш и цены соответственно.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
November 13, 2015, 10:43:46 AM
Майнеры сговорились и поменяли алгоритм до скольки то там миллионов подняли эмиссию, совершив хардфорк.
Не в параллельном мире, а в этом.
И не хард-форк, а софт-форк.
Если бы они хард-форк сделали - вы бы об этом знали, ведь трубили бы во всю на всех форумах об этом.
Вы хоть понимаете разницу между хард-форком и софт-форком?

Quote
Гэвина в связи с этим и дропнули с затеей повышения лимита блока в
тыщи раз, что много кто (втч и майнеры) является холдерами.
Так что на ищите других кто поведется на сказки.
Так ведь всё идет к хард-форку с повышением размера блока.
Пусть не слово-в-слово, как хотел Гэвин. Но идёт.
Я точно не в курсе, но по-моему BIP-101 - уже решенный вопрос и дело времени за его вводом.

Update:
Ой, наврал. Наверное, все-таки BIP-100, а не BIP-101
У меня приблуда работает, которая дампит в текстовый вид ScriptSig coinbase-транзакций.
Так вот у большого числа майнеров в блоках сейчас присутствует "BIP100"
newbie
Activity: 4
Merit: 0
November 13, 2015, 09:58:00 AM
Если не будут обслуживать, то переотправить с бо́льшей комиссией и больше не использовать Не парь нубу мозги.)
У меня есть...[```]
ссзб
legendary
Activity: 2156
Merit: 1132
November 13, 2015, 09:56:14 AM
Где то в параллельном мире:

Майнеры сговорились и поменяли алгоритм до скольки то там миллионов подняли эмиссию, совершив хардфорк. Следовательно, монетой перестали пользоваться как средством накопления. Курс рухнул в десятки раз. Майнеры могут сдавать оборудование в утиль: рынок сузился, сбывать некому и доход от ферм просел в n раз.

To amaclin:

Гэвина в связи с этим и дропнули с затеей повышения лимита блока в тыщи раз, что много кто (втч и майнеры) является холдерами. Так что на ищите других кто поведется на сказки.

To all:

Обратите внимание, что амаклин не реагирует на личностные выпады (политботы обычно придерживаются подобной модели, строго по методичке). Верный признак чьего то проплаченного бота.

Они же стараются не влезать в конфронтацию, чтобы не быть забаненными и продолжать компостировать мозги. Также ЗОГ (или кто там спонсор то?) частенько проплачивает модераторов, чтобы ботов не трогали. Не так уж и трудно какой нибудь ассоциации банкиров оплачивать пропаганду, вполне такие тролли укладываюся в бюджеты.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
November 13, 2015, 09:52:10 AM
Если не будут обслуживать, то переотправить с бо́льшей комиссией и больше не использовать Не парь нубу мозги.)
У меня есть несколько адресов p2sh (то есть тех, которые начинаются с "3")
На них копеечные балансы.
После определенных изменений в клиенте переслать баблосы с этих адресов просто невозможно.
Ни с какими комиссиями.
(Единственный вариант - смайнить блок с этими транзакциями самостоятельно.
Не, ну можно еще кого-то из крупных майнеров просить клиента с ключиком определенным запустить)
Понятно, что эти изменения в коде делались не для того чтобы мне лично чем-то насолить.
Я говорю об этом, что тезис "если не обслуживают - то можно переправить с большей комиссией" - тоже не совсем верен.
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
November 13, 2015, 09:48:12 AM
Чего то сегодня в этом разделе какая то оживлённая полемика ... а где аналитика, где прогнозы на курс BTC / USD на приближающиеся выходные ?  Куда все аналитики то подевались,  пьют что ли уже ?  Wink
newbie
Activity: 4
Merit: 0
November 13, 2015, 09:41:04 AM

Если менять правила, по принципу это "мешает развитию системы" или потому, что Гэвин Андресен думает, что это целесообразно, то идее биткоина грош цена. В таком случае понятие "децентрализации" приведет постепенно к тому, что одни адреса будут белыми и пушистыми, другие попадут в созданные блэк-листы. "Есть подозрение, что он использует монеты в противоправных целях" или "А он маленькую комсу платит за транзакцию, мы не будем его обслуживать, нам это не выгодно". Имеет ли право кто менять систему и на каком основании? Система не совершенна, но подстраивать ее под определенную группу людей - это крах системы.
Если не будут обслуживать, то переотправить с бо́льшей комиссией и больше не использовать Не парь нубу мозги.)

Верно.




Хорошо, пусть будет соглашение, если Вас больше устраивает этот термин. Так вот, здесь уже сказали чуть выше, что можно будет 42 ляма монет запилить, нарушив соглашения. Да чего там мелочится, пусть появится "золотой блок", который могут добыть по геолокации только, допустим в США и будет он 1000BTC. Договорились? Ну и чудно, давайте еще какую-нибудь инновацию отмочим. Было 2 константы, станет 22.

gtfo фром ТА!
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
November 13, 2015, 09:39:26 AM
Ну и чудно, давайте еще какую-нибудь инновацию отмочим.
Именно так. Сложатся звёзды и кто-нибудь отмочит инновацию.
Печальнее всего то, что вы этому помешать не сможете.
Максимум того, что вы сможете сделать - это "убежать в другой форк/альткойн", где будет другой консенсус.
До поры до времени.
legendary
Activity: 2016
Merit: 1118
November 13, 2015, 09:34:48 AM
Просите, но один вопрос:
Правила - разве международный закон или еще какой?
Нет, а раз так то это просто соглашение
Между кем то и кем и ничего им не мешает
договориться заново.
Хотя я тоже за туземун и банки мне не очень-то
нравятся с их комиссиями.  Roll Eyes

Хорошо, пусть будет соглашение, если Вас больше устраивает этот термин. Так вот, здесь уже сказали чуть выше, что можно будет 42 ляма монет запилить, нарушив соглашения. Да чего там мелочится, пусть появится "золотой блок", который могут добыть по геолокации только, допустим в США и будет он 1000BTC. Договорились? Ну и чудно, давайте еще какую-нибудь инновацию отмочим. Было 2 константы, станет 22.
full member
Activity: 204
Merit: 100
November 13, 2015, 09:17:01 AM
Просите, но один вопрос:
Правила - разве международный закон или еще какой?
Нет, а раз так то это просто соглашение
Между кем то и кем и ничего им не мешает
договориться заново.
Хотя я тоже за туземун и банки мне не очень-то
нравятся с их комиссиями.  Roll Eyes
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
November 13, 2015, 05:35:26 AM
Если менять правила, по принципу это "мешает развитию системы" или потому, что Гэвин Андресен думает, что это целесообразно, то идее биткоина грош цена. В таком случае понятие "децентрализации" приведет постепенно к тому, что одни адреса будут белыми и пушистыми, другие попадут в созданные блэк-листы. "Есть подозрение, что он использует монеты в противоправных целях" или "А он маленькую комсу платит за транзакцию, мы не будем его обслуживать, нам это не выгодно". Имеет ли право кто менять систему и на каком основании? Система не совершенна, но подстраивать ее под определенную группу людей - это крах системы.
Ну вот видите. Вы сами сказали, что "если подстраивать - то грош цена".
Но как сделать так, чтобы не подстраивать? Если большинство (по хэш-мощностям) захочет именно подстраивания?
Так что вам придется пересмотреть тезис о незыблемости правила "21 миллион и ни сатошей больше".
В фиатных системах и PoS правила как угодно могут быть изменены владельцами 51% средств.
В PoW правила могут изменить администраторы 51% мощностей.
Те же яйца, вид сбоку.

Мы уклонились от темы теханализа и меня опять закидают тухлыми яйцами за оффтопик.
А я всего-навсего объяснил (надеюсь) в чем вы неправы.
legendary
Activity: 2016
Merit: 1118
November 13, 2015, 05:26:13 AM
Здесь полностью соглашусь. Для того, чтобы поверить в биток нужно просто еще раз понять: 21 лям и ни одной монетой больше. Его нельзя напечатать когда захочется, ему не нужна бумага и зеленая краска.
А я еще раз повторю вам вот что.
Нельзя создать алгоритм, который будущими поколениями не может быть изменен.
Захотят владельцы хэш-мощностей сделать не 21 миллион, а 42 миллиона - и сделают.
Выпустят какой-нибудь очередной BIP-10001 и какой-нибудь Гэвин Андресен начнет всех убеждать, что надо изменить алгоритм уполовинивания, потому что старый вариант мешает развитию системы.
И найдутся те, кто пойдёт и за этим мнением, как сейчас собираются пойти в сторону увеличения размеров блока.
В коде две константы. Размер блока 1 метр, количество битков 21 миллион.
Объясните мне, почему одну константу технически можно изменить большинством голосов, а другую - нельзя?

Только не приводите аргумент, что это невыгодно.
Невыгодно холдерам. Но владельцы хэш-мощностей (то бишь админы пулов) и разработчики могут не быть холдерами.

Если менять правила, по принципу это "мешает развитию системы" или потому, что Гэвин Андресен думает, что это целесообразно, то идее биткоина грош цена. В таком случае понятие "децентрализации" приведет постепенно к тому, что одни адреса будут белыми и пушистыми, другие попадут в созданные блэк-листы. "Есть подозрение, что он использует монеты в противоправных целях" или "А он маленькую комсу платит за транзакцию, мы не будем его обслуживать, нам это не выгодно". Имеет ли право кто менять систему и на каком основании? Система не совершенна, но подстраивать ее под определенную группу людей - это крах системы.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
November 13, 2015, 04:51:39 AM
Здесь полностью соглашусь. Для того, чтобы поверить в биток нужно просто еще раз понять: 21 лям и ни одной монетой больше. Его нельзя напечатать когда захочется, ему не нужна бумага и зеленая краска.
А я еще раз повторю вам вот что.
Нельзя создать алгоритм, который будущими поколениями не может быть изменен.
Захотят владельцы хэш-мощностей сделать не 21 миллион, а 42 миллиона - и сделают.
Выпустят какой-нибудь очередной BIP-10001 и какой-нибудь Гэвин Андресен начнет всех убеждать, что надо изменить алгоритм уполовинивания, потому что старый вариант мешает развитию системы.
И найдутся те, кто пойдёт и за этим мнением, как сейчас собираются пойти в сторону увеличения размеров блока.
В коде две константы. Размер блока 1 метр, количество битков 21 миллион.
Объясните мне, почему одну константу технически можно изменить большинством голосов, а другую - нельзя?

Только не приводите аргумент, что это невыгодно.
Невыгодно холдерам. Но владельцы хэш-мощностей (то бишь админы пулов) и разработчики могут не быть холдерами.
legendary
Activity: 1022
Merit: 1002
November 13, 2015, 04:34:04 AM
смысл  в том что ты считаешь что биток умирает, а некоторые считают наоборот

Здесь полностью соглашусь. Для того, чтобы поверить в биток нужно просто еще раз понять: 21 лям и ни одной монетой больше. Его нельзя напечатать когда захочется, ему не нужна бумага и зеленая краска. С каждым годом добыть биток все сложнее. Цена битка будет только расти. Если бизнесмен владеет, допустим 50 ярдами баков, ему тяжело выделить 1 на покупку битка? Нет. Они на "золотые парашюты" больше тратят. Но он и так владеет миром пол-мира четверть-мира имеет вес. И рулит рынками, так как ему выгодно. А здесь видишь ли, придумали децентрализацию, независимость, завтра может еще революции будут устраивать и скажут: "А зачем ты ...феллер вообще нужен в этом обществе?" Ему это не нужно. Но и в тренде нужно быть, поэтому по-тихому покупают биток. Короче для власть имущих биток - это дилемма и бомба замедленного действия.

Я Вам так скажу - никогда не говори никогда)) 
21 лям сегодня, а через 10 лет могут внести коррективы, 8 нулей после запятых оставляют такой простор для маневров вплоть до того что 1 сатишиек-1 доллар. Ну и конечно а кто сказал что нельзя и не сделают - криптодоллар? 
Тем  не менее я поддерживаю идею что курс будет расти, основываясь на том что все крупные экономики сидят на игле монетарного смягчения, вызывая тем самым инфляцию.
legendary
Activity: 2016
Merit: 1118
November 13, 2015, 04:13:19 AM
смысл  в том что ты считаешь что биток умирает, а некоторые считают наоборот

Здесь полностью соглашусь. Для того, чтобы поверить в биток нужно просто еще раз понять: 21 лям и ни одной монетой больше. Его нельзя напечатать когда захочется, ему не нужна бумага и зеленая краска. С каждым годом добыть биток все сложнее. Цена битка будет только расти. Если бизнесмен владеет, допустим 50 ярдами баков, ему тяжело выделить 1 на покупку битка? Нет. Они на "золотые парашюты" больше тратят. Но он и так владеет миром пол-мира четверть-мира имеет вес. И рулит рынками, так как ему выгодно. А здесь видишь ли, придумали децентрализацию, независимость, завтра может еще революции будут устраивать и скажут: "А зачем ты ...феллер вообще нужен в этом обществе?" Ему это не нужно. Но и в тренде нужно быть, поэтому по-тихому покупают биток. Короче для власть имущих биток - это дилемма и бомба замедленного действия.
legendary
Activity: 1287
Merit: 1094
November 12, 2015, 05:51:08 PM
ну что ,кто-там над лучами хохотал Grin
https://bitcointalksearch.org/topic/m.12291212
legendary
Activity: 1191
Merit: 1001
November 12, 2015, 02:42:45 PM
Изначально, я предложил пари на смерть/жизнь Bitcoin, т.к. вангователь это предсказывает упорно на протяжении года... Оппонент сразу съехал, что это понятие относительное. Думаю это был намек на то, что даже если курс пары BTC/USD будет > 10000, кол-во транзакций в день более 200 тысяч, а также большое кол-во бирж/майнинг компаний/сервисов и прочего, что связано напрямую с bitcoin, в определенном демагогом смысле, может означать что биткоин мертв.
С такими людьми никакое пари не имеет смысла, у них своя реалия.
Jump to: